Vamos, que dentro de 10 años los touareg y cayennes que queden en la carretera serán 10 veces más contaminantes que los hibridos o coches con menores consumos que se inventen y conduzcan. Y además, aunque la mecánica sea la misma, lo que hace consumir mucho más al coche es arrastrar más de 2 toneladas a las altas velocidades que alcanzan y con las pedazo de ruedas y malísimo coeficiente aerodinámico.
Lo de que son insostenibles y contaminan no tiene discursión, ni te esfuerces. Todo depende de la conciencia social y el uso que le de cada uno.
Enviado: 28-02-2008 18:34
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Seamos realistas.
Yo tengo un 4X4 (Kia Sorento) que utilizo para ir a esquiar y aunque me gusta su amplitud (me cabe el equipo de toda la familia sin necesidad de portaesquis en el techo), su altura y las posibibilidades que tiene un vehículo de esta naturaleza en condiciones adversas (tiene reductora que, con los neumáticos de nieve, me da más seguridad),si soy consciente de que es un vehículo que contamina más que una berlina y/o un coche de otro segmento, peso y aerodinámica.
No obstante, que no me cuenten cuentos tecnológicos porque si no comercializan más todoterrenos híbridos, de biocombustibles o, incluso, eléctricos es porque no les interesa, pues tecnología hay de sobra.
Yo, desde luego, si el mercado ofrece este tipo de 4x4 os aseguro que, aunque cueste más, lo compraré e iré tan contento por haber contribuido a una reducción de mis emisiones de CO2. Pero que, a quien le corresponda (que siempre son los mismos), se preocupe en ofrecer esta alternativa que, repito, estoy dispuesto a pagar.
Enviado: 28-02-2008 21:52
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Cita Rebollo Vamos, que dentro de 10 años los touareg y cayennes que queden en la carretera serán 10 veces más contaminantes que los hibridos o coches con menores consumos que se inventen y conduzcan. Y además, aunque la mecánica sea la misma, lo que hace consumir mucho más al coche es arrastrar más de 2 toneladas a las altas velocidades que alcanzan y con las pedazo de ruedas y malísimo coeficiente aerodinámico.
Lo de que son insostenibles y contaminan no tiene discursión, ni te esfuerces. Todo depende de la conciencia social y el uso que le de cada uno.
Saludos y buena nieve
Y digo yo, ¿Por qué no hablas también de furgonetas, camionetas y camiones, por no hablar de tractores y demás? ¿O es que estos no consumen y no emiten CO2?
Es el cuento de siempre.
Desde luego que muchos coches, cochazos la mayoría que no son 4x4 consumen igual o más que los todo-terreno, además de los coches antiguos, que emiten más CO2, pero para la corriente ecologista, quien molesta son los 4x4 ya que son los que pueden ir por el campo ¿o me equivoco?
Nadie elige entre camión o coche, no te compras un camión para ir a la playa el domingo, pero sí entre coche y TT. Bueno, del tractor mejor ni hablar, porque no creo que haya nadie que se lo compre por vicio. Sabes qué consume un huevo??, los aviones, la próxima vez que tenga que elegir entre comprarme un coche o un avión me compraré un coche.
Lo de los coches antiguos, ya sé que contaminan, pero estamos en las mismas, tu coche, tu TT, también envejecerá, y dentro de 10 años tu coche contaminará 3 veces más que un Toyota Avensis con la misma edad, y muchísimo menos que un coche nuevo.
En lo de los cochazos, estoy de acuerdo, hay muchos que consumen más, pero la lista de los que más consumen la copan los mercedes de gran cilindrada, los Hummer, los cayyenes y compañía. No hay muchos mercedes clase C o Audis A4 o A6 turbodiésel.
Yo también espero que salga una solución ecológica al TT, porque me encantan ese tipo de coches.
Enviado: 29-02-2008 11:34
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Rebollo, la gente sí puede elegir entre furgoneta y coche, sí o sí o de monovolumen y turismo. Pero lo que estamos hablando es de poner una tasa a vehículos contaminantes, ¿no? Pues eso, tasa a TODOS los contaminantes, no sólo al sector que a tí y a tus amigos les guste. Contra las fábricas contaminantes si arremetemos, pero contra los camioneros o agricultores no, ¿verdad? Eso va contra el pueblo llano ¿no? ¿Se dice así?
Y perdona, pero de audis y mercedes hay muchos más de los que te imaginas. Otra cosa, me hace gracia que critiques la contaminación de los aviones, que al fin y al cabo es un trasporte colectivo ¿Contaminarían menos esas personas si cada una van en su coche? No lo creo.
Y por cierto, te recuerdo que tu cita:
Cita Rebollo Ya sabéis, contaminación = calentamiento global = no más nieve
Cita errónea, porque aquí en España y en general en Europa occidental, o Europa Atlántica:
Contaminación=¿Calentamiento global?=Se para la corriente del golfo=GLACIACIÓN=MUUUUUCHA MAS NIEVE.
encar si lo valore pero a mi personalmente me gusto mas el q7 y cuando compare maleteros lleve todas mis maletas al mavilsa audi en majadahonda y en el ollroad no me entraban ni de coña y en el q7 si y sobrao (creo que mqs que la capacidad de carga en un problema de formas del maletero)luego para mi las 7 plazas son importantes ya que viajo muxo y en los sitios donde viajo llevo a familiares y entre mi mujer mis hijas y yo ocupariamos todo el coxe y no pòdria llevar a nadie mas . por cierto mi q7 lleva suspension neumatica como el oll road y en carretera a mi gusto va sobrao NADIE ME A DICHO QUE TAL VAN LAS HANCOOK VENTUS EN MEDIDA 255/55/18 O EN 275/45/20 ES QUE ESTOY PENSANDO EN CAMBIARL LAS LLANTAS.
Enviado: 29-02-2008 11:49
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Cita Rebollo Nadie elige entre camión o coche, no te compras un camión para ir a la playa el domingo, pero sí entre coche y TT. Bueno, del tractor mejor ni hablar, porque no creo que haya nadie que se lo compre por vicio. Sabes qué consume un huevo??, los aviones, la próxima vez que tenga que elegir entre comprarme un coche o un avión me compraré un coche.
Lo de los coches antiguos, ya sé que contaminan, pero estamos en las mismas, tu coche, tu TT, también envejecerá, y dentro de 10 años tu coche contaminará 3 veces más que un Toyota Avensis con la misma edad, y muchísimo menos que un coche nuevo.
En lo de los cochazos, estoy de acuerdo, hay muchos que consumen más, pero la lista de los que más consumen la copan los mercedes de gran cilindrada, los Hummer, los cayyenes y compañía. No hay muchos mercedes clase C o Audis A4 o A6 turbodiésel.
Yo también espero que salga una solución ecológica al TT, porque me encantan ese tipo de coches.
Enviado: 29-02-2008 12:25
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Vamos a ver Rebollo, primeramente te digo que sin ánimo en absoluto de polemizar ni discutir con nadie, ya que en estos foros se deben hacer amigos y aprender y no lo opuesto.
Si nos ponemos tan ecologistas y progres no debemos olvidar el enorme e irreparable daño que hacen nuestras amadas estaciones de esqui en los ecosistemas naturales de las montañas que deterioran irremediablemente jorobando la fauna y la flora y contaminando con nuestra presencia sus parajes.
¿que hacemos proponemos pagar un impuesto por ello y ya esta?, no es tan facil como que mi SUV consuma mucho o eche mas humo sino que en la vida actual "TODO", repito "TODO" jode a nuestra sufrida anfitriona Tierra, basuras, vertidos, fabricaciones, no seamos mas papistas que el Papa por favor.
Bueno Ludus, veo que has pillado el tono en el que decía lo del avión.
Acerca de las tasas, las fábricas ya las tienen, pero muchas veces falsean los datosn para que se las reduzcan.
Los vehículos de competicion tienen muchas y muy altas, y los agricultores que se compran tractores, o los camioneros, creo que ellos no tienen opción a la hora de elegir entre un touareg o un tractor, y no tendría mucho sentido gravarles por su contaminación cuando se les está desgravando en el combustible agrícola.
No hablo de los que contaminan, porque contaminamos todos. Solo trato de concienciar de que un todo terreno contamina mucho, y deberíamos plantearnos antes de comprarlo si realmente lo necesitamos.
Ah, y sí, el esquí destroza el medio en el que se practica, pero no iban por ahí mis tiros. Solo se trata de concienciar. Que nos volvamos a pensar si un Audi A4 o si un Touareg una vez más.
esta impresionnate este foro. lo unico q les recomendaria para tener mas lectores es q haya mayor variedad de fotos y no tantas explicaciones y demas. en todo casa pongan las fotos y luego escriban. la verdad q me gusto mucho el sitio pero se volvio muy tedioso solo leer y unas pocas fotos.. desde ya muchas gracias!!
Enviado: 09-12-2008 12:10
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Pues en Portugal les van a aplicar un impuesto a los diesel que van a flipar "se calcula que el nuevo impuesto incrementará hasta un 26% el precio final de los vehículos de gasóleo"
Revista RACC
Aprovechando el comentario...
Es un tema polémico pero resulta curioso que en algunos paises como España se opte por la subvención del diesel debido a sus teóricas menores emisiones de CO2(las cuales según una teoria son las causantes del presunto cambio climático por causas antropogénicas) y en cambio el hecho de que dichos diesel sean los causantes de que mucha gente este afectada por enfermedades respiratorias y algunas muertes(estas reales) por culpa de las emisiones de partículas sólidas en forma de cenizas y hollín (ahora quieren ser paliadas con la implantación de los famosos y caros filtros de partículas) pero el 99% va sin ellos.. Resumiendo se prima el vehiculo que emite menos CO2( por que dicho gas podria tener un ligero efecto invernadero) pero con la contrapartida de ser los vehículos que utilizan dicho combustible los causantes de un monton de enfermedades respiratorias e incluso muertes..¿estamos locos?.
Los datos epidemiológicos sugieren que el riesgo de cáncer por exposición a humos de escape diesel es similar al del humo de tabaco ambiental.
La combustión del gasóleo diesel genera hollín, gases y humos de escape que contienen miles de sustancias químicas diferentes. Los humos de escape diesel contienen entre 20 y 100 veces más partículas que los de gasolina. Estas partículas transportan sustancias con conocida capacidad cancerígena como los hidrocarburos aromáticos policíclicos. Además, contienen otras sustancias nocivas como monóxido y dióxido de carbono, óxido nitroso, formaldehído, benceno o dióxido de nitrógeno. Trabajadores de muelles de carga, mecánicos de automóviles, cobradores de autopistas, conductores de camiones o de carretillas elevadoras y trabajadores de aparcamientos subterráneos, son algunos de los colectivos que pueden estar expuestos a estos humos de manera continuada. También los policías municipales que actúan en áreas urbanas de alta densidad de tráfico.
Los efectos a corto plazo de exposiciones a elevadas concentraciones de humos de escape diesel van desde una simple irritación de los ojos, la nariz o la garganta, hasta dificultad respiratoria, vómitos, dolor de cabeza o debilidad y falta de fuerzas.
El IARC, Instituto Internacional de Investigación del Cáncer de la OMS, considera los humos de escape diesel como un cancerígeno pulmonar. También pueden provocar bronquitis crónica y otros problemas respiratorios como asma, especialmente en trabajadores con antecedentes de enfermedades respiratorias o cardíacas. Estas últimas enfermedades pueden verse agravadas por el monóxido de carbono contenido en los humos de escape.
Enviado: 10-12-2008 10:36
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No, si el gasoil ya está dejando de ser una ventaja. Mientras no se desarrolle el coche con hidrógeno o eléctrico el futuro volverá a ser la gasolina, bien a pelo o bien en coches híbridos, ya lo veréis
nens, yo tengo un mercedes R 350 4x4 corto 7 plazas recien estrenado y primera nevada susto al canto, nada del otro mundo pero a la que tocas el freno se va que de gusto. No veas el cabro que he pillado. Llevo mas de 14 años pateandome todas las pistas de francia y españa con infinidad de nevadas problemas, temporales i con un ibiza y un golf no he ningun problema y con solo traccion delantera, no sabia ni lo que era las cadenas(con paquetones importantes poniendo cadenas), pero ahora que pensaba que habia mejorado y evitaria poner cadenas e empeorado y aparte de lo que me direis todos, que ya estoy harto de tener 2 juegos de neumaticos, hay algun neumatico que funcion bien(mixto,etc...) ¿se aceptan ideas?
Enviado: 27-01-2009 21:34
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xavimor, primera norma en la conducción sobre nieve: NO PISAR EL FRENO.
Por mucho 4x4 que lleves si los neumáticos no acompañan la conducción siempre es complicada. Tengo un turismo 4x4 y un todo terreno y a veces va mejor sobre nieve el turismo con neumáticos de verano que el todo terreno con unos AT, el peso y la inercia mandan mucho.
Enviado: 27-01-2009 21:37
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Mañana le calzo 4 pirelli scorpion str a un Nissan X trail de los nuevos, espero "estrenarlas" este finde x Formigal. Las q llevaba antes estaba muy contento en nieve, incluso algo desgastadas no me dio ningun susto. Decidi cambiar de marca x lo rapido q se desgastan...
Yo tengo un Opel Frontera corto del 98 que en nieve va muy bien. A estas alturas me dicen que no use la tracción excepto para trayectos cortos, que es mejor usar la reductora, que por cierto va de cine. ¿Tenéis alguna experiencia o me podéis dar alguna opinión?
pues que mierda, con lo bien que siempre he ido con el ibiza o golf. Tengo el piso en una custa donde siempre hay nieve ahora que me quereis decir que voy a tener que pener cadenas pq pesa mucho y tiene una rueda muy ancha, o tendre que volver a los dos juegos de neumaticos? hay algun tipo de neumatico mixto???
Enviado: 28-01-2009 09:31
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En la subida no suele haber problemas, el problema es la bajada y a la hora de pisar el freno, ahí, cuanto más peso es peor. Para eso están las reductoras, para evitar el freno. Si tu coche tiene reductora, baja con ella y no creo que tengas problemas, yo no tengo problemas con el mío de esta forma.
En subida no he tenido problemas, por el momento lleva montados de serie unos Bridgestone Turanza y pense que el problema puede que sea por los neumaticos, pero lo de freno ya se que si toco freno me voy a tomar por culo jajaja lo que pasa q supongo que no devo controlar que llevo mucho mas peso que antes quiza es eso y creo que poniendo segunda tengo q tener mas que suficiente, yo solo hago carretera pero ahora despues del susto lo q mas miedo me dar es si reaccionara igual de bien el girar que los anteriores turismos
Os recomiendo los neumáticos M+S. Es un concepto relativamente nuevo. Se trata de una solución de compromiso entre los neumáticos de seco o verano y los pura nieve o contacto. Tienen las siguientes ventajas:
1.- En nieve, hielo y papa/barro van muy bien sin llegar a las prestaciones de los contacto.
2.- Se trata de neumáticos especiales y por tanto la GC debe dejarte pasar con ellos cuando las cadenas son obligatorias.
3.- Es una solución mucho mejor que las cadenas, se diga lo que se diga pues conservas tracción en las cuatro ruedas (con las cadenas en los t. delantera llevas el tren posterior completamente loco).
4.- En suelo seco a temperaturas inferiores a 7º se comportan mucho mejor que cualquier neumático normal pues se endurecen mucho menos.
5.- En mojado van mucho mejor que los neumáticos de verano.
6.- Permiten rodar muchos kilómetros en seco sin demasiado desgaste, de hecho en Europa central hay muchos conductores se usan todo el año.
Las desventajas:
1.- Precio
2.- Son díficiles de conseguir (al menos para mí en runflat).
3.- Con el desgaste son algo más ruidosas que las de verano en seco.
Yo tengo montadas unas Nokian WR G2 SUV en el X5 de mi mujer. En los alpes muy bien y este fin de semana pasado subiendo y bajando los puertos de Galicia (A-52 con carretera blanca y tres dedos de nieve iba de vicio y frenaban muy bien (en nieve en zona segura suelo probar freno para saber a que atenerme), mientras que había coches cruzados.
Es una solución un poco cara pero si hablamos de seguridad yo prefiero no tener que bajarme a poner cadenas cuando existe el riesgo de que venga un venado patinando y te aplaste contra tu propia rueda. Creedme si apreciais vuestra vida evitad cambiar ruedas en carretera o autopista (ver noticia reciente de conductor atropellado y muerto cuando cambiaba su rueda) y especialmente poner cadenas en carreteras nevadas donde siempre hay un descontrolado.
Solución: Runflat o Pax siempre y con neumáticos mixtos (M+S) en invierno.
Enviado: 28-01-2009 14:00
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Hasta los mejores neumáticos de nieve tienen su límite cuando aparece el hielo. Si hubiera unos neumáticos infalibles para el hielo, los alpinistas en lugar de andar con crampones irían con zapatillas.
Caro Asjesus, estou certo de que a intençâo do KillerS nâo era chatear pois el nin pode saber que eres um galego do sul (os galegos somos portugueses do norde ) pela tua bem boa escritura em espanhol. Os portugueses falades bem milhor as linguas estranjeiras que os espanhois, i eu penso de que dévese ao fato que dende miudos aprendedes coa TV nâo subtituada (dízese assim?). Espanha devería facer o mesmo.
Diz-que o Panda 4x4 e do milhor na neve. Ouvim dize-lo a muitas persoas.
Um abraço é segue escrivendo neste post onde estou certo eres moi bemvido por tudos. Eu tambem escrevo mal no portugués mais adoro-o.
Yo creo que teniendo una lengua común, parece sensato utilizarla con mayor o menor habilidad, con el fin de comunicarnos entre nosotros, pero si la gente prefiere colgar sus posts en diferentes lenguas, cojonudo, en cuatro días nos cargamos éste y cualquier foro que se nos ponga por delante. Queremos intercambiar conocimientos, experiencias y consejos o jactarnos de lo bonita que es ésta o aquella lengua. Está en nuestras manos.
(os galegos somos portugueses do norde
