Enviado: 21-08-2006 10:10
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Pongo aqui este tema para expresar una opinión después de leer muchos posts abiertos acerca de gente nueva que quiere aprender y pide consejos a gente experimentada.
La reflexión es la siguiente:
Realmente necesitamos esas tablas de gama alta que cuestan más de 400 euros nuevas para disfrutar de nuestro deporte?
Cuando alguien empieza en este deporte necesita gastarse tanto dinero para comprar las ultimas fijaciones que han salido al mercado?
Preguntas como "Me he comprado la B.... XXxxx y las fijaciones agromenaguer...... xxx, ¿está bien para empezar?
NO OS HACE PENSAR QUE TODOS (me incluyo por supuesto) nos estamos volviendo un poco sibaritas?
Yo empece hace unos años y la verdad lo unico que me preocupaba era que la ropa no me calase después de rebozrme por la nieve como una croqueta y que las botas me ajustasen bien para no hacerme daño...
Enviado: 21-08-2006 10:25
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Brutus,
Estoy bastante de acuerdo contigo, por desgracia en esta sociedad consumista nos bombardean constantemente con las marcas, somos victimas de la marquitis
Lo pero es que los árboles no nos dejan ver el bosque, es decir, no somos capaces de apreciar otras marcas, modelos de años anteriores, descatalogados, tablas de 2ª mano en buen estado, etc.
Yo haría una "cata a ciegas", es decir pintaría de negro 20 tablas de gama alta y baja y estoy seguro que la inmensa mayoría no las distinguiríamos unas de otras !!!!
Por no hablar de la ropa......(es que no pega con el color de mis ojos)
Afortunadamente, es una cosa que se va curando con los años
Enviado: 21-08-2006 10:33
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Esto y deacuerdo con tigo brutus,pero hay que comprender que hay gente que empieza que tiene un poder adquisitivo mas alto y se lo puede permitir,yo haria lo mismo.Pero mi caso fue empezar en el xanadoo y solo me podia permitir comprarme un quechua con fijatas baratas,por cierto todabia me duran,pantalon pullandbeard,la chaqueta no es para tirar coetes y las botas medio medio,asi llevo casi dos años y estoy mazo contenteto con la progresion que he hecho,eso si,ahora quiero renovar vestuario,pero tampoco me preocupa mucho,mientras tamto que me quiten lo bailao.
Enviado: 21-08-2006 10:52
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yo empece con un rs nomad, unas fijats stuf y botas stuf, despues de 2 años con ese material, aprender lo ke hacia falta, cambie de tabla y note progresion
lo primero una tabla de gama baja, o segunda mano para aprender vale, luejo ya se cambia de material
llevas mucha razon, hay un post en el ke eltio pide consejo de botas, acaba de empezar y su primera tabla una mfm
de todas formas vas a la tienda le dices ke no sabes, ke kieres aprende y te meten lo ke les da la gana
Enviado: 21-08-2006 10:57
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Lo de la "cata a ciegas" me parece una idea co.... estoy casi seguro que de 100 personas 90 no notarian la diferencia entre un tablón de 500 eurapios y otra tabla normalita de cualquier marca decente.
En lo de la ropa no me meto tanto porque eso ya es cuestión de gustos... pero lo del material que "nos obligan" a comprar cada temporada es de risa. Es que una tabla bien cuidada hay que cambiarla a los 2 años porque el modelo ya no me mola?
Yo tengo la 2ª tabla que me compré todavia. Tiene 5 temporadas y esta será la 6ª y no veo que le pase nada malo...
Enviado: 21-08-2006 11:04
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cierto..yo empeze con una caca que costaba menos de 200 € por fijatas y tabla (asi se me iban rompiendo a cachos por las pistas) y acabo de comprarme una tabla decente ahora que ya me siento mas comoda bajando y le doy un poquito al park. BNo creo que hubiera apreciado algo muchisimo mas bueno pero si se tiene el dinero pues si que vale la pena claro
la ropa...escandalosa las primeras veces (heredada de esquiadores, comparada en humana o adaptado de otro deporte) pero uno va cojiendo el rollito poco a poco...eso si, de momento a rebajas voy y tiro porque me toca.
Enviado: 21-08-2006 11:15
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Evidentemente pa empezar no se necesita un pepino de equipo, con una tabla de segunda mano puedes tirar perfectamente y luego pillarte ya tu propio material, eso si, dos puntualizaciones :
1) El material no puede limitar tu progresion. Si te compras algo de tu nivel en poco tiempo lo superaras. En mi opinion siempre hay que comprarse algo mas alto de tu nivel, que aunque al principio no se le saque todo el rendimiento o se pase canutas con el tiempo se te adaptara.
2) En ropa, aparte de modas, no hay que escatimar, que la montaña no es un parque de atracciones y si un dia os pilla una ventisca a -15 y no lleveis ropa adecuada os estais jugando la croqueta y bien.
Enviado: 21-08-2006 11:42
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Buenassssss!!!!!
Comparto casi al 100% la opinión de Brutus..hay mucha marquitis entre los que empiezan (empezamos) y eso no siempre implica una búsqueda de calidad, sino molar más que el de al lado. Yo lanzo una pregunta..cuánta gente de los que está empezando lo hace porque de verdad le gusta este deporte y cuantos lo hacen por moda? Creo que hay mucho niñato que ha visto demasiado vídeos megaguays de saltos, barandas y se cree que eso es el snow...y que con la mejor tabla y las mejores fijatas va a ser el rey del park. Creo q es muy importante, como dice recal, ser consciente de adonde se va, que la montaña no es ningún juego y q no se puede ir con chandal y tacones...pero de ahí a comprarse una T6 o una custom de primeras..creo q va un mundo. en mi caso yo mepecé con tabla, fijatas y botas de alquiler, cuando supe que esto me molaba me pillé las botas (imprecindible que sean tuyas, para mi es lo que más noté al cambiar de alquilar a comprármelas) y ya, poco a poco me pillé una tabla (una Bullet, or encima de mi nivel pero que me sirva poara varias temporada) y fijatas.
Si alguno de los que empezais pensais q me las estoy dando de snob y os estoy acusando de flipaillos q se apuntan por moda, dilculpadme, no hablo de todos en general, sino de un tipo muy particular de novatos (yo me sigo considerando un novato) q se meten en el park, pero aún no saben girar, etc,etc
Enviado: 21-08-2006 11:43
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Está visto q es cuestión de modas. Bueno y q en las estaciones se ven muchos modelitos y muchos equipos diferentes y es inevitable fijarse. Y si te gustan pues aquello que quieres!!!
Pero bueno, para empezar no hay q complicarse la vida. Además si vas con la idea de comprarte algo asegura q luego o vayas a amortizar, jejeje. Q sino te sale por un ojo de la cara!!!!!
Quien no ha empezado con ropa cutre, guantes penosos y esquis y botas de alquiler?? Y por no contar las gafas de ciclista o de propaganda. En fin, todo un show, pero así se debería empezar. Q si uno te deja el pantalon, otro la chaqueta, otro los guantes... Y así sucesivamente hasta q decides montar tu propio equipo. Y cuando lo decides también se empieza poco a poco. Q hoy me compro unos guantes, q pillo rebajas y me compro unos pantalones.
A mi desde luego no me parece q de un día para otro tomas la decisión de esquiar y te tienes q comprar todo un equipo nuevo. Y lo q dice recalcitrante es verdad, la primera vez no sabes lo q estas comprando, por eso conviene ir probando y conociendo diferentes cosas. Y en cuanto a las tiendas cuidadoo, porq te la meten doblada y no te enteras si no conoces nada.
Enviado: 21-08-2006 11:47
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A ver yo empece con una Hammer secuence me costo 340 € con fijatas SP y realmente esta tempo cambio de tabla y me pienso comprar un peazo tablon, porque la verdad es que noto que la tabla que tengo después de dos temporadas se me ha quedado pequeña, la noto mogollon de pesada y no flexa nada. Entonces me he gastado 340€ que me han durado dos años, asi que si me hubiese gastado sobre unos 600€ al principio de todo dispondria de una tabla quizas para un par de temporadas mas si los pedrotes de las pistas me respetasen claro, es cierto que al principio me costaria domarla, pues quizas si o quizas no, eso no lo se, lo unico que se, es que seguramente no tendria que cambiar de tabla esta temporada.
La cuestión no se limita a decir, es que mira como la gente tiene pasta se tira a lo mas caro sin pensar, el tema esta en, cuanto vas a darle durante toda la temporada, mas de 20 veces por ejemplo, pues comprate un buen material y lo aprovecharas. Mis primeros guantes fueron unos decathlon de mierda, me costaron 23€ cuando llevaba 10 veces subiendo, me calaban y estaban llenos de rajotes, producto del roce con el canto de la tabla, asi que me compre unos level, 65€, una pasta para unos guantes no? pues despues de subir unas 60 veces a pistas contando esta y la anterior temporada solo tienen un pequeño rasguño en un dedo, realmente me han salido caros? yo creo que no. De botas me pille unas forum recon sistema boa, a mediados de enero de este año, pete ese sistema 3 veces!!!!, por no hablar del tensor del botin interno que me lo habia cargado literalmente, el precio de las recon fue unos 160€ creo recordar, aunque igual me equivoco, fue en enero del 2005 cuando las pille, asi que despues de notar como me bailaba el pie cantidad decidi cambiar las botas, despues de probar varios modelos en las tiendas al final me pille las burton Ion, un paston me costaron, eso si la sensación y la seguridad que me han dado muchisimo mejor que las anteriores y estoy muy contento, he de decir que he petado los cordones, pero eso es pq soy un puto bruto y me apreto las botas a muerte, pero el tema esta en que si hubiese invertido mas pasta en las botas desde un principio, quizas no tendria que haberlas cambiado.
En conclusión, desde mi punto de vista, si tienes pasta y te lo puedes permitir y realmente practicas mucho este deporte y no es simplemente un pasatiempo, dejate pasta en el material, sobretodo en la ropa, que lo barato algunas veces al final sale caro.
Enviado: 21-08-2006 12:46
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en la ropame parece bien ke te dejes pasta y en las botas lo principal
pero un tio ke no ha subido nunca o solo lo probado una vez, ke se compre una custom x me parece la mayor bobada, ese tio no va disfrutar de la tabla en toda la tempora, es mas igual deja de hacer lo ke mas le gusta porke no domina la tabla, hay ke entender ke una tabla de gama alta no permite errores, por lo tanto a ser ke seas una travis rice o un danny kass con una tabla de gama altasiendo novato na vas a hacer nada, compra algo normalito aprende y luego cambia
Enviado: 21-08-2006 12:58
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ahí está Iker, has dado in the clavo. Ademas que cuando se es novato la tabla se suele destrozar un poquito más...que si no controlas y se te va contra un arbol...o contra otra tabla...o pisas los esquís del pali de al lado en la cola tratando de saltartela fumando un porro
Enviado: 21-08-2006 14:30
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Estoy muy de acuerdo con Recal, sobre todo con la ropa, una cosa es marquitis y otra cosa es material no apropiado media un abismo!
Tambien hay mucho niño de papa que va de rollo pseudo progre, anti sistema y que luego tira de visa para pillarse una cazadora de 600 leuros partiendo de la base que cada uno haga con su dinero lo que le de la gana pero que te vengas esos con la sarta de jilipoyeces...a la mierda!
Enviado: 21-08-2006 14:43
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ummm....brutus te veo en plan filosofo...tanto te aburres?? jejeje
Yo para aprender me fui al puto decatlon y me compre la tabla mas barata, las fijaciones mas baratas y los pantalones mas baratos y la chupa, un plumas de cuando teniamos 14 años. Con eso estuve 2 años, lo primero que me compre fueron unas botas por que no aguntaba los dolores, que me han durado 4 años y unos pantalones descent que me han durado lo mismo, al finales de temporada me pille la compre la zeppelin y si mi cabeza no falla la proxima temporada va hacer su 5ª...creo que no esta nada mal...y no pienso en cambiarla. Cuando tengo que comprar algo procuro que sea en rebajas excepto las botas que compre con brutus que ahi me precipite un poco pero no me quedaba mas remedio si queria subir a pistas al dia siguiente.
Yo pienso que es tonteria llevar la ultima tabla, fijatas, etc etc...no te va hace mejor, no vas a progresar mas rapido..... hay que comprar el material acorde a tu nivel y dudo que cambia tanto una tabla de un año a otro. Lo importante y vosotros ya lo habeis dicho...unas botas y la ropa, eso es lo mas importante lo demas si lo cambiamos es por capricho y yo me meto en el saco...la sapiens fue un capricho por que la zeppelin la veo dura para meterme aprender en el park...es mucha tabla, posiblemente si pero .......
Este año toca cambiar fijaciones, querio unas cartel pero no las encuentro....si alguien sabe donde estan en ofertas que me lo casque.
Ser buenos
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Nuestra recompensa se encuentra en el esfuerzo y no en el resultado. Un esfuerzo total es una victoria completa.
Enviado: 21-08-2006 16:46
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estoy de acuerdo con todos vosotros, hay mucha gente que para empezar o disfrutar en este deporte aparece en las pistas presumiendo de material de gama alta y de ropa del ultimo modelo marca X que le ha costado X€. pero que si se pone a pensar lo que esta haciendo es "tirar" el dinero porque no va a aprovechar al máximo todo el equipo que lleva.
yo la verdad que empece con una tabla y unas fijaciones del decathlon que me costaron 200 € y ahora despues de dos años la he cambiado por otra, porque he visto que he progresado algo y se me ha quedado corta y una chaqueta y unos pantalones tambien del decathlon que todavia me duran y no pienso cambiarlos mientras no me calen y me siga protegiendo del frio.
en mi opinion creo que hoy en dia todos estamos influenciado por la "marquitiS" y por ir siempre con la ropa de ultimo modelo. creo que a todos nos gustaria llevar el ultimo modelo de tabla, de fijaciones y de ropa pero que por algun motivo no nos lo podemos permitir o porque no va con nuestra mentalidad y buscamos otras marcas con un precio mas asequible que nos va a permitir disfrutar de este deporte igual o mas que otra gente que se a gastado mas pasta en su equipo.
Enviado: 21-08-2006 16:52
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Esto y los que tenemos que cambiar de ropa por cuestiones como por ejemplo que no cabemos en ella????, esque no se porq misterio judiomasónico mis pantakas del año pasado han encogido y como q no entro con holgura, puedo comprarme otros?????
Enviado: 21-08-2006 18:05
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Vamos aver yo estoy de acuerdo en casi todo, lo primero alquilar, segundo tabla normalilla y luego vamos ya por los pepinos...
En cuanto a lo de la ropa no estoy de acuerdo, pues si a uno le mola ir bien equipado y por que no, a la "moda" y se lo puede permitir, que hay de malo en eso...
me dijo una vez un vendedor en una tienda: La tabla no hace al rider.
Enviado: 21-08-2006 18:24
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bueno, volvemos al tema de siempre...y como no tengo muchas ganas de daros la chapa, recuperó algo que escribí en su día.
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Es obvio q hoy en dia, el snowboard es un deporte q esta muy de moda, y ello atrae a mucha gente a este mundillo, gente de todo tipo... y creo q en este mundillo hay mucha gente q le gusta ser el mas guay, y para ello lleva los productos q mas a la moda están.
Por otro lado, a la mayoría de nosotros, entre las revistas, los videos, los comentarios de noseque rider q ripa la ostia de bien... nos engañan como a chinos, nos venden lo q quieren y como quieren. Nos hacen creer q con llevar noseque tabla seremos la ostia de buenos...
Sin ir más lejos, en este foro, y sin animo de ofender a nadie, a veces parece q solo existen las tablas Burton. Precisamente en este post no tanto, pero en general, a la hora de recomendar una tabla, casi siempre es una Burton. No pongo en duda el hecho de q las tablas Burton son muy buenas, pero en el mercado hay muchas otras tablas de diferentes marcas q también son muy buenas, pero no tienen tanta propaganda y nadie las conoce. Además, es evidente q al comprar una tabla Burton pagas mucho solo por la marca.
Pero bueno, en fin, cual es la mejor tabla? Ahí estan los premios q se dan...Al final, creo q se trata de estar satisfecho con tu tabla. Algunos estarán contentos porque sus tablas les responden como quieren, otros, porque están convencidos de q su tabla es la mejor, otros porque su tabla de moda les permite ir de guays alla por donde van...
En fin,no tengais muy en cuenta todo esto y q no se ofenda nadie, es simplemente mi opinion.
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De la cata a ciegas ya se habló por aquí. Yo creo que incluso os habeis quedado cortos al decir que el 90% no distinguiría un teórico tablon y otra normalita. Esto lo escribio jesus-snowastur (sabe alguien algo de sus proyectos?) hace bastante tiempo:
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Os voy a contar una anecdota que circula, que no se hasta que punto es real: Hace un tiempo, cuando se empezaron a hacer los test ciegos de tablas (que es como deben hacerse), en los que se trata de que los riders probadores no sepan en ningun momento el modelo y marca de tabla que estan probando, para ello las marcas aportan tablas terminadas sin ningun tipo de serigrafia, señales o marcas que las hagan reconocibles a primera vista. Pues en estos test se acabaron obteniendo datos curiosos y aveces un poco contradictorios con las pruebas realizadas en las que los riders conocían el modelo.
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Enviado: 21-08-2006 18:33
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cada uno sabe cuanto dinero tiene y cuanto se quiere gastar, a mi no me parece bien que la gente critike el material que llevan los demas, pero ni por arriba ni por abajo eh!!! a mi sinceramente lo q lleven los demas me la pela, lo importante es que el tiempo q esten alli arriba en la montaña la gente se lo pase bien y no molesten a los demas. es como criticar a la mujer que lleva un X5 o un Q7 pa ir a buscar a los nenes al colegio, podria pensar, mira la coneja, q carro le ha comprao el marido, o al ver a un abuelo con un RS4, dices pa que, sino tiene reflejos ni en las rotondas, pero weno tu, no los critico, simplemente me dan envidia, jajajajaja (aunque por eso quizas me cague en sus muelas). Y si quieren fardar pues q farden, y yo preocupao
Enviado: 21-08-2006 19:00
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cada uno sabra lo k hace con su dinero, si uno es tonto lo serà tb fuera dl mundillo dl snow, si tienes tendencia a k te engañen pos no serà una excepción, ves con esta peaso d tabla, fijatas, botas i el ultimo modelito de 500 euros (4 pegatinas de regalo pa k fardes el doble). Mira por la calle, hay gente asi, i a patadas, k cada uno se aplique el cuento k le toque, dspués por muxa tabla i ropa super del rollo guai hacer el pena o no se demuestra en las pistas, no en la cafeteria o en el parking.
I con lo del pena no me refiero a saber o no saber, k todos hemos empezao, sino COMO, k en el mundo sobran guais i tener k tolerar cafres en la montaña, a parte de pesado se ahce peligroso.... (con dos dias d snow, sin saber hacer apenas un giro al park, i como mas tocho el salto mejor.... io me meto por una roja i me la derrapo entera.... i hasta una negra, asi despues seré super super guai!!!)
Ui se me pira la olla ia... en fin, k con los cafres i fashion victims no se acabara nunca (pq los he mezclado??? pq cada dia se demuestra)
Enviado: 21-08-2006 19:59
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Plas! plas! plas!
Totalmente de acuerdo contigo Brutus...
Y no, no hace falta el último modelo de tabla o las fijaciones janderklander que saldrán dentro de cinco temporadas para practicar nuestro deporte blanco...de hecho yo llevo con el mismo equipo desde que empecé hace cinco años (tabla y fijaciones de oferta y botas lo mismo) y ahora cambiaré las botas pero por necesidad, que están las pobres con unos agujerillooos...
Cuando realmente quieres disfrutar de algo, no necesitas mucho más que ganas y actitud.
Ahora bien, que para gustos, pero yo prefiero ahorrar en equipo e invertirlo en un buen viaje a los alpes...
Nos vemos por allí, pues...que yo este año tampoco falto...
Enviado: 22-08-2006 10:34
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Ya que inicié el post quiero decir algo que ya ha escrito snowboarder 180 LA TABLA NO HACE AL RIDER.
Hay gente por ahi con unas tablas gastadas, golpeadas y hechas polvo a los que he visto dominarla en todo tipo de saltos y condiciones. Estoy convencido de que por mucha tabla que te compres de gama alta, eso no va a significar que evoluciones más rápido.
Cambiar de tabla cada 2 o 3 años (hay mucha mucha gente que lo hace) me parece despilfarrar el dinero. No creo que en ese tiempo la evolución de los materiales haga tablas tan "distintas".
Seamos honestos. Cambiamos porque nos meten por los ojos los nuevos modelos de tal o cual marca, no porque realmente ese cambio vaya a suponer que evolucionemos. Yo mismo me pongo como mal ejemplo. Compre una tabla hace 1 año más blandita que la tengo pensando en "mejorar" en flat y los rails. No creo que la tabla me haya hecho mejorar. Los golpes y caidas que me he dado tal vez si
Enviado: 22-08-2006 10:47
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Yo creo k lo BASICO y LOGICO es primeramente ALQUILER.
A partir de ahi si te mola el rollo pos palante, k tienes pasta pos pillate lo mas caro si te mola. Que no tienes pasta como la mayoria de mortales? pos poco a poco y palante.
A mi lo que me da rabia no es la peña como va vestida, sino los putos "nens" en medio de la montaña, gritando como cafres y pensandose que la puta montaña es suya, que los muy imbeciles se creen que estan con el coche pegando trompos y lo unico que hacen es dar por el culo a los demas!
Y me da igual que vayan en bolas o bestidos de Burton, siguen siendo igual de imbeciles.
Tal y como se ha dicho, la tabla no hace al ryder.
Enviado: 22-08-2006 11:03
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La verdad es q tienes razón, pero nosé si por envidia o nosé porque criticamos al de alao porque lleva esto o lo otro. Y realmente ni nos va ni nos viene lo q tenga el de alao.
A mi sinceramente no me importa lo q lleven los demás, sino como lo lleva. Es decir, no me gusta q la gente vaya fardando. No se si me entendeis. Q si farda es xq puede, pero no se trata de menospreciar al de alado xq tenga un equipo inferior. Lo importante esq a la nieve se va a lo q se va, a esquiar y puntooooo. Y lo de fijarse e los demás pues creo q es inevitable, pero como tú dices Viktor no tenemos xq criticarlo.
Cita viktor cada uno sabe cuanto dinero tiene y cuanto se quiere gastar, a mi no me parece bien que la gente critike el material que llevan los demas, pero ni por arriba ni por abajo eh!!! a mi sinceramente lo q lleven los demas me la pela, lo importante es que el tiempo q esten alli arriba en la montaña la gente se lo pase bien y no molesten a los demas. es como criticar a la mujer que lleva un X5 o un Q7 pa ir a buscar a los nenes al colegio, podria pensar, mira la coneja, q carro le ha comprao el marido, o al ver a un abuelo con un RS4, dices pa que, sino tiene reflejos ni en las rotondas, pero weno tu, no los critico, simplemente me dan envidia, jajajajaja (aunque por eso quizas me cague en sus muelas). Y si quieren fardar pues q farden, y yo preocupao
Enviado: 22-08-2006 12:34
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envia!!!!...jajajaja....aun no lo tengo decido, ayer akiles me de jo un megasupercatalogo y las echare un vistazo y seguramente el proximo finde voy andorra, a lo mejor aprovecho
Cita babycolosus Tu pides unas cartel porq eres un pijo redomaooooo
En dakataka tienen q tener, fijo fijo.
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Enviado: 22-08-2006 12:35
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tu vas a morir!!!....por cierto, he hablado con domoe y se viene el proximo dia
Cita tocho ,nos has salido caprichoso pollico.
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