MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

xao
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Enviado: 27-08-2008 20:14
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nacho61
hablamos de comercio, de la ley de la oferta y la demanda, de libre mercado y de la libre competencia

correcto, pero el comercio tiene sus normas no escritas desde que el mundo es mundo

uno que quiere comprar y otro u otros que quieren vender, éso es una relación comercial

al entrar en una tienda entras en un espacio que pertenece a alguien que quiere vender algo, y ese alguien espera que el que entra en su espacio lo haga con la intención de comprar, no obligatoriamente allí, si no llegan a un acuerdo ambas partes, base de toda relación comercial, el acuerdo

imginaros que entramos en una tienda, elegimos un artículo, alcanzamos un acuerdo satisfactorio para nosotros y a la hora de cerrarlo el comerciante nos dice que no, que él no tenía ninguna intención de vender

pues éso es exactamente lo que pasa con alguien que entra en un establecimiento privado, de libre acceso, sin ninguna intención de comprar, sabiendo de antemano que lo unico que busca es una información al margen de las normas del comercio

bien, cada uno es muy libre de hacer lo que quiera, pero que no me diga nadie que es normal entrar en un comercio sabiendo que no vas a comprar nada, ni en ése ni en ningún otro, y aprovecharte de una información que al dueño le ha costado dinero

para mi es prostituir las normas seculares por las que se ha regido el comercio

y tampoco tengo ninguna tienda

los tiempos cambian, ¡bueno!

la próxima vez que pase por un restaurante que conozco y que me encanta, entraré y les preguntaré por las recetas de mis platos favoritos, y luego me iré sin tomar nada porque me lo haré en casa, que me sale más baratito
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Enviado: 27-08-2008 20:58
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Cierto Cristina y cierto David. Insisto que el trato personal que te ofrece el comerciante físico, sobre todo si él ya te ha fidelizado como cliente, bien merece un sobreprecio. Y sin duda los costes del comerciante tradicional son mayores. Pero una cosa es un sobreprecio o un margen de beneficio y otra muy distinta es el abuso.

El volumen de ventas del tío de internet, pues no lo sé sinceramente no lo sé, pero en internet.. ¿cuántos venden esquís por internet? Muchísimos, y entre ellos sin duda también hay competencia. En mi opinión los tiempos están cambiando y bien haría el comerciante tradicional en adaptarse a ellos y ser competitivos con inet, montando su web - ya mucho lo hacen- amén de seguir ofreciendo un trato personalizado siempre necesario. Yo lo que digo es que un cosa son los negocios y la forma de llevarlos en una economía de mercado y otra muy distinta mi -nuestra- libertad de elegir, mirar y remirar, antes de comprar, sin tener que sentirme moral o culpablementemente comprometido si el precio no me satisface. Busque, compare y si encuentra algo mejor, cómprelo, como el del detergente. smiling smiley pulgar arriba
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Enviado: 27-08-2008 21:15
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David_rD

En cuanto a lo que dices de Nívalis ... mezclas churras con merinas, no tiene nada que ver una cosa con la otra, y estoy seguro que Javi Conde no estará muy de acuerdo en que la gente vaya a su tienda con el único objetivo de probarse las chaquetas para luego comprarlas por eBay, desde luego no es mi manera de entender un negocio... Y yo tambien le he comprado y he pagado más caro el producto, pero me lo he probado en su casa y se lo he comprado en su casa, precisamente por que hay que pagar el valor añadido que es su consejo y por que en aquel momento no me venía de esos euros, quería un buen consejo y sabía que con Javi eso lo tenía más que asegurado, y dudo mucho que despues del rato que me tiré en la tienda probándome pantalones le hubiera dado igual que me hubiera ido con los modelos y las tallas aprendidas para comprarlo por internet más barato, dudo que le hubiera sentado bien, a mi desde luego no me hubiera sentado bien.

Bueno, ya que me nombrais, voy a participar en este debate.

Hubo un tiempo en que efectivamente, me cabreaba mucho que la gente viniera a probarse botas o a simplemente pedir consejo sobre algún producto para luego acabar comprándolo en otra tienda o por internet.

Pero los tiempos cambian y hay que adaptarse a la realidad que nos ha tocado vivir.

Y como ya somos muchos los comercios de este sector que tenemos tienda física y online, ahora son otros los que aconsejan para que al final haga yo la venta.

Todos estamos trabajando para todos. Unas veces aconseja uno, y vende otro, y otras veces aconseja otro y acabo vendiendo yo.

Al final el beneficiado es el cliente que acaba comprando a buen precio -o al mismo, no os olvidéis que muchas compras se hacen online por simple comodidad, no por precio- y convencido de que compra lo que necesita.

Si todos aceptamos esto y entramos en este juego, ningún comerciante tiene que enfadarse y ningún cliente tiene por qué sentirse violento.

Al reves, creo que como profesionales el asesoramiento es un servicio que tenemos que prestar. Y sentirnos felices y orgullosos de que la gente acuda a nosotros para ello.

La vida dá muchas vueltas, y la gente más aún, y un cliente bien aconsejado, acaba volviendo a comprar.

Al cabo del año tengo que responder a cientos de mails pidiéndome consejo sobre esquís y botas a gente que no conozco de nada, que son de los lugares mas remotos del país y que ya se que no me van a comprar a mi. Pero todos acaban contactando para dar las gracias. Y con el tiempo han pasado para saludar y hacer alguna comprita. Y ellos contentos y yo también. Y ademas, realizado porque he tenido la ocasión de ayudar a alguien.

Y por otro lado, procesamos muchos pedidos a gente con la que nunca he hablado. Con alguien lo habrán hecho, no? Nadie compra unas botas por internet a ciegas. Y este año ya llevo unas cuantas vendidas...


La tecnología avanza.

Nuestros hábitos cambian.

¿Y nuestra mentalidad?

¿Estamos preparados para asumir la revolución de internet?

Perdonad la chapa risas risas

Un saludo a todos
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sam
sam
Enviado: 27-08-2008 21:21
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k grande eres javi!!!
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Enviado: 27-08-2008 21:25
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sam
k grande eres javi!!!

Te estas confundiendo de Javi, yo no llego ni al 1,70cm!
smiling smiley
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Enviado: 27-08-2008 21:55
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xaoma
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nacho61


imginaros que entramos en una tienda, elegimos un artículo, alcanzamos un acuerdo satisfactorio para nosotros y a la hora de cerrarlo el comerciante nos dice que no, que él no tenía ninguna intención de vender

pues éso es exactamente lo que pasa con alguien que entra en un establecimiento privado, de libre acceso, sin ninguna intención de comprar, sabiendo de antemano que lo unico que busca es una información al margen de las normas del comercio

bien, cada uno es muy libre de hacer lo que quiera, pero que no me diga nadie que es normal entrar en un comercio sabiendo que no vas a comprar nada, ni en ése ni en ningún otro, y aprovecharte de una información que al dueño le ha costado dinero

para mi es prostituir las normas seculares por las que se ha regido el comercio

y tampoco tengo ninguna tienda

los tiempos cambian, ¡bueno!

la próxima vez que pase por un restaurante que conozco y que me encanta, entraré y les preguntaré por las recetas de mis platos favoritos, y luego me iré sin tomar nada porque me lo haré en casa, que me sale más baratito


Desgraciadamente el comercio ya no se rige por normas no escritas. Y afortunadamente también porque los consumidores tenemos unos derechos legalmente amparados. Somos libres de entrar en una tienda y preguntar, luego en la siguiente y en la demás allá y repreguntar, como se ha hecho en los mercados, zocos y demás desde tiempos inmemoriales, tocar, examinar, oiga esto de donde es, regatear..en una palabra, comparar, y no tener que decir ni mu sobre si tenemos o no intención de comprar. Ahora menos porque todo está envasado, empaquetado.."oiga esto lo puedo abrir para ver qué?...." "No, mire,es que viene así".
Repito, me gusta el trato personal de las tiendas, pero no pagar el doble por un producto.
Ocurre que ahora ha entrado en juego un mercader nuevo, que es el que vende las gallinas pata negra más baratas, nos guste o no, y con el jodío no hay quien compita a la manera tradicional. Lo del restaurante, xaoma.. tú y yo sabemos que como se come en ese restaurante, con ese vino, ese ambiente.... por eso se paga lo que sea, cuando se puede, porque se disfruta, pero no tienen esquís en el menú. Los esquís no se comen. Se compran y punto. guiño
Saudos


Editado 1 vez/veces. Última edición el 27/08/2008 22:13 por David_rD.
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Enviado: 27-08-2008 22:07
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Doy fe. Los de Nivalis, me ayudaron telefónicamente en pleno mes de agosto a regular las fijaciones de unos esquís que no tuve ocasión de comprarles, incluso me mandaron emails con instrucciones precisas. Por eso pienso hacerme las plantillas de mis botas allí cuando pueda subir a SN desde Algeciras y les compraré los bastones y el casco. Por cierto, poned más cascos en la web cuando os lleguen los de este año. Un saludo y gracias de nuevo.
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Enviado: 27-08-2008 22:28
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En mi opinión estamos hablando de cosas distintas , tratare de explicarme .

Una cosa es informarte de las características de un producto , entre ellas por supuesto el precio y para ello es bueno hacerlo en los máximos canales posibles incluido por supuesto Internet , y ahí entra la sana competencia entre comercios unos informaran mas y mejor y otros peor , unos tendrán un precio ajustado y otros abusivo . de entre todos ellos escogeremos a cual le realizaremos la compra y puede ser por Internet o puede ser al tendero de la esquina hasta aquí en mi opinión es correcto , lo que me parece incorrecto es una vez decidido a quien le vamos a comprar ese producto utilizar de forma a mi modo de ver fraudulenta a otro comercio para comprobar unas características del producto , y lo mismo me da que sea por Internet que es mas barato , porque una tienda "física" nos hace buen precio pero no lo tiene en stock para no invertir o que una tienda lo tenga a buen precio pero no tenga ni repajolera idea de sus características y utilicemos el correo electrónico de una tienda "virtual" para asesorarnos si nos conviene o no .

Sencillamente considero que es un fraude al comerciante , sea por internet o sea por comercio clasico.



Mis pensamientos corrieron a una distracción.
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Enviado: 27-08-2008 22:42
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Entiendo perfectamente irgo, esta claro que no actúa "honestamente", pero es que no hay manera de controlar la buena o mala fe del cliente, ni sus intenciones cuando entra en un comercio, porque forma parte de sus derechos.
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Enviado: 27-08-2008 23:22
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nacho61
Entiendo perfectamente irgo, esta claro que no actúa "honestamente", pero es que no hay manera de controlar la buena o mala fe del cliente, ni sus intenciones cuando entra en un comercio, porque forma parte de sus derechos.

El control empieza y termina en nosotros mismos y a quien debemos de rendir cuentas es a nuestra forma de ser y comportarnos , no me parecen bien segun que comportamientos , pero el control sobre los mismos me parece inaceptable.

Un saludo



Mis pensamientos corrieron a una distracción.
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Enviado: 27-08-2008 23:40
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Pues sí. Y en fin, al final a Luispi le van a faltar consejos sobre cascos, porque nos hemos ido por los cerros de Ubeda.. señor@s casquer@s (eso suena fatá) ilustren a los que aún tenemos que comprar, sea donde sea risas risas pulgar arriba
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Enviado: 28-08-2008 08:18
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No es por nada, pero... no nos hemos desviado un poco del tema? Diablillo
Que éste es un post sobre cómo elegir cascos, no sobre ética!



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xao
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Enviado: 28-08-2008 09:33
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nacho61
Lo del restaurante, xaoma.. tú y yo sabemos que como se come en ese restaurante, con ese vino, ese ambiente.... por eso se paga lo que sea, cuando se puede, porque se disfruta

me parece que no conoces las sociedades gastronómicas del Pais Vasco

se come tan bien o mejor que en muchos restaurantes, y te sale por menos de la mitad de precio guiño

y "pal del casco", dentro de lo homologados, por supuesto:

1- elige con o sin ventilaciones (yo prefiero con)

2- elige totalmente rígido o con orejeras desmontables (yo prefiero lo segundo)

3- elige color, te recomiendo claro

4- elige también precio (la cabeza de uno no tiene precio)

5- mídete el melón con una cinta de costurera (o con un GPS, depende, ¿verdad Jairo?)

6- vete a una tienda, gran superficie o "intesné", pero si te lo pruebas en una tienda cómpratelo allí o en cualquier otra, sé honesto

7- si lo compras por "intesné" lo puedes hacer con todos los datos anteriores y sin molestar a nadie, seguro que aciertas, que tampoco es una moto

risas risas risas pulgar arriba

pd: se supone que todas las compras tienen 2 años de garantía y en la mayoría de los comercios empiezan a dar 15 días de prueba, y si no estás satisfecho puedes cambiar

¿también se puede hacer por "intesné" Diablillo

¡salud!
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Enviado: 28-08-2008 09:48
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Me rindo xaoma¡¡¡¡... me has convencido, risas risas

Saludos smiling smiley
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Enviado: 28-08-2008 11:09
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xaoma
5- mídete el melón con una cinta de costurera (o con un GPS, depende, ¿verdad Jairo?)
61 cm. Tampoco es para tanto, no? risas risas risas
Yo sin embargo los prefiero con orejeras rígidas.



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Enviado: 28-08-2008 11:16
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Jairo
61 cm. Tampoco es para tanto, no? risas risas risas
Yo sin embargo los prefiero con orejeras rígidas.

Jairo, que no ... que no se mide el diametro ... que hay que medir la circunferencia, pero bueno asumiendo que ese es tu diametro:

L = PI * 2r

L= PI * 61

L= 191.63 cms de circunferencia ... madre mia ... necesitas la torreta de una tanque como casco!! Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo




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Enviado: 28-08-2008 11:17
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Pues yo tengo 59, vamos que no es tanto, no. Lo de las orejeras rígidas no te molesta? y se oye bien?
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Enviado: 28-08-2008 11:20
Moderador
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Yo antes las llevaba rígidas ... pero me agobiaba mucho, ahora las llevo desmontables, es más cómodo y fresquito.

Oirse se oye más o menos igual.






Editado 1 vez/veces. Última edición el 28/08/2008 11:20 por David_rD.
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Enviado: 28-08-2008 11:27
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David_rD
Jairo, que no ... que no se mide el diametro ... que hay que medir la circunferencia, pero bueno asumiendo que ese es tu diametro:
Cagontó, con lo que me ha costado pasar el metro de oreja a oreja, y ahora me dices que no hace falta Diablillo

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nacho61
Pues yo tengo 59, vamos que no es tanto, no. Lo de las orejeras rígidas no te molesta? y se oye bien?
No, no me molesta en absoluto. Respecto a oir, viene perforado para mejorar la audición, no tengo problemas más que cuando zumba el viento de cara, que produce "turbulencias" y no me deja oir del todo bien.
Fundamental que tenga ventilaciones que se puedan abrir y cerrar.



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Enviado: 28-08-2008 12:41
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David_rD
Yo antes las llevaba rígidas ... pero me agobiaba mucho, ahora las llevo desmontables, es más cómodo y fresquito.

Oirse se oye más o menos igual.

Claro David, por eso no te he visto nunca con casco Diablillo por que te agobia, no? risas risas



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 28-08-2008 12:46
Moderador
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Cristina2
Claro David, por eso no te he visto nunca con casco Diablillo por que te agobia, no? risas risas

Es que sólo lo llevo cuando voy a esquiar fuerte Diablillo Diablillo Diablillo

Por si no me has visto con casco, aquí con el antiguo:





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Enviado: 28-08-2008 12:58
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David_rD
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Cristina2
Claro David, por eso no te he visto nunca con casco Diablillo por que te agobia, no? risas risas

Es que sólo lo llevo cuando voy a esquiar fuerte Diablillo Diablillo Diablillo

Por si no me has visto con casco, aquí con el antiguo:

risas risas risas
Lo tendré en cuenta esto de "esquiar fuerte" Diablillo Diablillo

Nos vemos David pulgar arriba



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 28-08-2008 18:44
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Volviendo un poco al tema que nos ocupa.

Las tallas de los cascos son estándar?? Me explico.. una S ó una XL de cualquier marca responde a los mismos cms de perolo en otra??

Hay alguna relación estándar entre cms de perolo --> letra de la talla S, M, L, XL???

Salu2
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Enviado: 28-08-2008 19:17
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Debería venir al lado de la talla (XL, L...) la medida en centímetros en elgún lado de la etiqueta. Si no es posible que en la web de la marca venga.



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Enviado: 29-08-2008 09:00
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Jairo
Debería venir al lado de la talla (XL, L...) la medida en centímetros en elgún lado de la etiqueta. Si no es posible que en la web de la marca venga.

Supongo Jairo que te refieres a p.e. el mio de moto que es "S 55-56"



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 29-08-2008 10:48
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Sastamente



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Enviado: 29-08-2008 12:53
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BRUBEIKER
Volviendo un poco al tema que nos ocupa.

Las tallas de los cascos son estándar?? Me explico.. una S ó una XL de cualquier marca responde a los mismos cms de perolo en otra??

Hay alguna relación estándar entre cms de perolo --> letra de la talla S, M, L, XL???

Salu2

No, no son estándar, al menos comercialmente. Lo sé porque estoy mirando por internet las diferentes marcas, y por ejemplo, los tramos de medida en cms. no son iguales en la marca Giro, que en la Boeri. En la web de cada marca suelen venir sus correspondientes equivalencias cms-talla.
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Enviado: 29-08-2008 13:12
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nacho61
No, no son estándar, al menos comercialmente. Lo sé porque estoy mirando por internet las diferentes marcas, y por ejemplo, los tramos de medida en cms. no son iguales en la marca Giro, que en la Boeri. En la web de cada marca suelen venir sus correspondientes equivalencias cms-talla.
Esa es la mejor forma de calcular la talla, los centímetros no engañan.



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Enviado: 29-08-2008 13:37
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Pero a lo que me refiero...

En cualquier fabricante la relación letra_de_talla <---> centimetros es igual o cada uno lo hace a su manera como la ropa o los zapatos??

Mi pregunta es por si me puedo fiar de que si un casco marca A de la talla que sea es igual que al casco B de la misma talla.

Salu2
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Enviado: 29-08-2008 13:52
Registrado: 19 años antes
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BRUBEIKER
Pero a lo que me refiero...

En cualquier fabricante la relación letra_de_talla <---> centimetros es igual o cada uno lo hace a su manera como la ropa o los zapatos??

Mi pregunta es por si me puedo fiar de que si un casco marca A de la talla que sea es igual que al casco B de la misma talla.

Salu2

Brubeiker , la talla en el casco solo hace referencia al perímetro , pero en un casco tenemos muchos otros condicionantes como es la profundidad del fondo , el ajuste trasero , las orejeras mas o menos largas , blandas duras, unos cascos son mas ovalados que otros al igual que las cabezas , y además el casco y las gafas se deben de complementar tanto si son pantallas o gafas de patillas , las primeras porque deben ajustar a la perfección si no quieres tener entradas de aire y ruidos y las segundas porque debe de haber un pequeño espacio entre el casco y la cabeza para que entren y no molesten.



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