Muy buenas,

¿Alguien sabe si con un coche traccion total (un todoterreno por ejemplo) es obligatorio cadenas?

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si está equipado con neumaticos que lleven el indicativo M+S (normalmente todos los TT los llevan) no es obligatorio el uso de cadenas.

Cita

si está equipado con neumaticos que lleven el indicativo M+S

Ji, ji... de eso no debía llevar un "tuareg" con unas ruedas anchísimas que he visto hoy en Astún Patinando de lado y quedándose atascado en medio del camino de arriba (más allá del Hotel). Al final lo ha sacado otro coche.

Es que los ruedones de Touregs, X5, Cayennes...nunca fueron buenos para la nieve...jeje

El problema no es el coche, es el cochero.

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Lo único que te libra de poner cadenas es llevar neumáticos de invierno, aunque lleves todoterreno o berlinas con tracción integral si montan neumáticos normales te obligan a poner cadenas.

Saludetes.

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Acabo de ver, en Andorra la Vella, donde no ha caido ni 5 cm de nieve, un Chayenne con las cuatro cadenas de tela en las ruedas.

Es lo que pasa, se gastan la pasta en un Porsche, y después no les llega ni para unos pneumàticos como dios manda para el invierno, y a comer sopa de sobre cada dia.

Saludos.

Cita
ppouy
Acabo de ver, en Andorra la Vella, donde no ha caido ni 5 cm de nieve, un Chayenne con las cuatro cadenas de tela en las ruedas.

Es lo que pasa, se gastan la pasta en un Porsche, y después no les llega ni para unos pneumàticos como dios manda para el invierno, y a comer sopa de sobre cada dia.

Saludos.

El modelo es Porsche "Cayene" y no creas que las fundas textiles son baratas, las autosock que son las buenas pueden costar unos 200 € para esa medida de neumático.
El uso de neumáticos de invierno (M+S) depende de la zona donde uses el vehículo habitualmente, ten en cuenta que estos neumáticos por su compuesto y por ser muy blandos, con temperaturas de asfalto superiores a 15 grados se degradan mucho y no te duran ni 15.000 kms. si el tipo vive en Sevilla entiendo que no los monte.
No es mala solución usar cadenas o fundas textiles para casos puntuales en los que te encuentres nieve si subes poco a la montaña.

Saludetes.

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hola a todos:
yo con mi Grand Cherokee no las he puesto nunca,y perohe tenido que sacar el coche con más de 50 cm de nieve recién caída, pero las cadenas en el maletero van.
No es tanto problema de las ruedas como del conductor, pero en determinadas ocasiones las necesitas igualmente.
Condución muy suave y mucho tacto con el freno.
Hoy me lo he pasado de vicio en el parking de pista larga ( La Molina ) con 30 cm de nieve.
Slds.

Cita
iver-adrix
Es que los ruedones de Touregs, X5, Cayennes...nunca fueron buenos para la nieve...jeje

Pues claro, son ideales (De la muerte) para la ciudaz ...

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Ricardete, para el propietario de un vehículo de al menos 60.000 euros y con consumos medios de más de 18 l a los 100 dejarse 400 euros en unas fundas de tela no creo que eso sea un problema.

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Bueno,la verdad es que lo he comentado varias veces,pero va otra.
Unas reglas generales:
-Contra menos peso,mejor para nieve y hielo.
-Contra menos sección de rueda,mejor para nieve y hielo.
-Siempre ruedas M+S y si vives o frecuentas zonas de nieve,ruedas de contacto.
-Llevar unas buenas reductoras es esencial.Por ello,coches como el X5,XC90 o Q7 son una puta mierda para nieve.Mucha rueda,mucho peso y encima sin reductoras.
-Un buen sistema de tracción es esencial,no es lo mismo sistemas sofisticados como El Quadradrive 2 o el Terrain Response que sistemas inferiores como el All Mode.

Coches que van bien para nieve,todoterrenos poco pesados,con poca sección de rueda,reductoras y bloqueo de diferencial central como el Land Rover Defender o el Lada Niva.También va muy bien el Panda 4x4 aunque en pistas con mucha nieve se empanza por su escasa altura al suelo.
Van bastante bien también los Subaru.
Hay coches más pesados y con más rueda,pero con sistema de tracción cojonudo y con buenas reductoras que también van bien como el Toyota Land Cruiser o el Jeep Grand Cherokee.El VW Touareg es para mi el mejor suv para nieve.Está penalizado por su elevado peso (2300kgs el V6 y 2500kgs el V10) pero tiene buen sistema de tracción y reductoras.En el caso del Touareg,todo depende del neumático que lleves.Con las ruedas de serie,es un petardo en nieve,pero simplemente con unos M+S va bastante bien (aunque algunos lleven de serie M+S,realmente son más de carretera).
Por último,yo es que alucino.He visto hoy imágenes de carreteras en el Valle de Barrabés y Tena,y hay que ser un poco lerdo para que se te vaya el coche.Tal como los veía,incluso con un turismo,se podía pasar bien,pues tampoco había tanta nieve en la carretera.
Dos fotos mías con un Mitsubishi Montero que tuve hace años.Con un buen todoterreno,repito un buen todoterreno no un pijaitas sin reductoras,y unas ruedas adecuadas,se puede llegar a muchos lados.



Saludos
MARCO(Mostín)

Con un turismo normal y unas cadenas y un poco de experiencia se puede llegar a cualquier sitio con suelo de asfalto.


salu2

en hielo, o con nieve bastante jodida, en asfalto, k van mejor cadenas metalicas o tela??

Pues yo llevo estas y van ¡DE MARAVILLA!

He llegado hasta sitios infrahumanos sin cadenas, sin M+S, con un turismo con traccion delantera y apenas a 30 cms del suelo. Hay que recorrer toda España y hacer miles de kms para obtener buenos resultados, pero weno... solo comprandose un coche pijo y subiendo de vez en cuando a esquiar no se obtiene experiencia ninguna.

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Pues hablando de cadenas y precios, hoy me han cobrado 125€ por unas cadenas para el Land Cruiser, las de tela eran más caras y or lo que me han dicho dan buen resultado pero en el momento que tocan asfalto se estropean. Supongo que las del porsche será aún más caras.

Además de pagar una pasta, me he tenido que recorrer no sé cuantas tiendas porque de este tamaño no las tienen en los establecimientos normales, al final he tenido que recurrir a un concesionario Toyota.

lukichei.

Cita
David_rD
Ricardete, para el propietario de un vehículo de al menos 60.000 euros y con consumos medios de más de 18 l a los 100 dejarse 400 euros en unas fundas de tela no creo que eso sea un problema.

Eso es seguro David, que no es problema el precio, el comentario que yo hacía de que no son baratas, era al hilo de esta frase "se gastan la pasta en un Porsche, y después no les llega ni para unos pneumàticos como dios manda para el invierno", para que los que piensen que unas fundas de tela valen poco.
Aunque si no es problema la pasta, ya le podía poner neumáticos de contacto aunque le duren 15.000 km.

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Y más cuando hablamos de seguridad ... despues pasa lo que pasó por ejemplo ayer en Cerler ... un pifostio del copón

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Soy usuario habitual de todoterrenos,he usado varios y si necesitas poner cadenas en un 4x4 hay 2 opciones posibles:

1ª.- No tienes experiencia y lo usas normalmente como un turismo.
2ª.- Si sabes lo que llevas entre manos y estas acostumbrado a usar 4x4 y necesitas poner cadenas porque no eres capaz dominarlo ni con las tracciones puestas mejor date la vuelta porque si no pasas tu no pasa ni dios.

No quiero parecer pedante pero si un 4x4 conducido por alguien con experiencia en su uso (No uso en ciudad),es que esta tan mal que mejor parar.

Muchas gracias por vuestras respuestas.

Tengo un grande punto sport y un mitsubishi montero como el de las fotos pero el corto. Mi dilema es si en nieve ira mejor el punto con cadenas o el mitsu a pelo. El mitsu con diferenciales bloqueados es un trepador pero tiene mucha seccion de rueda. Aun queda bastante para cambiar de ruedas asi que tendre que esperar para poner unas de monte.

La idea es subir normalmente con el punto y coger el mitsu sin cadenas cuando halla temporal.

Un saludo.

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Shimano, si no te compras las cadenas por la nieve ... hazlo por los picoletos de turno, no sea que te toque dar la vuelta por no llevarlas.

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Shimano,te cuento mi experiencia con el Montero.Si te soy sincero,de los 4x4 que he tenido,para nieve y hielo el peor.
A lo largo de mi vida,he tenido un Lada Niva,un Jeep Grand Cherokee 4.0,un Mitsubishi Montero,un BMW 325 tracción total y ahora tengo un Toyota Land Cruiser.Aunque no los he tenido,he llevado Touareg y X5.
El Montero,lo metí mucho en nieve,como puedes ver por ejemplo en las dos fotos.El mío tenía el Super Select,bloqueo de diferencial central y trasero,o sea muy buen sistema de tracción.Pero puffff,de rueda 265,y lo peor,unas reductoras muy largas.La verdad es que subiendo con nieve,iba sin problemas.Ahora,en bajadas heladas,las pasé putas en un par de ocasiones,por el tema de las reductoras muy largas.Las reductoras son esenciales.El Toyota tiene unas reductoras mucho más cortas,y te retiene mucho más en bajada y hace que no tengas que tocar freno.
De todos modos,con un Mitsubishi Montero,si le pones unas ruedas M+S,no vas a tener problemas salvo que la cosa esté muy muy chunga,aunque pienso que para nieve y hielo,hay todoterrenos mejores.
De todos modos,como ya he dicho alguna vez,siempre precaución.Un buen 4x4 es una ventaja en terrenos deslizantes,pero tampoco hay que creerse el rey del mambo.En noviembre puse y conté casos de todoterrenos volcando en hielo.Yo lo tengo muy claro,si lo veo muy chungo,me vuelvo y punto,y no se me caen los anillos.
Saludos
MARCO(Mostín)

Cita
Shimano
Muchas gracias por vuestras respuestas.

Tengo un grande punto sport y un mitsubishi montero como el de las fotos pero el corto. Mi dilema es si en nieve ira mejor el punto con cadenas o el mitsu a pelo. El mitsu con diferenciales bloqueados es un trepador pero tiene mucha seccion de rueda. Aun queda bastante para cambiar de ruedas asi que tendre que esperar para poner unas de monte.

La idea es subir normalmente con el punto y coger el mitsu sin cadenas cuando halla temporal.

Un saludo.

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ricardete

Cita
ppouy
Acabo de ver, en Andorra la Vella, donde no ha caido ni 5 cm de nieve, un Chayenne con las cuatro cadenas de tela en las ruedas.

Es lo que pasa, se gastan la pasta en un Porsche, y después no les llega ni para unos pneumàticos como dios manda para el invierno, y a comer sopa de sobre cada dia.

Saludos.

El modelo es Porsche "Cayene" y no creas que las fundas textiles son baratas, las autosock que son las buenas pueden costar unos 200 € para esa medida de neumático.
El uso de neumáticos de invierno (M+S) depende de la zona donde uses el vehículo habitualmente, ten en cuenta que estos neumáticos por su compuesto y por ser muy blandos, con temperaturas de asfalto superiores a 15 grados se degradan mucho y no te duran ni 15.000 kms. si el tipo vive en Sevilla entiendo que no los monte.
No es mala solución usar cadenas o fundas textiles para casos puntuales en los que te encuentres nieve si subes poco a la montaña.

Saludetes.

Si, tienes razón, pero el caso es que el Chayenne erà matrícula andorrana¡¡¡¡

Bueno quizas era uno de esos Andorranos que solo pisan Andorra para renovar el permiso de residencia y ir al banco


Saludos.

P. D: En el fondo, lo he de reconocer, lo que tengo es envidia de ese pedazo coche

Yo tengo un Grand vitara de los nuevos, el corto, con sus reductoras y sus diferenciales, ademas llevo unas ruedas bastante buenas, aunque no son de invierno, y ante la duda, me bajo y pongo mis cadenitas de las de eslabones, tardo un par de minutitos y así no se me va ni de coña. de todas manera el problema no es andar por nieve, por ahí es relativamente fácil circular, el problema esta en las placas de hielo.
yo si voy por el campo y no pongo en peligro a nadie, pues a veces no las pongo, pero si voy por carretera, aunque lleve ruedas m/s me niego a poner en peligro a la gente que viene de frente, este tema parece que no le importa a nadie, nadie piensa en que si nuestro coche se va y se cruza, tal vez acabe colisionando con otro que venga de frente y que seguramente lleve cadenas.

mi consejo, usar siempre las cadenas y no dejarle ninguna posibilidad al azar, y si esos con super todo terrenos se burlan, pues dejarán de hacerlo cuando con vuestras cadenitas los saqueis de la cuneta.

Pd. he sido testigo de la salida de la carretera de un x5 y touareg de esos que no suelen usar cadenas porque se piensan que no las necesitan

Yo ahora tengo un Grand cherokee. Antes de este tuve otro Grand cherokee y antes de ese un Vitara corto.

En el Vitara solía poner ruedas de invierno en invierno. Nunca tuve un problema, pero pecaba de poca potencia en pendientes fuertes a pesar de la reductora.

En los jeep, como ruedas siempre he llevado unas Goodyear M+S bastante blandas. Circulo mucho por montaña (pistas y caminos) y nunca he tenido problemas con la nieve ni me ha dejado tirado. En barro sí he tenido algún que otro "atasco", pero en nieve nunca.

Me adscribo a lo dicho por Mostín: un 4x4 no es garantía de nada, pero ayuda mucho. Cuesta arriba a poco que tengas tacto es difícil tener problemas a no ser que las condiciones sean muy muy difíciles o haya un paquetón que no te permita circular (ventisqueros y demás). Cuesta abajo por nieve o hielo la cosa cambia. Este tipo de "coches" pesan y ese peso se nota mucho. recomendable buena reductora, distancias de seguridad suficientes (en caso de circular con tráfico), ir fino dejando rodar las ruedas con algo de tracción, no hacer cambios bruscos... vamos, lo usual.

Cita
yoyoes
en hielo, o con nieve bastante jodida, en asfalto, k van mejor cadenas metalicas o tela??

Sin duda las metálicas, las de toda la vida.

Salu2
Cierzo

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Onso 2,como me mola tu nick,como mi querido perro Onso (oso en aragonés).
Se ve que controlas.Sobre el Vitara,ese bicho va de puta madre para nieve y hielo.Son coches con sistemas de tracción poco sofisticados,pero que pesan poco,poca sección de rueda,tracción total y reductoras,y la verdad es que chutan bien.
Yo un día en la carretera a la Selva de Oza,vi pasar uno con la carretera nevada y helada que te cagas.Yo llevaba el Land Cruiser y no me atreví a pasar.Fuí andando y aún andando te resbalabas de lo helado que estaba.Ningún todoterreno se atrevió a pasar,excepto el Vitara.También fue cuestión de que el tío le echó más huevos que ninguno.Una foto de como estaba la carretera:



Tienes también mucha razón,de que el problema de coches como el Vitara,Samurai,Lada Niva o incluso muchas motorizaciones del Defender y del Santana,tienen poco motor y potencia,y aún poniendo reductoras se quedan muy cortos en cuestas con mucha pendiente.
Sobre el Jeep Grand Cherokee,para mi es el mejor coche para nieve entre los grandes.Je,je yo de hecho este mismo mes me quito el Land Cruiser y me pillo el Grand Cherokee.Tiene un peso y ruedas moderadas (2100kgs y 245),mucha potencia (218cv y 510 de par motor),muy buenas reductoras,control de ascenso y descenso y sobretodo tiene el Quadradrive 2,el mejor sistema de tracción en la actualidad que puede llegar a bloquear los tres diferenciales.
Ya tuve en su día otro Jeep Grand Cherokee y me fue bien en nieve.Llevaba un sistema de tracción menos sofisticado (el Quadratac antiguo),pero con bloqueo de diferencial central,buenas reductoras y peso contenido.
En definitiva,buenas ruedas,buenas reductoras,saber utilizar lo que tienes (hay gente que tiene 4x4 y no sabe ni para que valen los bloqueos) y mucha prudencia,por tener un 4x4 no eres el rey del mambo,aunque si que juegas con ventaja.
Saludos
MARCO(Mostín)

Cita
Onso2
Yo ahora tengo un Grand cherokee. Antes de este tuve otro Grand cherokee y antes de ese un Vitara corto.

En el Vitara solía poner ruedas de invierno en invierno. Nunca tuve un problema, pero pecaba de poca potencia en pendientes fuertes a pesar de la reductora.

En los jeep, como ruedas siempre he llevado unas Goodyear M+S bastante blandas. Circulo mucho por montaña (pistas y caminos) y nunca he tenido problemas con la nieve ni me ha dejado tirado. En barro sí he tenido algún que otro "atasco", pero en nieve nunca.

Me adscribo a lo dicho por Mostín: un 4x4 no es garantía de nada, pero ayuda mucho. Cuesta arriba a poco que tengas tacto es difícil tener problemas a no ser que las condiciones sean muy muy difíciles o haya un paquetón que no te permita circular (ventisqueros y demás). Cuesta abajo por nieve o hielo la cosa cambia. Este tipo de "coches" pesan y ese peso se nota mucho. recomendable buena reductora, distancias de seguridad suficientes (en caso de circular con tráfico), ir fino dejando rodar las ruedas con algo de tracción, no hacer cambios bruscos... vamos, lo usual.

Yo no tengo ni idea de qué coche es mejor o peor para hielo y nieve, pero lo que sí se nota es que en este foro hay un nivelazo de €€€€ y de $$$$$ joder, y luego dicen que el esquí no es un deporte pijo

realmete coches tipo santana o suzuki, van muy bien, en nieve se notan muy seguros incluso derrapando, y se controlan bien, el problema es la potencia, y k no son muy buenos coches para viajar.

los suv, medianos tipo x trail, (prove hoy uno x el monte con mi padre) estan bien para viajes pero luego en el monte se notan menos desenvueltos con nieve y hielo, tienen menos angulo de ataque... pero pasan el corte.

a mi el k mas me mola de todos es el grand cherokee, mi tio lo tiene, tienen las cadenas pero nunca le izo falta ponerlas, llendo de caza a zonas frias como guadalajara toledo... ademas tiene unas lineas k me gustan mucho esteticsamente.

que opinais de los range rover, otro cchazo a la altura de cayenne x5...

no obstante lo mas importante es el conductor, y es k siendo bueno y sabiendo lo k se hace, como dice house, se puede salir victorioso de una situacion dificil.