Hola,

Supongo que a final de temporada más de uno de vosotros se ha encontrado que al levantarse un día de esqui había caído (o estaba cayendo) un paquetón impresionante A mí el más espectacular me pilló en Cerler el fin de semana anterior a Semana Santa.

En una situación así, cuando subes a las pistas te encuentras la nieve recien caída sin pisar, a veces en una cantidad que hace muy complicado esquiar a los no muy iniciados, a los que no están muy acostumbrados al fuera de pista y para aquellos que tenemos tablas de slalom.

Para una situación así (en la que los slalom se deberían quedar en el hotel) estoy pensando o bien alquilar alguna tabla más ancha o incluso comprarla. La cuestión que me planteo cuál es el tipo de esquí más adecuado en lo que respecta a cotas, pues si que tengo claro que habría que ir a un "all mountain". La idea es una tabla para nieves recién caídas (paquetones) y fuera de pista (sin complicaciones) sin ir a una tabla "fat" para powder o nieves más propias de Colorado o de estado de Washington en "yankilandia" que luego no hay quien las mueva fuera de ahí.

He visto algunos modelos del mercado (Magfire, AMC, X-wing, Legen, etc) y he sacado la conclusión que el patín debería ser no inferior a 76 mm ¿no? ¿Y hasta qué medida es razonable? Veo que la tendencia del mercado para la próxima temporada va a más.

¿Haría falta más patín (y las cotas que llevaría aparejada esta medida) o es que ahora está de moda "engordar" las tablas?

¿Cuáles son las cotas más razonables que os parece que deberían tener unos esquis para estas condiciones si que nos encontremos con un "mostrenco" sin razón para nuestras estaciones? ¿Qué modelos estarían en esa línea?

Respecto a sus características, ¿deben ser algo más blandos? ¿Y su longitud? Supongo que estos trastos deben ser algo más largos que los tradicionales de pista ¿no? El caso es que como estoy acostumbrado a los esquis de pista (y en la última temporada a los de slalom) me parece que este tipo de material requiere una "ampliación de miras"

Pues yo tengo unos esquís de los llamados polivalentes (de 76mm de patín) y creo que si ya tienes unos de slalom deberías ir directamente a por unos fat. ¿Qué patín? pues por este foro creo que han insistido en varias ocasiones que para el esquí en España no se debe pasar de 90 mm de patín. Con tener unos con 83 como los Bandit o 85 como los Public Enemy será suficiente. Los legend creo que también los han mencionado alguna vez. Seguro que alguien te puede ayudar un poquito más

Yo también me estoy planteado hacerme con unos fat, supongo que antes intentaré alquilar algunos para probarlos. A ver como se comportan en pista.

Ah, la longitud es efectivamente mayor que la de unos esquís para "pistear".

Saludos

Creo que fat, lo que se dice fat, son más a partir de 100mm, no? los que se utilizan en heli esquí, vamos. Yo creo que a partir de 90mm, la cosa ya empieza a flotar pero bien!

Pero un patín de 90 mm no se debe de mover más que en nieve muy, muy profunda ¿no?

Eso creía yo hasta que me hice con los salomón Pocket Rocket (creo que empiezo a ser algo pesado en esta sección con ellos ) pero que vá, en pista son unos cohetes también, hombre no son unos esquís de slalom, pero créeme que torpes lo que se dice torpes no son! que ganas tengo de volver a calzármelos!!!!

Cita
Seb
Creo que fat, lo que se dice fat, son más a partir de 100mm, no? los que se utilizan en heli esquí, vamos. Yo creo que a partir de 90mm, la cosa ya empieza a flotar pero bien!

Seb te pego la división que hacen los japos de los esquís para "flotar" (hay mid, fat y mega fat). Por cierto powder=para fuera de pista, groomed=para pista

Mid fat skis – 30% powder 70% groomed

Armada – AR5, T-hall, ARV
K2 – Enemy, Fugitive, Recon, Outlaw, Stryker
Salomon – Scream Pilot, Scream Limited, Hot, Scrambler 55, Scrambler 66, Scrambler 77, Foil
Zag – Freeride
Dynastar – Contact 10, Trouble Maker, Legend 8800
Fischer – ACM 73, ACM 76
Rossignol – Zenith Z5 oversize, 8x oversize, B2, Scratch FS, Scratch FS Pro
Volkl – Karma, Unlimited, Allstar, AC3, Dogin
Head – Monster, Monster 72, Monster 77
Stockli – Offroad
Elan – Magfire 8, Magfire 10, Magfire 12, M777

Fat skis – 70% powder 30% groomed

Armada – Ant, JP vs Julien
K2 – Chief, Seth Vicious, Maiden AK
Salomon – AK Rocket, Gun
Zag – Freeride Big
Dynastar – Big Trouble
Rossignol – B3, B4, Scratch BC
Volkl – Gotama, Mantra, AC4
Head – Monster 88

Mega Fat skis – 90% powder 10% groomed
K2 – Pontoon
Kingswood – Mega Fat
Line – Prophet 130


Dentro de los fat meten los b3 que tienen patín 83 y los seth vicious que tienen 100.

¿Dónde caerían los pocket?. ¿Ya no se hace ese modelo, no?

Joder que buena ed!! No, ya no se hacen, una lástima! por lo que pones ahí serían mid fat, creo, tienen 90 mm de patín, aunque no los veo tan limitados en pista...

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Seb
Joder que buena ed!! No, ya no se hacen, una lástima! por lo que pones ahí serían mid fat, creo, tienen 90 mm de patín, aunque no los veo tan limitados en pista...

Que lástima. A ver si algún día paso por la nevera y me alquilo unos para ver las sensaciones en pista. La verdad es que me intriga, seguro que en nieve sin tratar cualquiera con un patín ancho es una pasada. Pero en pista..... ¿se dejan conducir?que radio de giro tienen 19, 20m? y cuando toca bajar por pistas abarrotadas y hay que buscar los laterales, cómo se comportan?
Cuenta, cuenta...

Ah sí? los tienen en xana? no lo sabía!( los míos los estrené alli, un poco triste...) pero después los he enterrado en nieve pero bien! El radio de giro exacto no lo se pero, claro, es amplio, en pistas con gente yo siempre apuro los laterales y sin problema!sobre todo me llamo la atención su estabilidad a bastante velocidad, pese a no ser muy duros tienen nervio los cabron**!

buena lista, pero sin querer ofender tiene dos errores muy gordos: el rssignol 8x oversize es un esqui de pista puro y duro, de powder no tiene ni el nombre, y el K2 Pontoon es un esqui exclusivamente para powder (k2 lo pone como 99% powder en su catalogo), algo que en España no tiene ninguna utilidad (un representante de k2 me dijo hace una semana que de esa anchura en españa habia vendido 3 modelos)
Por lo demas la lista esta muy bien y es muy orientativa (a mi juicio)

Cita
Seb
Ah sí? los tienen en xana? no lo sabía!( los míos los estrené alli, un poco triste...) pero después los he enterrado en nieve pero bien! El radio de giro exacto no lo se pero, claro, es amplio, en pistas con gente yo siempre apuro los laterales y sin problema!sobre todo me llamo la atención su estabilidad a bastante velocidad, pese a no ser muy duros tienen nervio los cabron**!

creo que me he expresado mal... lo que quería decir es que me pasaré por el xanadú para alquilar un esquí con patín ancho, el que sea.
Que tienen el pocket.... pues lo alquilaré sin dudarlo, a ver si es verdad lo que dices de él

mostruo, la lista la he copiado tal cual de una web. Llevas razón, además que la geometría de los poonton poco dejará hacer en pista.

A mi me parece muy extraño que metan en el mismo saco a los b3 y al seth vicious, cuando uno tiene casi 20mm de patín mas que el otro

Yo tengo los outlaw. Tienen un patin de 88 y flotan muy bién. En pista, comparados con un slalom, son un juguete.
No te asustes con las medidas de estos esquies...
Si tuviera que comprar otros, buscaría con patín de +- 95, tipo mantra. Yo no los compré más anchos porque me acojoné...

Si tienes esquis de slalom pillate unos fat.

Ya vamos acotando el terreno

En España se le puede sacar partido a un fat de 80-90 mm como máximo (no más). Se defienden en pista y no son tan torpes como parecen.

Jose Maria, no entiendo lo que dices de que comparados con unos slalom son un juguete, será al revés ¿no?

Hola,

No te preocupes tanto del patin y busca radios de giro de 19m. en adelante, y altura de esqui +10 sobre tu altura.
Tampoco le tengas miedo a los patines super anchos; se manejan con facilidad.

Aaadios,

Carloski,

Gracias carloski66,

Lo del radio por qué razón debe ser de más de 19 ¿no es mucho?

que tal os parece los legend 8000 para fuera pista?

los legend 8000 son de lo mejorcito par afuera de pista.

no serán mejor los 8800? o con los 8000 es suficiente cogiendolos de mi altura 1,72

Como veréis, este proceloso mundo del material de esqui cada día se mezclan más la "churras" con las "merinas"

Si vemos los catálogos del 2007/2008 que ya aparecen (hay un post hoy sobre la gama Elan) estamos asistiendo a un incremento de cotas en todos los esquis de manera que los "all mountain" ya se hacen con patines de 88 mm

Eso significa que algunos de los llamados fat tendrán, incluso, patines de menos tamaño... o ya se tendrán que hacer "extra fat"

Habrá que ir como en las camisetas a la denominación xl, xxl hasta llegar a la xxxxxxxxl

Los 8800 te costara un poco mas moverlos en pista ya tienen mas patin y el cambio de cantos es msa lento, pero con buen nivel tanto unos como otros. El 8800 esta mas enfocado para fuera de pista, pero el 8000 se defiende muy bien. El que mas te guste.

Bueno, yo te voy a decir que tengo unos Gotama (105mm de patín) de 190cm, mido 180cm y peso unos 80kg. Me los compré por capricho y porque me los dejaron casi regalados. El primer día que los probé en pista con nieve muy dura (9am) pensé "uf, como cuesta esquiar con esto" acostumbrado a unos trouble maker de 175cm.

Cuando la nieve ablandó un poco pensé "vale, carving no voy a poder hacer casi con un esquí de 30 y pico metros de radio, pero esquiar con giro derrapado ahora sí que se puede".

El 5 de abril en port ainé me los subí para catar lo que había caído dos días antes y... ¡¡jo-der!! ¡No veas cómo van por nieve sin pisar! Aluciné en colores de lo fácil que se hace esquiar fuerapista con este tipo de esquí, el cambio es abismal. Y por pista se dejan llevar, aunque claro... con éste en concreto del carving olvíadate, a menos que vayas a +70 km/h y quieras hacer un par de giros o tres. Pero para los días que tú dices, cómprate, como ya te han sugerido, algo de alrededor de 95mm si quieres realmente notar que flotas de verdad cuando salgas a gozar del powder, incluso peninsular. Con 70-80 cm de nieve virgen tienes de sobra.

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carloski
No te preocupes tanto del patin y busca radios de giro de 19m. en adelante, y altura de esqui +10 sobre tu altura.
Tampoco le tengas miedo a los patines super anchos; se manejan con facilidad.

A mi me da apuro decir esto,con los comentarios de"aqui no se le saca partido a un fat".
No estoy de acuerdo.Creo que si se le saca partido a un fat.Y estoy muy de acuerdo con loo que dice carloski,que una vez con ellos en los pies te das cuenta de que en pista van muy,muy bien.
Tambien son acojonantes para gozarla en pistas de nieve primavera.Tengo unos con patin de 96 y ha habido dias que la he gozado con ellos.
Como ya te he dicho arriba,si ya tienes unos de slalom,no descartaria los fat.

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Juan Carlos
Ya vamos acotando el terreno

En España se le puede sacar partido a un fat de 80-90 mm como máximo (no más). Se defienden en pista y no son tan torpes como parecen.

Jose Maria, no entiendo lo que dices de que comparados con unos slalom son un juguete, será al revés ¿no?

Juan Carlos, el primer sorprendido de lo fáciles de llevar los outlaw fuí yo el dia que los probé por primera vez. Esquié dos horas con ellos por pista y por fuera pista y luego me cojí los slalom (unos atomic SL11M) y al primer giro me fuí al suelo... ¿por qué? no es que no estuviera acostumbrado (ya llevo dos años esquiando con ellos), sinó porque con unos slalom los apoyos tienen que ser contundentes, ya que son esquis duros y no se doblan con facilidad. Me acostumbré a los outlaw, que son muy fáciles de doblar, tienen poco nervio, y con los slalom inicié el viraje sin meter presión el esquí, yo me incline a un costado y el esquí siguió recto, no se dobló,y yo me fuí al suelo de costado...¿coño? pensé...Un slalom se tiene que llevar a cañón (velocidad y presión a los cantos). Un semi fat de estos no necesitan tanta presión, es "parecido" a los skis de hace 20 años, esos palillos que se esquiaban con juego de piernas y ese estilo "elegante"...
A medida que la gente pruebe estos esquis, estoy convencido que serán mayoria en la pistas, por su polivalencia tanto dentro como fuera pistas.
Mi mujer trabaja en una tienda de venta de esquis, y ve gente pillándose esquis de eslalom y no saben esquiar conducido...
Olvidaos de las modas...este tipo de esquís triunfarán...probadlos...y no os den miedo...

no se kien a puesto k los Fujas ban nien para pow pero si son
blandi-blue!!!!!!!!!!!

Yo kreo k lo mejor es un polivalnt-pistero (para ti yo levo los PE) y kreo k en eso lo mejor sra un Bandit B2, o si no un apache( recon flat?)

Si lo kieres para pasearlo por pow algun k otro dia, puede k te sirva kon un metron.
O si no un twin-tip, pero no se alguno igual te tacha de makarra, drogadicto ...

os cuesta tanto escribir normal?

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telemarker
os cuesta tanto escribir normal?

Ya sabes .................. los moviles, el messenger........

Con lo poco que cuesta escribir bien y aún así muchas veces ponemos bastantes faltas ortograficas.

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Me ha sorprendido que en la lista que dáis más arriba, los Elan Magfire están clasificados como mid-fat. Los Magfire 8 y 10 tienen un patín de 75 mm. Y los Magfire 6, de 73 mm. ¿Es suficiente 75 para empezar a probar fuera de pista, sin pretensiones? ¿Y 73 mm, con sólo 2 mm menos de lo que en esa lista consideran mid-fat?

Gracias, foreros.

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Disculpad, las medidas recién mencionadas son de los Magfire de la tempo pasada. No sé si en ésta habrán cambiado...

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A ver, lo primero que hay que pensar al hablar de esquis fat es pensar el tipo de esqui que tenemos entre manos, no es lo mismo un fat de freeride, (Ub bandit por ejemplo) un fat de BC, (Un Vicius, o un Teneighty GUN, que es exactamente el poket rocket de toda la vida con otro maquillaje) un All mountain…Hay esquies fat sin cotas carving (como los viejos pero anchos, con cotas invertidas, (mas anchos en el patin que en la espátula y la cola) De 18 m de radio, de 20, de 30…. Duros como piedras, blandos como plastilina…ligeros como plumas o pesados que no pueden mas…
Yo llevo ya 4 temporadas esquiando exclusivamente con esquis fat, primero unos scratch BC de 86 mm y ahora unos Elan M2.2 de 91, y personalmente no quiero ni volver a oir hablar de de esquis de “normales” Mi hermano lleva unos head de slalom, y a parte de pesar como un cojon piden ir a tope para poder exprimirles todo el jugo y si tienes que ir despacio te encuentras como un pulpo en un garaje. Alguna vez me los calzo y chico no me gustan
Para todos los días un esquí entre 85 y 90, teniendo claro que eres un esquiador que no vas a dejar ninguna oportunidad de esquiar fuera de pista, haya la nieve que haya. Y si quieres tener en el armario unos de 100 o mas para esos dias tan especiales… es lo lógico para España. Pero yo soy partidario de un solo par para todo,
Desde mi experiencia, con mis Elan actuales, puedo bajar por pistas heladas como las que había este invierno, eso si concentrado en clavar el canto, a bastante velocidad haciendo giro largo cuando no hay gente o “serpenteando” cuando esta lleno, conduciendo o derrapando…. En nieve virgen, pues con estos puedes bajar muy rápido haciendo cualquier tipo de giro, pero a veces echo de menos aquello de bajar con esquis de 2.05 con las rodillas juntas y moviendo las caderas… pero claro solo a veces. De todas formas con un esquí de 85-90 no haces milagros, es decir, si no sabes con unos de slalom no sabrás con unos fat, no nos olvidemos que en esto del esquí lo importante es el esquiador y no el material, aunque realmente ayuda usar el material adecuado para cada ocasión, o más bien para cada deportista. De todas formas hace no mucho un esqui de 80 mm ya se consideraba un esqui demasiado ancho para el pirineo, y hablar de 90 buff eso solo para la nieve Utha!! Y ahora ya veis, en las pistas españolas puedes ver esquis de 90 a porrillo…
Por cierto, con nieve primavera y unos fat tus rodillas van mucho mas seguras…