MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 28-01-2009 20:43
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ahivamivieja
No entiendo eso de que se siga diciendo que los fat solo sirven para las rocosas...se ha demostrado que no

Claro que puedes bajar con tus slalom de 158, es mas , en francia hay gente con snowblades que se tira por palas de nieve virgen hasta las rodillas...pero te digo que no bajan igual que uno que lleva unos fat,ya no hablemos del cansancio, ni de las sensaciones...


Claro que con slalom en nieve virgen yo no tengo las mismas sensaciones que uno con unos fat. Pero quien lleva unos fat tiene las mismas sensaciones que yo en pista pisada? guiño

Cada cosa es para lo que es, y sí, si tienes técnica puedes bajar como quieras y con lo que quieras, pero cada esquí para lo que esta diseñado.
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ed!
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Enviado: 28-01-2009 20:44
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Nada sres. que Pepe no se moja... Anda Pepe, ¿qué patín llevabas? xD

Yo personalmente tuve que tener unos de 85mm para darme cuenta de la castaña pilonga que eran mis Atomic "polivalentes" de 76mm. La verdad es que no llevar el monstruo de placa que tenían ha sido todo una liberación.

Los Salomon Foil de ahora me han permitido descubrir la polivalencia y no esos atomic-leños. En teoría los compré para un "consumo ocasional" pero nada, fue probarlos y hasta ahora (entre la temporada pasada y esta ya llevaré más de 40 días con ellos). Son ligeros, los 20m de radio para mi no penalizan nada por pista (y siempre los puedes llevar como dice Mad Max haciendo giros cortos derrapados), poder hacer giros amplios por nieve sin pisar no tiene precio. Vale que con nieve dura, notas temblar hasta los dientes pero el resto de cosas lo compensa con creces.

¿Qué haré cuando decida cambiar los foil? pues supongo que buscaré algo más ancho y me iré a un 90 de patín. Los foil centraría la fijación y así ya no tendré excusa para probar con el freestyle.

Para Ahivamivieja ¿qué tal resultado da esto de centrar la fijación?
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Enviado: 28-01-2009 20:47
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xevigas
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ahivamivieja
No entiendo eso de que se siga diciendo que los fat solo sirven para las rocosas...se ha demostrado que no

Claro que puedes bajar con tus slalom de 158, es mas , en francia hay gente con snowblades que se tira por palas de nieve virgen hasta las rodillas...pero te digo que no bajan igual que uno que lleva unos fat,ya no hablemos del cansancio, ni de las sensaciones...


Claro que con slalom en nieve virgen yo no tengo las mismas sensaciones que uno con unos fat. Pero quien lleva unos fat tiene las mismas sensaciones que yo en pista pisada? guiño

Aunque hay fats que por pista van...radio de 21m, los dejas correr y...
Cada cosa es para lo que es, y sí, si tienes técnica puedes bajar como quieras y con lo que quieras, pero cada esquí para lo que esta diseñado.

Entonces es cuestión de gustos,yo sacrifico la pista, que verdaderamente me la trae al pairo, por un comportamiento fuera mucho mejor, tu al revés... risas Diablillo
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Enviado: 28-01-2009 20:49
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Para Ahivamivieja ¿qué tal resultado da esto de centrar la fijación?

Para el park, saltar, barandillas, mas cómodo.

Para esquiar, es una costra, el esquí derrapa mas,tienes que llevar mejor posición, fuerapista tienes menos espátula, mas cola, vas bastante mas incómodo, hasta acostumbrarte tiendes a sentarte bastante para ahcer que flote...Requieren un poco de nivel, ya sabes risas
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Enviado: 28-01-2009 20:51
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ahivamivieja
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Para Ahivamivieja ¿qué tal resultado da esto de centrar la fijación?

Para el park, saltar, barandillas, mas cómodo.

Para esquiar, es una costra, el esquí derrapa mas,tienes que llevar mejor posición, fuerapista tienes menos espátula, mas cola, vas bastante mas incómodo, hasta acostumbrarte tiendes a sentarte bastante para ahcer que flote...Requieren un poco de nivel, ya sabes risas

risas ya, todo eso lo tenía en mente. Me refería a quitar la fijación que llevo ahora retrasada y centrarla, es decir, volver a taladrar las tablas
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Enviado: 28-01-2009 20:52
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Te veo muy jarto risas
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Enviado: 28-01-2009 20:53
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ahivamivieja
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Para Ahivamivieja ¿qué tal resultado da esto de centrar la fijación?

Para el park, saltar, barandillas, mas cómodo.

Para esquiar, es una costra, el esquí derrapa mas,tienes que llevar mejor posición, fuerapista tienes menos espátula, mas cola, vas bastante mas incómodo, hasta acostumbrarte tiendes a sentarte bastante para ahcer que flote...Requieren un poco de nivel, ya sabes risas

risas ya, todo eso lo tenía en mente. Me refería a quitar la fijación que llevo ahora retrasada y centrarla, es decir, volver a taladrar las tablas

Pues si lo hacen bien, no tiene por qué pasar nada, aunque el esquí se vuelve mas frágil, los míos llevan 1 año así y de momento aguantan, y mas colegas igual, y dándole caña.y siguen vivos.Pero oye, nunca se sabe smiling smiley
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Enviado: 28-01-2009 21:01
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ahivamivieja


Entonces es cuestión de gustos,yo sacrifico la pista, que verdaderamente me la trae al pairo, por un comportamiento fuera mucho mejor, tu al revés... risas Diablillo


Pues esto es. Fin de la pregunta que se hace el autor del hilo... guiño
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Enviado: 28-01-2009 21:06
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xevigas
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ahivamivieja


Entonces es cuestión de gustos,yo sacrifico la pista, que verdaderamente me la trae al pairo, por un comportamiento fuera mucho mejor, tu al revés... risas Diablillo


Pues esto es. Fin de la pregunta que se hace el autor del hilo... guiño

La cosa es que el autor se pregunta si realmente son útiles...y yo opino que si smiling smiley
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Enviado: 28-01-2009 22:06
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A mi no me gusta hacer fuera pista pero me ha pasado ultimamente de que haya nevado por la noche bastante y encima de la nieve pisada por la maquina ha caido bastante nieve virgen. Se pueden aplicar las conclusiones de esta discusion a ese tipo de nieve?
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bla bla
Enviado: 29-01-2009 00:26
Hola;
con permiso me meto en la conversación, para saltar en el parque y moverlos esquis es mejor ir totalmente centrado en los esquis, porque cojen inercia por igual tanto las colas como las espatulas,si te gusta saltar alto y el pipe mejor no les hagas nuevos agujeros,pues se devilitan bastante y es fácil que se partan...para hacer barandas, unos esquis viejos o algo asi, pues te vas a cargar los cantos y luego no sirven para nada los esquis pues los cantos se marcan y se deforman, y se redondean,luego cuando los pasas por la maquinq tienes que igualar todas las muescas que quedan y te comes el canto cagando leches, te quedarás sin ello en 4 dias,y para freeride, el centro de gravedad va mas retrasados con lo que se retrasa la fijacion, pero si te da, puedes retrasar la talonera y la puntera sin hacer nuevos agujeros lo mismo qie adelantarlas, para eso tienen que estar montadas ambas piezas con el recorrido a la mitad. para freeride cargas el peso en la cola generalmente, por eso se retrasan un poco ls fijaciones, algo asi como centro esqui- punta de bota, pero va a gustos...
por cierto los esquis para fuera de pista cuanto mas anchos mejor, dejate de chorradas, a mas ancho mas flotas y mas por la suoperficie vas, con lo cual mas facil es girar y cojer velocidad también,y si son algo mas larguitos de lo normal mas estabilidad, algo peor en sitios muy estrechos pero por lo demás,ventajas eso si, ya puedes hacer piernas porque las vas a necesitar.
Y al que le guste hacer giros cortos entre valizas, con una buena alfombra bien pisadita bajo los esquis que se ponga unas buenas alzas ya a disfrutar....... buenas esquiadas a todos
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Arianne
Enviado: 29-01-2009 06:13
Perdoname Pepe, no sé si tu comentario es para crear una polémica o es que no tienes ni idea.

Si para algo sirven y facilitan la vida los esquis anchos y con mucho "rocker" es para las nieves complicadas y la zonas difícles, giran en un palmo sobre cualquier tipo de nieve costra, no encarrilan, y el "rocker" tanto de punta como de cola te saca de mil problemas.

Lo dicho hablar por hablar o es que no tienes ni idea de lo que hablas
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Enviado: 29-01-2009 06:57
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Mi opinion personal:

Caso 1 Nieve polvo profunda,seca y con pendiente:

Vale todo, se disfruta con todo, aunque el esqui sea del paleolitico, depende de preferencias personanes, a mi me gustan pequenos, para hundirme hasta las cejas.

Caso 2 Nieve polvo profunda, seca y con poca pendiente:

Cuanto mas anchos mejor y largos, de otra manera es imposible disfrutar hay que coger velocidad como sea,en estas condiciones sin roquer(para no frenar).

Caso 3 Todos los demas, nieve costra, paqueton humedo, esqui entre arboles,etc,etc.

Cuanto mas anchos mejor, con mucho roquer y largos sin miedo (se que parece contradictorio).


Llevo probando unos Rossignol cavallero de 188 (140,115,120) mas de 15 dias en nieves muy complicadas (este ano en BC la cosa esta jodida, de momento), en todo tipo de terrenos y os prometo que si no los pruebo no me lo creo, te sacan de todo tipo de problemas son el invento del siglo.

Un saludo desde BC.(perdonar pero el teclado es anglosajon).

Cuanto mas anchos mejor y con mucho roquer delante
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Perroloco
Enviado: 29-01-2009 09:07
Que ye el roquer ese?
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Enviado: 29-01-2009 10:30
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Pues yo soy de los que creo que el patín ancho ha hecho hasta a los snowboards plantearse la vuelta al palillo, ha hecho que mucha gente salga de la traza pisada y disfrute por la facilidad de su uso.

De todas formas no nos engañemos cada esquí es para lo que es, siempre va mejor un polivalente alto o un all mountain normalito, para aguantar todo el día de esquí y probar un poco de todo, pista, fuera pista, etc.

Pero si queremos bajar palos, se necesitaran los Slalon, para enchufarse en pista y te aparten la gente, unos de Gigante y así cada especialidad.

Yo estoy de acuerdo con Ahivamivieja, y después de verlo esquiar, todavía le doy más la razón.

Pepe estás un poco desfasado y la edad no nos permite probar según que, por eso realizamos un fuerapista light smiling smiley smiling smiley

Saludos y probar fats o semifats en Canadá, no se os ocurra llevar el de Slalon Diablillo



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Enviado: 29-01-2009 12:18
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El rocker facilita mucho, pero con hielaco, pierdes agarre y reactividad.Aparte, cuanto mas ancho es un esquí peor responde en nieves duras, pese a que su torsión sea buena.

Si tu crees que por llevar rocker y 125 de patín vas a salir de todos los marrones, creo que no tienes mucha idea...o es que esquías de puta madre y da igual si te pones unas alpargatas para bajar el Himalaya risas
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Enviado: 29-01-2009 12:22
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PEDRO I
Mi opinion personal:

Caso 1 Nieve polvo profunda,seca y con pendiente:

Vale todo, se disfruta con todo, aunque el esqui sea del paleolitico, depende de preferencias personanes, a mi me gustan pequenos, para hundirme hasta las cejas.

Caso 2 Nieve polvo profunda, seca y con poca pendiente:

Cuanto mas anchos mejor y largos, de otra manera es imposible disfrutar hay que coger velocidad como sea,en estas condiciones sin roquer(para no frenar).

Caso 3 Todos los demas, nieve costra, paqueton humedo, esqui entre arboles,etc,etc.

Cuanto mas anchos mejor, con mucho roquer y largos sin miedo (se que parece contradictorio).


Llevo probando unos Rossignol cavallero de 188 (140,115,120) mas de 15 dias en nieves muy complicadas (este ano en BC la cosa esta jodida, de momento), en todo tipo de terrenos y os prometo que si no los pruebo no me lo creo, te sacan de todo tipo de problemas son el invento del siglo.

Un saludo desde BC.(perdonar pero el teclado es anglosajon).

Cuanto mas anchos mejor y con mucho roquer delante

Caso 1 y 2 de acuerdo, aunque el el caso 2, quien coño , cuando hay pow, se mete a pistas sin pendiente??? Diablillo

Caso 3, no.El esquí ancho y tocho aumenta la flotabilidad, pero pierdes agarre y transmisión al canto.Metete con ese esquí que dices por un bosque que por lo que sea, la nieve esté dura, ya verás que gracia , machacas piernas como un campeón.

Un esquí largo, es mas difícil de mover que uno corto, eso es de cajón.Con la anchura , igual.Lo que hay que ver es la relación que queremos entre las ventajas que ofrecen, y sus incovenientes.

Pero vamos, hablais del rocker como si fuera una cosa muy común, y en cada marca hay 1 o 2 modelos con rocker, normalmente uno suele ser ya reverse camber directamente risas
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Enviado: 29-01-2009 12:23
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Perroloco
Que ye el roquer ese?

Un tío que quería ser rockero y no pudo, se quedó a medias... smiling smiley
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Enviado: 29-01-2009 12:27
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Patín ancho = FLOTABILIDAD pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 29-01-2009 12:56
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ahivamivieja: qué es el rocker? (lo que levanta la punta? )
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Enviado: 29-01-2009 13:02
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herri636
ahivamivieja: qué es el rocker? (lo que levanta la punta? )

[www.k2skis.com]
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Iñaki43
Enviado: 29-01-2009 13:47
Buenas, estoy de acuerdo en muchos comentarios que habeis echo. Alguno me he quedado a cuadros en cuando lo leí. Como el de comparar con un Hammer los SL y Gs usandolos en ciudad. Buff... eso no hay por donde cogerlo.
Ademas si el Hammer lo conduce Carlos Sainz cambia el asunto (para bien o para mal).
Personalmente creo que comprarte unos esquies con un patin muy ancho aqui en españa es, con todos mis respetos, una memez. Alomejor pillas 3 fines de semana (con suerte) de nieve lo suficientemente buena como para aprobechar las caracteristicas que te ofrecen los esquis que tan de moda se han puesto ahora.
Volviendo a lo que iva, yo tengo unos SL9 de Atomic que por lo visto estoy loco por tenerlos, tienen un patin de 65, y no veas lo que se disfrutan en pista. Si se tiene buen nivel desqui y bien fisicamente te permiten un cambio de canto en menos que canta un gallo... zasssss! Tanto en nieve dura, polvo, hielo, primavera se enganchan que da gusto, tienes toda una abalancha de sensaciones. Sientes como el canto muerde la nieve y no la suelta para nada. Me permite hacer todo tipo de giros en "pista".

Ahora bien.. este fin de semana pille nieve virgen y no veas lo que costo adaptarse el conjunto esqui+yo a ese tipo de nieve.

A la tercera bajada ya controlaba y disfrutaba igual o mas que un tio que no sepa esquiar muy bien con unos "freeride o skicross comerciales". Notaba la falta de flotabilidad pero lo compensaba con una posicion mas retrasada y los giros al final salian solos y yo me dedicaba a disfrutar del momento.

Lo dicho, aqui en españa no sale a cuenta para nada unos de estos equies con patines fabricados por y para la gente que esquia en montañas donde la nieve no es un problema.

Aqui no hay nieve para disfrutar de esos esquies. Ahora bien, si tienes chavos y se te antojan ese tipo de esquies pues adelante, disfrutaras de lo lindo algunos dias, y si tienes nivel disfrutaras aun mas, incluso en "pista" pero olvidate de disfrutar tanto como llevando unos 100 % pista.

Saludos.
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Enviado: 29-01-2009 14:12
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Pues la experiencia de mucha gente demuestra que patines digamos que hasta 90 (+ ó -) en este pais si que son útiles. Todos los que conozco que los han probado raramente cambian a los mas pisteros y el día que lo hacen se arrepienten. No solo porque te facilita mucho las cosas en nieves raras, también hay que tener en cuenta que la nieve papa es bastante habitual aquí y ahí también se salen, si porque en pista son mucho mejores de lo que la gente se imagina, sobre todo si te gusta un esquí mas enfocado a divertirte que a bajar a cuchillo, porque tienen un comportamiento muy amable, son nobles al derrapar, no tienen la brusquedad de los esquís mas cañeros, pero eso no significan que no transmitan seguridad. Al final haces un balance, lo que pierdes en pista, (decir pista es decir pista bien pisadita y despejada), con lo que ganas en otras partes y decides. Para mi está clarísimo pero cada uno tiene sus gustos, evidentemente y son respetables.

Solo hay un punto que ya se ha comentado bastante y es la nieve dura cuando la pendiente empieza a ser considerable, ahí te pueden poner "el culillo mas apretao que la escotilla un submarino"... risas risas pero la verdad es que es un poco psicologico, derrapas mucho pero su nobleza permite controlarlos bien si los dejas ir, si pretendes agarrarte como un desesperado entonces si que vas mal. Hay que tratarlos como lo que son, pero yo ya no los cambio por nada.



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Enviado: 29-01-2009 14:17
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Iñaki43.

A todos nos gusta un buen ski estrecho y bien de cantos, cuando la pista está como el cristal, pero de ahí a defenestrar totalmente los grandes... que quieres que te diga, una cosa es tener un solo par de skis y otra cosa es tener varios pares.

Cuando puedes permitirte varias opciones, no te quepa duda que una de ellas es algo grande.

Este año aquí en Pirineos estamos disfrutando desde 1º de Noviembre con unas nevadas espectaculares, que si tienes como mucha gente por aquí el equipo, no dudes que no lo dejas respirar, conozco muchos que han organizado incluso nocturnas con luna llena.

Todos estamos de acuerdo en que con un polivalente bueno y patin de 75 aprox. puedes disfrutar de lo lindo, pero si la ocasión se tercia y puedes nadie hace ascos a un caramelo, con paquetón y ganas no hay hadie que se deje los grandes en casa, ...si los tiene.

Además, hay grandes muy buenos por poca pasta.
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aCanales
Enviado: 29-01-2009 14:43
Hola a todos,

Es la primera vez que escribo en este for aunque visite la web todos los días.
Este tema es recurrente y enfrenta a los esquiadores de toda la vida y a los jóvenes.
Las cosas no son ni blancas ni negras y al final es cuestión de preferencias.
Yo soy claramente un esquiador de nieve profunda, o por lo menos eso intento, no olvidemos que vvo en España.
Claramente no se me ocurre tocar una pista si existe nieve fresca fuera de ellas y si es profunda menos aún, por lo tanto un de nieve profunda vale como 10 de esquí en pista. La elección por lo tanto para mi es clara, esquís generosos de patín para volar en powder.
Desde luego que se puede esquiar con esquís cortos y de patín estrecho en nieve profunda, hace falta velocidad, forma física y esquiar en simultaneo. Ahora bien la sensación no es la misma.Conducir en nieve profunda virajes de radio medio o amplio sobre nieve blanda sin es otra liga.
EL funcionamiento en pista no sólo depende de la anchura de patín.Los esquis de Freeride suelen tener una linea de cotas con espátula ancha, patin ancho y cola mas estrecha.
Si la espátula es ancha y el esquí tiene algo de rigidez torsional la toma de cantos es buena y una vez sobre este no necesitas un esquí superreactivo para conducir, se trata de esquiar en pista con la misma postura que fuera, mas erguido y sin redondear tanto lo hombros como son unos sl, pivotando y sin empujar tanto al esquí.
Si el tema está muy my duro, desde luego que la cosa se complica, pero por otro ladolas colas no suelen ser muy duras suelen estar algo levantadas y por lo tanto permiten derrapar bien si hay mucha pendiete y nieve muy dura.
En cualquier caso para mi hay una gran diferencia entre "bajar por nieve virgen" y "esquiar la nieve virgen" que es lo que se hace con unos fat carveando hundido y con la cara llena de nieve.
Este es mi material y como lo uso:
Elan speedwave 14.-Por si no hay nada que hacer fuera.
K2 seth vicious.-Para cuando hay gran paquete, los compre nuevos por 120euros.
volkl bridge.-Para TODO, twin tip con 92 de patín y un espatulón de 130, duretes, con estos voy con la oreja por el suelo por pista.

Luego tengo los primeros skis anchos que tuve unos zag big, con fijaciones para subir los tengo en Madrid para la sierra ya que están destrozados.

Lo mejor de todo es que todos los he comprado baratísimos tras muchas horas de buscar, navegar.....

Mi opinión es que un buen patin no está de mas, de hecho engo amigos profesores en los alpes que hata han pasado palis con esquís de 90.
Sólo teneís que ver a Tato Vasiuk en Baqueira con patines de 90 o100 carveando y bajando que parece un corredor de gigante.
Una vez mas no es la flecha es el arquero.
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Enviado: 29-01-2009 14:49
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Hablar por hablar...

Yo nunca me comprare esquis hipertochos, pero como no creo que se dirijan a esa gama solo dire que no tendras el nivel.

Cuando uno empieza bajar ciertas palas a cierta velocidad y a saltar ciertas rocas, independientemente de la nieve, es cuando ve que necesita un esqui mas ancho y mas largo.

Yo lo comprobe jugandomela con los esquis que ya tenia y como me imaginaba al comprarme unos scratch BC de 1.85 y 98 de patin despues de probar unos volk mantra 1.70 Y 94 de patin te habres un abanico enorme de posibilidades que antes no tenias.

Ahora que si uno es un principiante esta claro que mejor tirar con juguetes.



GO FAST, GO BIG.....BE HARD
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Enviado: 29-01-2009 15:21
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Pues yo pienso que lo mejor es tener un esquí para cada situación...pero claro, eso supone un desembolso importante...

Está claro que los "freeride" este año triunfan, porque disfrutar de un buen patín con un buen paquetón...no tiene precio, pero como digo..eso..este año y gracias. Normalmente en España, como alguien afirma no suele haber estos paquetones...y los fuera pistas suelen quedar relegados a 4 días mal contaos, como se suele decir... así que un buen esquí pistero para nieve "dura" o "pisada" es lo suyo... pero si le da por nevar...pos no te queda más que arrancar los dientes de la nieve, de lo largos que se te ponen...

Así que lo suyo es...o un esquí pa' cada situación o un buen polivalente que huya de los extremos, pa' estar bien preparado venga lo que venga.

Slds.
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Enviado: 29-01-2009 15:52
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Gracias ahivamivieja, también es explicación gráfica:

Salomon skis-Rocker series
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Enviado: 29-01-2009 16:04
Admin
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Nada sres. que Pepe no se moja... Anda Pepe, ¿qué patín llevabas? xD

pues el año pasado estuve esquiando con unos Elan SLX por todos lados, ahora a Canadá (me marcho mañana Diablillo ) me llevo algo más ancho, pero nada comparado con lo que llevan mis compis

[www.nevasport.com]

Ya os contaré.

Pepe



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Enviado: 29-01-2009 18:03
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Nada sres. que Pepe no se moja... Anda Pepe, ¿qué patín llevabas? xD

pues el año pasado estuve esquiando con unos Elan SLX por todos lados, ahora a Canadá (me marcho mañana Diablillo ) me llevo algo más ancho, pero nada comparado con lo que llevan mis compis

[www.nevasport.com]

Ya os contaré.

Pepe

Cuando he visto el precio sorprendido sorprendido sorprendido risas

En serio, píllate unos FAT!!!
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