Enviado: 29-01-2009 18:10
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Pues me parece, que si tenías que ir retrasado y tal, es que no ibas muy bien...
Vamos, repito una vez mas: yo sacrifico comportamiento en pista (que visto lo visto, es escaso, porque con uno fat se puede bajar carveando muy fuerte ) a cambio de que cuando cae pakete o cuando la nieve está pesada, pueda esquiar mucho mas cómodo, y pueda hacer cosas que sin esos esquís sería bastante mas peligroso.
El que diga que no se puede carvear con ellos bien por pista, es porque no ha esquiado nunca con unos, no sabe esquiar, y por tanto con unos fat menos, o porque directamente miente.
Cita
A la tercera bajada ya controlaba y disfrutaba igual o mas que un tio que no sepa esquiar muy bien con unos "freeride o skicross comerciales"
Si comparas un freeride con un skicross, es que no tienes mucha idea de lo que estamos hablando...
Enviado: 29-01-2009 18:25
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Mi opinión, aunque creo que el mejor sitio para demostrarlo es en la montaña…
Primero reconozco que soy un enfermo del material y tengo todo un arsenal en casa. Un ski-X para los días de pista, grandes curvas y velocidades altas (lo uso poco). Un freeride ancho (88 mm.) montado con fijación de travesia (diamir freeride) que uso habitualmente pues intento usar las pistas para trasladarme de un fuera pista a otro. Con este esquí he llegado a bajar trazados de gigante y correr una prueba social y no me fue mal!!!. Ademas de un esquí de Freestyle que con lo blando que es casi no uso, un esquí de montaña HEAD OU OF THE BOUNDS de mas de 90 mm que uso para montaña y por fin un mega FACTION de 194 cm y 112 mm de patin. Este ultimo si que es para días marcados pero en Carler, mi terreno habitual lo he usado unas cuantas veces en las dos ultimas temporadas y, con testigos, os aseguro que no me he quedado corto.
En el material creo que ha habido una gran evolución y hemos de romper con según que antiguos criterios, como lo del patin, lo de las botas de travesia (alguien ha probado la nueva Black Diamond Factor con 130 de FLEX?) o la longitud del esquí.
Es tiempo de salir de los dominios esquiables de bajar lo mas rápido posible conduciendo y tumbando en palas de nieve virgen, el tiempo del wedel paso, de las piernas juntas y de los giros de culebrilla, es el momento de los giros conducidos, canales, rocas y mucho riding.
He usado ya unos Salomon Pocket Rocket (miticos) unos Seth Pistol (otro mito) y ahora con mis Havoc estoy mas que encantado.
De todas maneras cuantos mas esquís de slalom se vendan menos palas nos desvirgaran…
Nos vemos en la montaña y como dice el lema de los FACTION, NOTHING BUT FAT TWINS
Os invito a visitar mi blog: [www.manueltajada23.com] en el que hay varios post con grandes días con esquís de mas de 80 mm de patin y alguna reflexión sobre este material…
Enviado: 29-01-2009 18:31
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Cita ahivamivieja Pues me parece, que si tenías que ir retrasado y tal, es que no ibas muy bien...
Vamos, repito una vez mas: yo sacrifico comportamiento en pista (que visto lo visto, es escaso, porque con uno fat se puede bajar carveando muy fuerte ) a cambio de que cuando cae pakete o cuando la nieve está pesada, pueda esquiar mucho mas cómodo, y pueda hacer cosas que sin esos esquís sería bastante mas peligroso.
El que diga que no se puede carvear con ellos bien por pista, es porque no ha esquiado nunca con unos, no sabe esquiar, y por tanto con unos fat menos, o porque directamente miente.
Cita
A la tercera bajada ya controlaba y disfrutaba igual o mas que un tio que no sepa esquiar muy bien con unos "freeride o skicross comerciales"
Si comparas un freeride con un skicross, es que no tienes mucha idea de lo que estamos hablando...
Ni mas ni menos, estoy totalmente de acuerdo con lo que dices. Se trata de que lo que ganas es mucho más de lo que pierdes.
Y si, se siguen confundiendo los skicross con esquís para fuera pista, pero quizas es que el nombre no está muy bien traido y se presta a confusión.
Enviado: 30-01-2009 08:19
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"Caso 3, no.El esquí ancho y tocho aumenta la flotabilidad, pero pierdes agarre y transmisión al canto.Metete con ese esquí que dices por un bosque que por lo que sea, la nieve esté dura, ya verás que gracia , machacas piernas como un campeón."
Por desgracia si lo he probado, bosque muy cerrado con nieve costra y mucha pendiente, y si el invento del siglo.
Otra cosa es bajar em primavera a las 7.00 una pendiente del 60% en AK, prefiero tener todo el canto util.
Cita manu_cerler
Es tiempo de salir de los dominios esquiables de bajar lo mas rápido posible conduciendo y tumbando en palas de nieve virgen, el tiempo del wedel paso, de las piernas juntas y de los giros de culebrilla, es el momento de los giros conducidos, canales, rocas y mucho riding.
Enviado: 30-01-2009 09:51
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Pues yo tengo dos pares.
UNo de slalom de 68 de patín, y unos de freeride de 92 de patin Son los Fischer Kehua) y 177 de longitud(aunque como tiene doble espátula en realidad son menos).
Este año NO HE UTILIZADO el de slalom, el año pasado los usé la mitad de los días (solo había nieve en pistas y deseando sacar los otros).
La verdad es que son muy útiles en todos los terrenos, en nieve virgen van de cine, y entre salidas a Alpes y el año que llebamos, vamos son más que útiles. En Pista van de cojones, y solo he sufrido un pelín en bumps con hielo en la zona de paso (pero me da que es más debido a mi inutilidad en los bumps que otra cosa).
Ya los tengo como esquí para el dia a día; y estoy pensando en coger unos Watea de 94 o 101 como esquí para días de paquete (no por tener un patín más ancho sinño por su mayor dureza, pq encuentro los míos ahora con días de paquete un pelín blandos, y me gustaría abrir aún más los giros y más estabilidad en altas velocidades.
Con todos mis respetos, deja de engordar, de tener unas piernecillas, de tener miedo, respeta el monte, olvidate de las pistas, libera tu talón, surfea, salta, caete muchas veces, rompete en cada giro.Y no dejes de divertirte. Es mas fácil echarle la culpa al esqui.
Cada uno tiene sus necesidades, y en funcion de ello, se compra esquies.
Las modas, los errores en la compra( no hay esqui malo sino compra equivocada), el parecer y todas esas cositas no llevan a ningún sitio.
Lo más importante es saber lo que quieres, y esquiar.
Enviado: 30-01-2009 16:34
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Cita LA VACA Con todos mis respetos, deja de engordar, de tener unas piernecillas, de tener miedo, respeta el monte, olvidate de las pistas, libera tu talón, surfea, salta, caete muchas veces, rompete en cada giro.Y no dejes de divertirte. Es mas fácil echarle la culpa al esqui.
...
Si no se tiene mucho dinero y solo se puede uno comprar unos esquis, es mejor que sean polivalentes y que le valgan a uno para todo.
Si lo que se busca es disfrutar cuando cae un paquete, y este año ya van unos cuantos, entonces esquís anchos en la nieve polvo, cuanto mas mejor.
otra cosa, eso de que las palas en España son cortas de cuatro giros en giro corto, eso solo pasa en Pirineos, os recomiendo Sierra Nevada para encontrar palas largas y de pendiente media que lo que piden es esquis anchos. Eso si, solo los usaras 5 a 10 dias al año. Si no puedes permitirtelos, alquilalos, aunque solo sea un dia.
Ah y si esos esquis anchos estan montados con fijaciones de telemark, aun mejor.
Enviado: 01-02-2009 23:29
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Yo este año llevo unos mojo 105 en 1,85 puro free y la verdad es que son una gozada tanto dentro como fuera pista, si tienes algo de tecnica de la vieja escuela son una pasada, giros cortos, amplios que son una gozada, menos los los cortes rapidos les puedes pedir cualquier cosa, y la pierna siempre importa!!, conste que yo los llevo sin tenerla ni medio bien y mi nivel es medio, aunque con muchas horas de vuelo... las que ponen experto no suelen asustarme, bolotes, placas, si se pueden evitar... Mejor!!!
Tengo otros peques en 165 puro park en patin 85 y salvo en park con mi altura 186 se quedan justitos, que suplicio si cojes algo de paquete.. aunque en pista salvo en punta para mi son casi igual de manejables..
la conclusion a todo esto, si cojes un ski de casi tu misma altura y tienes algo de tecnica, sera un ski polivalente casi seguro, pero siempre tirando a altos.. mi modesta opinión.
Hoy en día, nos hemos vuelto muy ñoños con skis especificos para cada cosa..
Por esto mismo creo que si uno tiene un nivel medio de ski y quiere disfrutar de casi todo... no les pidais bañear a paso rapido, porque tonces el nivel se convierte el altísimo.. un ski de patin ancho, te dará la facilidad de descubrir el fuera pista de una manera más sencilla y relajada, sin renunciar a nada..
pero tambien un ski de un patin medio puede ser igual de polivalente. hace años se trasteaba con patines de 60 fuera pista,aunque bien largossss jajaja..
pues eso.... ya que tengo unos puro freeride y para mi nivel son polivalentes pues te diría que para esto..
Enviado: 02-02-2009 11:07
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Cita Kpik Además, hay grandes muy buenos por poca pasta.
Por lo que más de uno y dos se han gastando en sus super SL, GS, SX o sus super mega Free, puedes tener dos, si me apuras, hasta tres pares para utilizarlos como y cuando apetezca a cada uno, sacando jugo a un material específico que por muy polivalente que puedan ser unos "polivalentes", nunca van a dar el mismo rendimiento.
En este pais con un esqui de gigante de 175,vas que ardes en el polvo.
No son las flechas ,que son los indios.
Te ahorras una pasta en esquis
Lo ancho para sitios muy grandes y amplios,gran radio y alta velocidad.
Este ha sido tema de debate ultimanente entre unos amigos que compartimos apartamento en biescas.
Si la nieve es seca seca se baja genial hasta con dos maderos, y con una piernas fuertes, y un nivel adecuado da igual lo que te pongan debajo, ya sean unas tablas con un canto arrancado, o una nieve que te sujete como si fueras sobre una espoja.
Mi impresión es la siguiente, lo único que no vale para fuera pista es un super pepino de pista, tengo unos stokli laser y realmente cuando necesitas agilidad en un patatal, (típico fuera pista trillado made in spain), te das cuanta que esa tabla unicamente quiere ir hacia abajo, no le pidas más, quiere correr, y sólo tenemos dos piernas.
Ese tipo de esqui es el rey sobre una placa de hielo, sobre ella te da aplomo, seguridad y te pide más de lo que casi todos podemos darle.
Aparte de esas tablas tengo unos viejos Intuitiv con patin 74, que están siempre cerca por lo que pueda pasar, y si acaba de nevar salen del armario, son ágiles, ligeros, y no flotan demasiado, pero yo no quiero flotar quiero hundirme y sentir esa sensación de ingravidez que provoca salir del manto virgen a cada giro.
Este tipo de esquí te permite salir con dignidad de cualquier lio, y no lo cambio por un patin de 90 o más.
He llevado tablas anchas 85 y más allá, y no me dan lo que yo quiero, esa tabla te pide bajar como un cohete por esas palas que quiero disfrutar, te pide que emujes con las colas y te quites esa pala en 3 o 4 virajes, y estando como está la cosa que se trilla todo lo accesible desde la silla en media mañana prefiero disfrutar la bajada.
Enviado: 02-02-2009 22:09
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Cuando en una pala corta hagais 5-8 giros con una relacion flexion-extension propia de super g o gigante notando el polvo en la cara y la sensacion de ingravidez podreis hablar de lo que se puede hacer y no se puede hacer con un esqui u otro.
Yo ya he dicho los pares que tengo, y se muy bien lo que me dan uno y otros. Por eso me les compre.
Aunque esta claro que para culebrear valen unos esquis de alquiler.
Enviado: 02-02-2009 22:41
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Pues yo os voy a contar mi impresión con los Volkl Unlimited AC50 que he estrenado este año en avoriaz.
medida:184 radio:19.6 cotas: 128 - 85 - 112
La medida, la mayor que tienen (mido 1,87 y digamos que me sobran algunos kilitos...)
cuando los ves dices.... "Dios mio donde voy yo con esto por pista...", y cuando te metes en pista dices "Dios mio porque no me he comprado yo esto antes..."
Indudablemente no tienen nada que ver con mis stockli laser SC, pero no he tenido ningun problema, eso si, giro corto siempre derrapado y giro de gigante impresionante con agarre y garra. (cierto es que la nieve estaba estupenda).
En alguna palita con nieve de cañon, peladitas y duritas, no me han dado ningún problema y no he tenido ningun problema en controlarlos aunque que no se agarran como los laser ni de broma.
Lo cierto es que de los 6 días "NINGUNO" he utilizado los laser, y la sensacion de seguir con las piernas enteras despues de días de tute impresionante (de 9 am a 17pm) tambien ayuda a los que ya tenemos algunos añitos....
En fuera de pista los volkl nuevos me han parecido un poco duros, me gustan mas los legend 8000 pues transmiten mejor el terreno.
Una de las cosas que me gustaron mucho de los Legend era su comportamiento en nieve papurcia, (que en mi caso son más que los de nieve polvazo), y estoy deseando probar los volkl con ese tipo de nieve, aunque por sus cotas preveo que van a ir bien.
salu2
Antonio Alonso
Ahiva.... ya eras un estupendo esquiador cuando te conoci, ahora debes de ser la leche... recuerdos a JOM
Enviado: 02-02-2009 23:59
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Hombre Antonio, que alegría leerte!!!
Has cambiado entonces los Legend por unos Volkl ??? buen cambio , si señor.Aunque los Legend que yo he probado, unos de mi padre, la verdad que son un magnífico esquí, ligero, durito, quizás con cotas poco marcadas para mi gusto.
A mi personalmente, para fuera de pista , me gusta que de espátula no sean muy duros, y que sean anchitos, con aplomo .No soy muy de llevar pepinacos de los duros 100% freeride, si no mas bien twintips de freeride, mas blandos, mas juguetones, pero con buen patín, generoso.
Bueno, un placer leerte de nuevo, espero que nos veamos, y le daré recuerdos a Jom, creo que está por Canadá...
Enviado: 03-02-2009 14:00
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Cita FrEeStYlEr Un buen indio sabe que no hace lo mismo con distintos arcos asi que dejaros de chorradas.
La diferencia es grande, otra cosa es que los que hableis de indios y flechas os dediqueis a cazar conejos
Ahí le has dao,...para saltar rocas de más de 1,5m no te vale un esquí polivalente: necesitas un esquí duro sobretodo de colas pq sinó cada salto es leñazo, una fijación que tenga din 12 mínimo, pq te va a saltar a cada recepción, y en fuera pistas un patín de 94-95 mínimo; y que sea largo para ir bien de velocidad.
Estuve jueves y viernes pasado en Baqueira con una grandísima nevada del día anterior.
Estuve esquiando con unos volkl bridge de 92 de patín y twin tip, esquiaba solo y no podía ir por donde me apetecía así que me eché un colega con el mismo problema. Este llevaba unos esquis de pista con patin de 70 o 71. Era un gran esquiador de los de 30 días por temporada, unos 41 años y muchas horas en la chepa. Vio conmigo por todos sitios, ahora si esuiando modelo culebrilla y no pudiendo hacer giros de radio amplio, hundiéndose de verdad y luego despegando entre giro y giro.
La conclusión final suya fue comprar unos fat, es un amante de nieve virgen y era de la opinión de que el buen esquiador con un esquí tiene que hacer todo.
La sensación s muy distinta y creo qu no es comparable a nada.
Así que ahí lo tenéis.
En la polivalencia esta la virtud, señores lo de este año no es normal, en España y cada vez menos en Europa ya no caen paquetones, el 90% de los dias de esqui se desarrollan en nieve dura y menos mal del excelente trabajo de las máquinas pisa nieves.
El dia que cae el paqueton, pues si tu técnica te lo permite, disfrutas fuera de pista casi igual con uno de slalom que con uno con cotas de gigante, ya son muchos años sobre esqui y he disfrutado muchísimo fuera pista sin disponer de los macro patines.
Este invierno voy a Canada y la idea es llevarme mis ATOMIC de esquicross y en todo caso los dias de Heli utilizar los que te facilitan la organización alli, más anchos de patin.
Otra pista ....en la carrera de El Dorado Freeraid en Boi,mi hija, Miriam Marco, a pesar de ser la primera vez que corria, se clasificó para la final, la razon, las condiciones de la nieve no estaban para los macro patines y los de patin menos exagerados se comportaron mucho mejor, por descontado que debes tener un nivel de esqui apropiado.
.No soy muy de llevar pepinacos de los duros 100% freeride, si no mas bien twintips de freeride, mas blandos, mas juguetones, pero con buen patín, generoso.
