MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 23-10-2010 12:58
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Yo la verdad, es que me compré las ruedas de invierno para no volver a poner cadenas, me jodería bastante tener que poner cadenas con ruedas de invierno. De todos modos llevaré el juego de cadenas en el coche, por si acaso, lo que no se es cuales llevar, tengo las de tela y las de metal, digo yo que mejor las metálicas, por que si se da la casualidad que no paso con ruedas de invierno......ya tiene que estar jodida la cosa.
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Enviado: 23-10-2010 14:40
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trasgu
Yo la verdad, es que me compré las ruedas de invierno para no volver a poner cadenas, me jodería bastante tener que poner cadenas con ruedas de invierno. De todos modos llevaré el juego de cadenas en el coche, por si acaso, lo que no se es cuales llevar, tengo las de tela y las de metal, digo yo que mejor las metálicas, por que si se da la casualidad que no paso con ruedas de invierno......ya tiene que estar jodida la cosa.

Yo no sé si sirven las ruedas para todo tipo de situaciones. Lo que sí tengo claro es que el año pasado las 4 o 5 veces que otros se quedaron tirados peleando con las cadenas en medio de una nevadas importantes, con un frío del carajo y en algún caso ventisca, yo no tuve que bajarme del coche. Sin tener en cuenta lo bien que van las ruedas de invierno, o mixtas como es mi caso, en agua.
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Enviado: 25-10-2010 18:23
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Acabo de comprar un juego completo de Hankook optimo 4S. Son ruedas de las catalogadas como "four seasons" "All weather", vamos para todo el año y que no tengas que cambiarlas en primavera. Confieso que hace un par de semanas no tenía mucha idea sobre neumáticos pero he leído casi todo lo que hay por internet sobre estos neumáticos y por eso me decidí por ellos.
De todo lo que he visto saco las siguientes conclusiones:
1) Unos neumáticos de invierno son infinitamente mejores para la nieve que unos convencionales.
2) Con unos neumáticos de invierno se va mejor que con cadenas. Más tracción y no se pierde la dirección del vehículo. Además nos ahorramos la insufrible tarea de colocarlas con lo que fastidia y el riesgo para la seguridad vial que supone.
3) Los neumáticos 4 estaciones son aceptables en todas las superficies, o regulares en todas las superficies. Se puede ver la botella medio llena o medio vacía.
4) Cada vez, en más países, no se pueden poner neumáticos de verano en los vehículos. Existen de 4 estaciones y de invierno. En España, siendo el segundo país más montañoso de Europa, solamente un porcentaje muy pequeño de conductores que los usan.
5) El motivo por el cual me he decidido por estos neumáticos es porque, aunque por mi zona no nieva mucho ni tampoco subo muchas veces a esquiar, en el momento que los necesitas te hacen un mundo y cuando te las has visto en una situación complicada, con los neumáticos resbalando y sin poder llegar al hotel, haciéndose de noche y con la familia dentro del coche... simplemente por no sufrir otra situación igual quiero tenerlos en mi coche.
6) El modelo concreto Hankook optimo 4S (205/55R16 para un volkswagen Touran) ha recibido el galardón como mejor neumático 4 estaciones por la revista alemana Auto Bild y todos los comentarios que he leído de gente que los ha llevado certifican que van bastante bien en todas las superficies.

Cuando les haga unos cuantos km comentaré cómo van.
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Enviado: 25-10-2010 18:55
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No te arrepentiras!! smiling smiley Por cierto, hay algo más. La dirección del vehiculo no se desequilibra (como pasa con las cadenas metalicas) y no sufres ese "tracateo" tan caracteristico de ellas.

Ya nos contarás pero creo que cada dia seremos más los que optemos por este tipo de neumaticos. Son una autentica pasada. pulgar arriba
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Enviado: 27-10-2010 23:13
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después de haber estado unos 50 minutos quería hacer una observación, me parece que los únicos que llevan neumáticos cuatro estaciones y no los cambian en verano, tienen turismos 4x4.

hay alguien con un turismo de traccion delantera y rueda grande 225 45 17 es la mía, y que esté contento con estos neumaticos incluso en verano?? cuantos kms os duran??
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Enviado: 27-10-2010 23:49
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yo es lo que voy hacer. tengo esas mismas ruedas y voy a poner los 4 estaciones pero todavia no lo he hecho ninguna temporada asi q no te puedo decir
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Enviado: 28-10-2010 08:53
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No puedo responderos a la pregunta me temo, pero si solidarizarme con las medidas de los neumáticos 225 45 R 17. Qué mal se pasa con ellos sobre la nieve!

Si al final optáis por tener dos juegos de ruedas recordad que la medida 205 55 R 16 suele estar homologada y tal vez os interese tenerlas como segundo juego. Los 225 normales se desgastan muy rápido y son caros (por lo menos a mi me duraban menos de 40.000), si son 4 estaciones supongo que durarán menos aún
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Que tontería. El desgaste de la rueda no depende del ancho de los neumáticos, depende de la dureza de la goma.
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Enviado: 28-10-2010 09:22
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Insisto yo llevo 225/55/17 en Alfa Crosswagon Q4 traccion total y hacen 70.000 Km sin llegar al testigo, 4 años y pico
mi hijo 215/50/17 citroen C4 normal 60.000 Km y 4 años justos en los dos casos las 4 ruedas, y sin quitarlas en verano y Pirelli Scorpion M+S



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Enviado: 28-10-2010 09:57
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enriquenieve
después de haber estado unos 50 minutos quería hacer una observación, me parece que los únicos que llevan neumáticos cuatro estaciones y no los cambian en verano, tienen turismos 4x4.

hay alguien con un turismo de traccion delantera y rueda grande 225 45 17 es la mía, y que esté contento con estos neumaticos incluso en verano?? cuantos kms os duran??

Yo me ajusto a lo que preguntas. Y estoy contento con ellos. Eso sí, conduzco normal normal...
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Enviado: 28-10-2010 11:11
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Hello
Que tontería. El desgaste de la rueda no depende del ancho de los neumáticos, depende de la dureza de la goma.

Querido troll

Quien lleva 225 de ancho es por que va rápido en curvas y rectas. No tiene mucho sentido, salvo en distancia de frenado en seco, calzar ese neumático si uno es prudente y respeta las normas como hacemos la inmensa mayoría en estos tiempos que corren.

La parte más divertida es que cuando te presentan el presupuesto por cambiar las cuatro gomas, o destrozas la misma en un socavón.
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Enviado: 28-10-2010 11:16
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balsa
Insisto yo llevo 225/55/17 en Alfa Crosswagon Q4 traccion total y hacen 70.000 Km sin llegar al testigo, 4 años y pico
mi hijo 215/50/17 citroen C4 normal 60.000 Km y 4 años justos en los dos casos las 4 ruedas, y sin quitarlas en verano y Pirelli Scorpion M+S

Nadie lo duda balsa, seguro que conduces mejor que yo (es decir, pegas menos acelerones innecesarios, menos frenazos, tomas las curvas con más calma y respetas más los límites legales de velocidad. Incluso diría que tu consumo medio de gasolina es menorLlorón).

Ahora llevo el mismo modelo (scorpion) que tú en 215, vivo en Madrid, conduzco tranquilo y han aguantado el verano sin señales aparentes de desgaste excesivo.
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Enviado: 28-10-2010 15:41
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yo la verdad es que no soy ningún fitipaldi, 130-140 km en autovia y con sol. lo único que el coche era de kilometro cero del modelo de laguna anterior y venia con 225 de rueda.

lo que yo me refería con mi pregunta es si el hecho de que los foreros con el alfacroswagon 4x4 hagan tantos kilómetros con sus neumaticos cuatro estaciones es porque esos pirelli scorpion, al estar preparados para este tipo de coches, son más resistentes que unos m+s que pueda llevar un turismo de tracción delantera como mi laguna gran tour. lo que yo quería contrastar es si alguien también hace muchos kms durante todo el año tanto en zonas cálidas como en frías con neumaticos m+s y no lleva un 4x4 ni esos neumaticos.
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Enviado: 28-10-2010 17:33
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enriquenieve
yo la verdad es que no soy ningún fitipaldi, 130-140 km en autovia y con sol. lo único que el coche era de kilometro cero del modelo de laguna anterior y venia con 225 de rueda.

lo que yo me refería con mi pregunta es si el hecho de que los foreros con el alfacroswagon 4x4 hagan tantos kilómetros con sus neumaticos cuatro estaciones es porque esos pirelli scorpion, al estar preparados para este tipo de coches, son más resistentes que unos m+s que pueda llevar un turismo de tracción delantera como mi laguna gran tour. lo que yo quería contrastar es si alguien también hace muchos kms durante todo el año tanto en zonas cálidas como en frías con neumaticos m+s y no lleva un 4x4 ni esos neumaticos.

Enrique, yo también tenía un laguna, y lo compré intencionadamente con esa rueda sabiendo que me iba a arrepentir, como ha sido. Vamos que no andé fino.

Con respecto a los neumáticos yo probaría. Llevo los scorpion en un qashqai 4x4, van bien en nieve y no aprecio un desgaste mucho mayor que los bridgestone Dueler HP Sport que llevaba de serie el qashqai y, por cierto, cambié a los 37.000 km.

Sobre nieve marca más la diferencia el neumático M+S que la tracción a las 4 ruedas.
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Enviado: 28-10-2010 18:29
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enriquenieve fijate bien en mi comentario, te apunto que mi hijo las monta en un citroen C4, el modelo y ese es normal es traccion delantera y tambien le van fenomenal, eso si gasta mas de delante, el las cambia de eje a los 30.000 para que se gasten igual pero no las cruza, y le hacen unos 65.000 Km sin quitarlas y esta encantado.



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Enviado: 28-10-2010 18:44
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balsa
enriquenieve fijate bien en mi comentario, te apunto que mi hijo las monta en un citroen C4, el modelo y ese es normal es traccion delantera y tambien le van fenomenal, eso si gasta mas de delante, el las cambia de eje a los 30.000 para que se gasten igual pero no las cruza, y le hacen unos 65.000 Km sin quitarlas y esta encantado.

Perdón por la intromisión, pero también me interesa el tema

En la página de Pirelli no figuran para vehículo turismo, en "All Seasons" solo figuran las "P6 Fourseasons".

En el apartado de SUV/4x4 si que figuran varias: Scorpion Verde, Scorpion STR, Scorpion S/T, Scorpion ATR, y figuran en el apartado SUMMER Perdido

Has dicho que las tuyas eran M+S ¿habrán cambiado el modelo?

¿qué Scorpion son las tuyas? ¿son las mismas que monta tu hijo en el C-4? ¿Te las recomendaron para turismo con tracción 2?


Editado 2 vez/veces. Última edición el 28/10/2010 18:48 por secihe.
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Enviado: 28-10-2010 19:06
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Son las scorpion STR luego de la medida pone M+S y un simbolo de una montañita, a mi no me las recomendo nadie, en mi coche venian de origen el Q4 y mi hijo como sube mucho, me dijo si funcionaban bien, el precio era bueno y tenian la medida que queria y se las coloco y las ha cambiado ahora despues de 4 años por otras iguales sin mas.



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Enviado: 28-10-2010 19:38
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Acabo de poner las Hankook optimo 4s en mi Volkswagen Touran TDI. Medida de las ruedas 205/55R16 V 93. Me han salido por 440 € ya puestas y equilibradas. Cuando tenga unos cuantos km ya contaré cómo van. Los neumáticos son aptos para todo el año y llevan el código M+S y la montañita con el compo de nieve.



Editado 1 vez/veces. Última edición el 28/10/2010 19:40 por vicentjanuary.
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Enviado: 30-10-2010 08:39
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Yo vivo al norte de Soria, donde ahora ya hiela todas las noches y podemos llegar tranquilamente a 15 bajo cero en enero y febrero, con bastante hielo y nieve por las carreteras. Viajo a Formigal y a Cerler al menos 3 veces por temporada. Uso Continental Vanco Winter desde hace cuatro años y no he tenido el menor problema ni siquiera en carreteras con pendiente y bastante viradas y sin que haya pasado la quitanieves. Siempre compro los neumáticos por internet en [www.neumaticos-online.es]; me los instalan en el taller de toda la vida y me guardan los de verano en el almacén. Eso sí: desde que me encontré a un picoleto cabezón que se empeñó en que tenía que llevar cadenas porque mis neumáticos no están grabados "M+S", llevo unas cadenas en el coche, pero solo las he usado para enseñarlas Diablillo
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Enviado: 30-10-2010 21:15
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Hola Narval, una pregunta, Dices que usas unos continental vanco winter y que los compras en www.neumaticos.online y que te van muy bien. He consultado la web y veo unos continental winter (sin el vanco delante). Imagino que serán los mismos, no ?. Yo hace ya años que llevo usando michelín; los últimos, unos pilot alpin y cuando hay nieve el coche anda y sube y baja sin cadenas pero leyendo este y otros hilos me da la sensación, por lo que cuentan los foreros, que, para andar con nieve, los hay mejores. Y este año he decidido cambiar de marca. Por cierto, esos continental que llevas se desgastan mucho ?. Cuantas temporadas/kilómetros te aguantan ?
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Quisiera saber, que neumatico es mejor: Vredestein snowtrac3 o Michelin alpin??
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Enviado: 31-10-2010 08:09
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snowtrac3 o wintrac xtreme esa es la cuestion, todos los neumaticos de invierno van bien, porque tienen que cumplir unas especificaciones, el problema esta en la mente de cada uno, desde luego lo mas usado es el vredestein frente al michelin, pero dentro de vredestein esta el snowtrac y despues el wintrac xtreme que es el que le ponen a los coches potentes, porches, ferraris, q7 etc, que no es que el otro sea peor pero no hay en medidas de coches con mucho diametro de rueda, se supone que esta un escalon por encima del snowtrac3 pero no en nieve, que deberia comportarse igual si no en el resto de prestaciones, lluvia, sonoridad, etc.
saludos
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Enviado: 31-10-2010 08:29
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ignatius j.r.
Hola Narval, una pregunta, Dices que usas unos continental vanco winter y que los compras en www.neumaticos.online y que te van muy bien. He consultado la web y veo unos continental winter (sin el vanco delante). Imagino que serán los mismos, no ?. Yo hace ya años que llevo usando michelín; los últimos, unos pilot alpin y cuando hay nieve el coche anda y sube y baja sin cadenas pero leyendo este y otros hilos me da la sensación, por lo que cuentan los foreros, que, para andar con nieve, los hay mejores. Y este año he decidido cambiar de marca. Por cierto, esos continental que llevas se desgastan mucho ?. Cuantas temporadas/kilómetros te aguantan ?

Lo de "Vanco" puede deberse a que los uso en la furgoneta (no hay coche que tenga capacidad suficiente para mi gusto) y puede que sean diferentes de los de turismos, o quizás a que hayan cambiado la denominación, ya que los míos tienen tres años. Miraré a ver si los encuentro otra vez.

En cuanto a lo que preguntas sobre calidad y desgaste, me da la impresión de que todas las marcas buenas fabrican neumáticos con un rendimiento excelente y cada cual habla de los que tiene. Como es una cosa que no se cambia todos los días tampoco es fácil que nadie haya acumulado mucha experiencia sobre diferentes marcas y modelos. Los míos entran ahora en su cuarta temporada y tienen unos 12.000 km (en abril pongo ruedas "normales" y aguanto hasta noviembre) hasta el momento no han dado síntomas de desgaste y tienen el dibujo perfecto, claro que 12.000 km para un neumático hoy día es muy poca cosa. A ver qué tal responden este invierno.
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Enviado: 31-10-2010 12:34
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Narval
Lo de "Vanco" puede deberse a que los uso en la furgoneta (no hay coche que tenga capacidad suficiente para mi gusto) y puede que sean diferentes de los de turismos, o quizás a que hayan cambiado la denominación, ya que los míos tienen tres años. Miraré a ver si los encuentro otra vez.

En cuanto a lo que preguntas sobre calidad y desgaste, me da la impresión de que todas las marcas buenas fabrican neumáticos con un rendimiento excelente y cada cual habla de los que tiene. Como es una cosa que no se cambia todos los días tampoco es fácil que nadie haya acumulado mucha experiencia sobre diferentes marcas y modelos. Los míos entran ahora en su cuarta temporada y tienen unos 12.000 km (en abril pongo ruedas "normales" y aguanto hasta noviembre) hasta el momento no han dado síntomas de desgaste y tienen el dibujo perfecto, claro que 12.000 km para un neumático hoy día es muy poca cosa. A ver qué tal responden este invierno.

Narval, tienes toda la razón cuando dices que las buenas marcas fabrican buenos neumáticos. Muchas veces nos complicamos la vida y le damos mil vueltas a las cosas, Pero también es verdad que cuanto más información manejes más afinas en la compra, siempre que tengas las cosas claras.

Yo, por ejemplo, esta vez descarto los Michelín por que después de seis temporadas de usar la misma marca me apetece probar otra (no por que me hayan ido mal).Y estoy dudando entre los snowtrac 3, los continenal winter contac que llevas tu o los goodyear ulttra grip 7. Le estoy dando vueltas a cual elegir y estoy seguro que los tres son buenos y no voy a notar apenas diferencias con el uso que les voy a dar. Pero bueno; así me entretengo y de paso aprendo cosas que vienen muy bien.

Una duda; a ver si alguien sabe responderme: en la web que recomiendas hay neumáticos bastante rebajados. a que se debe? Será por que llevan tiempo almacenados ?. Estos es algo que conviene tener en cuenta a la hora de hacer la elección ?. Y otra duda; cuando montáis ruedas de invierno montáis también el mismo modelo en la de repuesto ?

Gracias y un saludo
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Enviado: 31-10-2010 13:56
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Yo acabo de montar unos michelin agilis 81 en mi hyunday h1 de traccion trasera. Este año pasado he llevado los delanteros y me han ido tan bien que he puesto los traseros. Y nada de cambiar en verano, 40000 km al año y el desgaste es el mismo que el de un neumatico normal. Yo por proximidad a Andorra subo a cambiarlos alli, y me ahorro una pasta. No obstante llevo las cadenas, pero de momento no he tenido que utilizarlas.
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Enviado: 31-10-2010 15:31
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Blueberry
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Hello
Que tontería. El desgaste de la rueda no depende del ancho de los neumáticos, depende de la dureza de la goma.

Querido troll

Quien lleva 225 de ancho es por que va rápido en curvas y rectas. No tiene mucho sentido, salvo en distancia de frenado en seco, calzar ese neumático si uno es prudente y respeta las normas como hacemos la inmensa mayoría en estos tiempos que corren.

La parte más divertida es que cuando te presentan el presupuesto por cambiar las cuatro gomas, o destrozas la misma en un socavón.

La medida del neumatico, depende del vehiculo. maruja cabreada Por mucha rueda estrecha que queramos poner, si tienes un Porsche con 295 de anchura, espero que no le pongas unas ruedas 135, tipo Seat Panda. Y al reves lo mismo. Por mucha rueda ancha que quieras ponerle al Seat Panda, seguro que al final te roza. Cada coche viene con unas medidas homologadas. Y no por tener más rueda ancha quiere decir que se corra más. Eso es cosa de cada uno. El Golf mio traia 205/55 R16 y en opcion 225/45 R17. Tengo dos juegos de llantas y en las estrechas pongo las de invierno y en las otras las de Verano.

Ah! Y han bajado de precio una burrada. Las 4 Michelin Pilot Sport 3 (Verano) en 225/45 R17 me salen por unos 480€ montadas, y las 4 Nokian WR G2 (Nieve) me soplan 400 € o sea que mira la diferencia.
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Enviado: 31-10-2010 18:51
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kisskilla

La medida del neumatico, depende del vehiculo. maruja cabreada Por mucha rueda estrecha que queramos poner, si tienes un Porsche con 295 de anchura, espero que no le pongas unas ruedas 135, tipo Seat Panda. Y al reves lo mismo. Por mucha rueda ancha que quieras ponerle al Seat Panda, seguro que al final te roza. Cada coche viene con unas medidas homologadas. Y no por tener más rueda ancha quiere decir que se corra más. Eso es cosa de cada uno. El Golf mio traia 205/55 R16 y en opcion 225/45 R17. Tengo dos juegos de llantas y en las estrechas pongo las de invierno y en las otras las de Verano.

Ah! Y han bajado de precio una burrada. Las 4 Michelin Pilot Sport 3 (Verano) en 225/45 R17 me salen por unos 480€ montadas, y las 4 Nokian WR G2 (Nieve) me soplan 400 € o sea que mira la diferencia.

Claro que depende del vehículo, pero a su vez cada vehículo homologa unos medidas en función del uso previsto. (aunque supongo de que estarás al tanto de que se pueden montar medidas no homologadas aunque si equivalentes), siempre y cuando no rocen como bien indicas

Lo que no entiendo ( y pregunto para saberlo) es qué sentido tiene montar ruedas de 225/45 R 17, pudiendo hacerlo en 205/55 R 16, si no se va rápido? Entiendo que la distancia de frenada mejora con neumático ancho, puedo entender que la estética sea un motivo, pero si no se va rápido no veo más razones.

Y me alegro de que hayan bajado, yo cada vez que las cambiaba (unos 40.000 km o menos) me acordaba del día en que las elegí. También me acordé cuando reventé un neumático en un socavón, o las tres veces que tuve que llevar las llantas a reparar por bordillos o baches.
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Quisiera saber, que neumatico es mejor ( 185/60 R14 82 T) : Vredestein snowtrac3 o Michelin alpin??

Me piden para 2 neumaticos:

Vredestein snowtrac3: 184 €
Michelin alpin: 224 €


Qual es la mejor eleccion ????
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Enviado: 31-10-2010 20:41
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En michelin, las ruedas de invierno, tienen un funcionamiento en nieve y hielo, algo peor que las mejores ruedas en estos terrenos, salvo las Michelin Alpin A4, que creo que son nuevas de este año y estas sí que dan un resultado igual o mejor que otras ruedas de invierno en las pruebas publicadas por los medios del sector de la automoción.
Si las Michelin son las A4, eligiria estas. En otro caso las Vredestein

[www.adac.de]

[www.adac.de]
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Quisiera saber, que neumatico es mejor ( 185/60 R14 82 T) : Vredestein snowtrac3 o Michelin alpin??

Me piden para 2 neumaticos:

Vredestein snowtrac3: 184 €
Michelin alpin: 224 €


Qual es la mejor eleccion ????

Creo que son las michelin alpin PILOT.
Muchas gracias !!!!
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