MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

ponmon
Enviado: 28-08-2007 12:22
Me gustaría conocer la opinion de alguien del foro que tenga un BMW x3
o lo haya conducido en la nieve, para saber si es verdad como dicen en
el concesionario, que no necesita cadenas.

ciclista
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Máximo
Enviado: 28-08-2007 16:51
Con buenas ruedas de nieve y habilidad no hacen falta cadenas casi nunca con ningún coche.
Ponle ruedas de invierno y aprende a conducir en esas condiciones
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Enviado: 28-08-2007 17:11
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Si no quieres tener ninguna sorpresa desagradable ponle ruedas de invierno y a disfrutar
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Marturo
Enviado: 28-08-2007 18:46
Si tienes un coche así es para ahorrate el coñazo de las cadenas y como bien dicen, con ruedas de invierno vas sobrado. Te lo dice la voz de la experiencia. Eso sí has de conducir con precaución a velocidad de cadenas.
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Enviado: 28-08-2007 20:50
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smiling smiley Me extraña que en los concesionarios BMW de España los X5 o X3 salgan con ruedas “M+S”, pero bueno. Dile al del concesionario que esa falsa percepción de “seguridad” que pretende “vender” y a la que induce a los clientes al decirle que “no necesitara poner cadenas” con esos coches, no es buena para la marca, que luego pasa lo que pasa y se ven las hostias que se ven en TT, SUV, Todocaminos o como les queramos llamar.

Por mucha tracción 4x4 que lleves, una rueda de 235/55/R17 como la que monta el X3, si no es “M+S” (y de las de verdad, que hay algunas que de M+S solo tienen las siglas) cuando la cosa se pone fea (hielo, nieve) no es nada del otro mundo y el coche puede “deslizar” igual.

La tracción 4x4 sin unos “buenos zapatos” no sirve de “nada”. A si que si quieres “seguridad” en carreteras con nieve y hielo, o montas ruedas “M+S” o a llevar cadenas.

De todas formas aún con neumáticos “M+S”, algunos llevamos cadenas en el 4x4 por si acaso, o por si nos obligan a ponerlas. (Cosa que puede pasar aunque lleves neumáticos “M+S” y copia de la normativa, ya sabes que depende del agente que te toque).

Recomendación: Un buen juego de cadenas, metálicas, de aro flexible preformado, con dibujo de rombo. Para ponerlas rápido y sin mover el coche, se aprende enseguida. Aunque sea solo para llevarlas en el maletero.

SALUDOS.
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jm
jm
Enviado: 28-08-2007 22:33
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Totalmente de acuerdo Matamalos, hay algunos (demasiados) comerciales que dicen lo que sea con tal de vender...
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Enviado: 29-08-2007 00:00
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Que son ruedas M+S????
Suponiendo que sean ruedas de nieve...se puede andar con ellas sin nieve???
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SET
Enviado: 29-08-2007 11:32
Yo voy con un X3 y la verdad no me esperaba que iria tan tan bien en nieve. Voy con neumaticos de invierno (vredestein wintrac) y me he metido en berenjenales y rampas muy fuertes sin problemas donde coches con cadenas puestas no podian subir o culeaban bajando. Tb una vez me engancho una nevada considerable a principio de temporada aun con los neumaticos de verano y tuve que recorrer unos 60 km sobre un manto blanco y subir el puerto de Envalira. El coche tb fue perfecto sin problema alguno.

Dicho esto son muchos años con ruedas de invierno y no me siento comodo sin ellas, sobre todo en las bajadas. Por otro lado he visto un x3 kedarse en la cuneta, quiza x culpa de neumaticos, de inexperiencia o mala suerte.... hay que conducirlo con cuidado teniendo en cuenta su peso sus anchisimas ruedas y la pasta que te ha costado...jeje... por estas mismas razones si subes mucho a la nieve te aconsejo que le pongas unas de invierno asi iras sobrado en la gran mayoria de situaciones.
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Enviado: 29-08-2007 11:33
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Matamalos
smiling smiley Me extraña que en los concesionarios BMW de España los X5 o X3 salgan con ruedas “M+S”, pero bueno. Dile al del concesionario que esa falsa percepción de “seguridad” que pretende “vender” y a la que induce a los clientes al decirle que “no necesitara poner cadenas” con esos coches, no es buena para la marca, que luego pasa lo que pasa y se ven las hostias que se ven en TT, SUV, Todocaminos o como les queramos llamar.

Por mucha tracción 4x4 que lleves, una rueda de 235/55/R17 como la que monta el X3, si no es “M+S” (y de las de verdad, que hay algunas que de M+S solo tienen las siglas) cuando la cosa se pone fea (hielo, nieve) no es nada del otro mundo y el coche puede “deslizar” igual.

La tracción 4x4 sin unos “buenos zapatos” no sirve de “nada”. A si que si quieres “seguridad” en carreteras con nieve y hielo, o montas ruedas “M+S” o a llevar cadenas.

De todas formas aún con neumáticos “M+S”, algunos llevamos cadenas en el 4x4 por si acaso, o por si nos obligan a ponerlas. (Cosa que puede pasar aunque lleves neumáticos “M+S” y copia de la normativa, ya sabes que depende del agente que te toque).

Recomendación: Un buen juego de cadenas, metálicas, de aro flexible preformado, con dibujo de rombo. Para ponerlas rápido y sin mover el coche, se aprende enseguida. Aunque sea solo para llevarlas en el maletero.

SALUDOS.


correcto!!! pulgar arriba



Lo que importa verdaderamente en la vida no son los objetivos que nos marcamos, sino los caminos que seguimos para lograrlo.
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Enviado: 29-08-2007 11:52
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Si tu X3 va calzado con ruedas de carretera, necesitarás cadenas seguro, ya que ese tipo de neumáticos con nieve no sirven mucho. Los X5 suelen tener ese problema y se suelen quedar "tirados" con facilidfad, al llevar esos zapatones tan anchos 100% carretera.

Yo voy con tracción delantera y neumáticos de invierno y la verdad que son una pasada.

Saludos
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jm
jm
Enviado: 29-08-2007 11:57
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freeskirider
Que son ruedas M+S????
Suponiendo que sean ruedas de nieve...se puede andar con ellas sin nieve???

Sí, son ruedas para nieve, (M+S es la abreviatura de Mud + Snow,barro y nieve)

Claro que puedes usarlas sin nieve, (de otro modo no tendrían sentido...)

El único "problema" es que son ruedas diseñadas para baja temperatura. Cuanto mayor es la temperatura más se degradan (y sobre todo, menos agarran, por lo que en seco y con altas temperaturas hay que tener más cuidado)
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SET
Enviado: 29-08-2007 12:13
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Encar
Si tu X3 va calzado con ruedas de carretera, necesitarás cadenas seguro, ya que ese tipo de neumáticos con nieve no sirven mucho. Los X5 suelen tener ese problema y se suelen quedar "tirados" con facilidfad, al llevar esos zapatones tan anchos 100% carretera.

Yo voy con tracción delantera y neumáticos de invierno y la verdad que son una pasada.

Saludos

Lo de los x5...tengo entendido que los primeros X5 no tenian la traccion xdrive si no otro sistema que no daba muy buen resultado. Despues incorporaron la xdrive, con un resultado muy superior, el x3 ya salio desde el principio con este sistema. Esto porsupuesto no quita lo de las ruedas de invierno.
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Enviado: 29-08-2007 19:02
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Un amigo se compró hace 2-3 años un X3 2.0d y le vino con ruedas M+S. Eran las llantas de 17" que vienen de serie.

Saludos
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Enviado: 29-08-2007 19:53
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Si tu X3 va calzado con ruedas de carretera, necesitarás cadenas seguro, ya que ese tipo de neumáticos con nieve no sirven mucho. Los X5 suelen tener ese problema y se suelen quedar "tirados" con facilidfad, al llevar esos zapatones tan anchos 100% carretera.

Exacto...cuanto mas anchas sean las ruedas peor van en nieve.
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Enviado: 30-08-2007 10:51
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alguien q tenga un audi con traccion quattro puede decir la experiencia q tiene en la nieve?
saludos
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jm
jm
Enviado: 30-08-2007 14:16
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jose angel
alguien q tenga un audi con traccion quattro puede decir la experiencia q tiene en la nieve?
saludos

Siempre va a comportarse mejor un coche con tracción a las cuatro ruedas , sobre todo cuanto más deslizante sea el terreno pero quattro es una "marca", dependiendo del modelo llevará un sistema de tracción total, y unos son más eficaces que otros.
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Enviado: 30-08-2007 19:28
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Si os sirve de algo yo tengo un VW R32 4M. y he de decir que me ha decepcionado bastante el tema de la tracción 4x4. Creo entender que es delantera y en caso de pérdida de tracción se activa también la trasera, pero esta se activa cuando el coche ya se esta cruzando por lo que el "acojone" es importante. Monta un michelín 225/40/18 y es más blando que el chicle por lo que supongo que también favorecerá la pérdida de tracción en suelo delicado. He de decir que incluso he llegado a dudar de su buen funcionamiento y lo he llevado al concesionario para comprobarlo. Que nadie se confunda ya que únicamente hablo en el caso de nieve en toda la carretera sin haber pasado la máquina (10 cm. + o -) para el resto perfecto incluso con estos neumáticos de firme seco y perfecto.
En fin que estoy totalmente de acuerdo con Matamalos
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Enviado: 30-08-2007 21:27
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jose angel
alguien q tenga un audi con traccion quattro puede decir la experiencia q tiene en la nieve?
saludos

Hola Jose Angel, tengo un A4 con tracción quattro torsen y va de fabula sobre la nieve, la limitación son los neumáticos. Mi Audi monta unas 235 y cuanto más anchura peor comportamiento en nieve, pero siempre será mucho mejor que un tracción 2x4. Personalmente no he puesto nunca cadenas y no he tenido problemas pero por si se da el caso y los "gossos de la quadra" me obligan a ponerlas llevo unas de tela en el maletero, ocupan poco y para lo que vas a utilizarlas vas equipado de sobra.

Salut. pulgar arriba
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jm
jm
Enviado: 30-08-2007 22:59
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Xllgms, Aneu, tiene una explicación, en el grupo volkswagen hay dos tipos de tracción total, haldex (a3, golf) y torsen, (passat, a4, a6...)

El haldex es un embrague entre el motor y las ruedas traseras que en caso de pérdida de tracción delante envía tracción a las ruedas traseras. Tiene la ventaja de que es más barata, pero no puede estar a la altura del torsen, que reparte la tracción entre los dos ejes, por lo que es 4x4 permanentemente.

El golf el passat "comercialmente" son 4 motion, pero uno tiene el sistema "bueno" y el otro el "menos bueno", lo mismo pasa en audi.
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Enviado: 30-08-2007 23:49
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Para que sepais la diferencia entre Haldex y Torsen, os podeis leer esto aunque es un poco tocho.

Haldex. Embrague automático integrado en uno de los sistemas de tracción total de Volkswagen, para conectar el motor a las ruedas traseras cuando las delanteras pierden adherencia. Si las ruedas deslizan por encima de un cierto límite, se produce una diferencia de giro con relación a las traseras. Esa diferencia de giro acciona una bomba hidráulica que presiona un juego de discos conectado al motor, con otro conectado a las ruedas traseras. A medida que aumenta la presión entre los discos, aumenta la fuerza que reciben las ruedas posteriores. Un calculador electrónico determina la presión que la bomba suministra a los discos. Así pues, en condiciones normales, el sistema de tracción 4-Motion funciona prácticamente como si se tratara de un tracción delantera normal. En condiciones extremas puede suceder que las ruedas traseras sean las únicas que transmitan motricidad.

Torsen: En cualquier diferencial autoblocante, ya sea convencional o viscoso, el reparto de fuerza entre los dos semiejes se realiza siempre de forma proporcional a su velocidad de giro. El diferencial de mecanismo Torsen (su nombre viene de TORque SENsitive, o sensible al par) es el único capaz de repartir la fuerza de forma independiente a la velocidad de giro de cada semieje. Basa su funcionamiento en la combinación de una serie de engranajes convencionales y helicoidales. En concreto, se utilizan tres pares de ruedas helicoidales que engranan a través de dientes rectos situados en sus extremos. La retención o el aumento de la fricción se produce porque las ruedas helicoidales funcionan como un mecanismo de tornillo sinfín: el punto de contacto entre los dientes se desplaza sobre una línea recta a lo largo del propio diente, lo que supone unir al movimiento de giro de las ruedas un movimiento de deslizamiento que supone fricción. El tarado o grado de resistencia se determina precisamente por el ángulo de la hélice de estas ruedas helicoidales. Lo más interesante del Torsen es que puede repartir la fuerza del motor a cada semieje en función de la resistencia que oponga cada rueda al giro, pero al mismo tiempo permite que la rueda interior en una curva gire menos que la exterior, aunque esta última reciba menos par.


Por cierto yo tengo un subaru impreza con simetrical AWD que es de las más eficaces en berlinas ( excluyendo TT puros), llevo neumáticos de verano y en dos ocasiones con nieve no he tenido que poner cadenas, el comportamiento ha sido espectacular, de todas maneras llevo unas de tela de las buenas (autoshock) por si las moscas.

Saludetes.



Saludetes.
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Enviado: 31-08-2007 12:27
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hola:
Yo en mi grand cherokke ( neumaticos good year wrangler ) no he tenido que utilizar nunca las cadenas con buenos paquetones de nieve, pero las llevo siempre que salgo. En Andorra parece ser que multan si no las llevas ( montadas o no ).
Las cadenas que llevo son unas PICOYA de acero con tensor y se colocan de lujo, eso si pesan lo que no está escrito.
slds.
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Enviado: 31-08-2007 19:14
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Los sistemas de traccion a las 4 ruedas torsen (audi) y x-drive (bmw), son muchísimos más eficaces que el sistema haldex (VW), ya que su respuesta es en milésimas de segundo. Un sistema haldex, debe patinar la rueda un cuarto de vuelta (una barbaridad) para que pase a traccionar las 4 ruedas.

Al comprar una berlina 4x4 te debes informar muy bien de lo que lleva y de su respuesta en condiciones desfavorables.

Saludos
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Enviado: 31-08-2007 19:43
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 2.137
No hay nada para rodar sobre nieve como un viejo Range Rover calzado con unos scorpion, cuando el Audi con su traccion 4x4 torsen empieza a hacer el tonto el viejo Range ni se inmuta.

Salut. smiling smiley
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gas
gas
Enviado: 04-09-2007 17:46
Registrado: 20 años antes
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Hola,

Yo tengo un X3 y no he puesto las cadenas en condiciones muy adversas.
Eso sí la GC te puede obligar a ponerlas aunque a mi nunca me ha pasado.
Yo tengo el 2.0d y con las M+S que vienen de serie. No pongas ruedas más anchas.
Saludos,

Gonzalo
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gaby
Enviado: 03-01-2011 19:54
como se activa 4x4 en una bmw x3 si del 2008
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Enviado: 03-01-2011 21:12
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 55
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gaby
como se activa 4x4 en una bmw x3 si del 2008

No tienes que activar nada, es permanente, y el reparto de par es automático.

SL2
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cisco
Enviado: 05-01-2011 07:40
Hace dos semanas subíamos el puerto de Navacerrada, había un control de la GC avisando de la que la carretera un poco más arriba estaba muy mal y hacían falta cadenas, les dijimos que llevamos neumáticos de invierrno y nos dejaron pasar sin ningún problema.

Un saludo.
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asjesus
Enviado: 05-01-2011 20:33
Yo tengo desde Juno una Skoda Superb Break 170 CR TDI 4x4 y con neumáticos de verano, como és en todos los coches en Portugal.

Pero he comprado unas corrientes Michelin EasyGrip. Por las dudas.
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RM
RM
Enviado: 06-01-2011 14:59
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 123
Hola;

Lo cierto que soy un neófito en la materia, pero tengo una duda. Yo tengo un Freelander 2, y de serie montaba unas ruedas mixtas M+S ( Continental). Acabo de cambiarlas por otras, que también son M+S ( Michelín), pero dudo mucho que sean de invierno. Creo que para que sean de invierno,además del M+S, deben incorporar un simbolo de nieve.¿ No es así? Creo que todos los de invierno son M+S pero no todos los M+S son de invierno.

Y desde luego cuidado, con unas 235 por mucho 4x4 conectable que tenga el coche se va . En esto no soy neófito, lo digo por propia experiencia...Enfadado - Angry

Salu2
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Jo
Enviado: 08-02-2012 14:25
Cita
Aneu
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jose angel
alguien q tenga un audi con traccion quattro puede decir la experiencia q tiene en la nieve?
saludos

Hola Jose Angel, tengo un A4 con tracción quattro torsen y va de fabula sobre la nieve, la limitación son los neumáticos. Mi Audi monta unas 235 y cuanto más anchura peor comportamiento en nieve, pero siempre será mucho mejor que un tracción 2x4. Personalmente no he puesto nunca cadenas y no he tenido problemas pero por si se da el caso y los gossos de la quadra me obligan a ponerlas llevo unas de tela en el maletero, ocupan poco y para lo que vas a utilizarlas vas equipado de sobra.

Salut. pulgar arriba

Capullo!
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