FOROS DE SNOWBOARD

Enviado: 24-04-2006 17:46
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Joder freeride eres ITOP!! yo también tio, estudié en Madrid en la escuela de la politecnica que está en Alfonso XII ya somos unos cuantos ingenieros viciaos por la nieve lo chungo es compaginarlo con el curro ¿verdad?
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Enviado: 24-04-2006 17:56
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Jeje pues si markitos, soy Itop y allí tambien estudié, aunque ahora vivo a 750 km de distancia, a una hora de Vallter y todo el circo de Núria-Ulldeter y a dos horas de coche de zonas como la que has visto....

ha sido un reciclaje total, y me alegro, aunque todavía ejerzo de itop jeje. el recilaje inluye "parlar català pels colzes...." que cuando estudiaba nunca me imaginé que le hablaría en catalán incluso a un asturiano (Jesús) risas



Hay 10 tipos de personas, los que entienden binario y los que no.
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Enviado: 24-04-2006 18:14
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Yo ahora mismo tengo mi trabajo en Madrid y aunque esta temporada he rulado 23 o 24 dias, se hace dificil la práctica del snow por aqui, porque los piris nos quedan muy lejos, y lo mas cercano de los pirineos está saturado (astun, formi..). La verdad que Madrid últimamente me agobia bastante y es posible que cuando acabe la obra en la que estoy busque algo fuera de aqui. Seguro que hasta nos hemos visto por la escuela jajaja yo entré en el 99 y terminé hace 2 añitos.
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Enviado: 24-04-2006 18:30
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Pues no, no nos hemos visto, por que yo entré en el 95 y acabé en el 98 (aunque realmente acabé en el 99 pero ya no iba por la escuela). Así que tu me diste el relevo.

Ya llevas un tiempo en la obra (yo soy de oficina). Presumo que eres más joven que yo. Si te gusta la montaña planteate si quieres dedicarte al hormigón...Yo me lo he empezado a plantear algo tarde. Y si estás libre, sin ataduras....no te lo pienses mucho....si de verdad te gusta la montaña...huye de la ciudad.



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Enviado: 24-04-2006 18:33
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Te recuerdo que hasta has pedido tapas en el barrio de Salamanca en catalán ... Diablillo Diablillo Diablillo




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Enviado: 24-04-2006 18:51
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:icono_sacando_la_lengua_y_las_manos_haciendo_monerías_con_los_pulgares_en_las_sienes:



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Enviado: 24-04-2006 18:52
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La verdad es que llevo tiempo pensandolo y la montaña me tira mucho, es posible que la proxima temporada cambie de domicilio. Por cierto, terminar nuestra carrera en 3 o 4 añitos es toda una hazaña, yo tardé un poquito mas jeje.
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Enviado: 24-04-2006 20:24
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Es que este es un sinvergüenza y copiaba como nadie risas risas risas




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Enviado: 24-04-2006 21:14
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Buena bajada compañeros!!!

Está bien que salga toda esta información, gracias topografía, si nos sigues contando historias de estas y dando buena información, corren unas birras virtuales, o no, de mi cuenta. A mi al menos me hace falta formación de alta montaña, voy muy vendió y eso que no hago ascensiones ni pateos. Pero no se interpretar el terreno.

En Chamonix flipé con la peña que llevaban arnés, sondas, palas, arva... Para hacer itinerarios de fuera pista un poco extremos y con guía.


Saludos!!!
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Enviado: 24-04-2006 21:22
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Markitos
La verdad es que llevo tiempo pensandolo y la montaña me tira mucho, es posible que la proxima temporada cambie de domicilio. Por cierto, terminar nuestra carrera en 3 o 4 añitos es toda una hazaña, yo tardé un poquito mas jeje.

Pues si llevas tiempo pensandolo....no lo pienses más, por que cuandto más lo pienses menos harás...es un consejo. Si quieres hablamos de esto en privado.

Y de lo de la carrera, si, no se me dió mal, fui a curso por año hasta que en tercero se atracesó...Caminos....carreteras...ya sabes....uno de los ogros de tercero.....por una asignatura no aprobé todo....así que el cuarto año hice otra especialidad..."para pasar el tiempo" :D Si llego a saber por donde iría mi vida.....le dan por el saco a la especialidad y me hubiera pirado para el Piri....



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Enviado: 24-04-2006 21:22
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David_rD
Es que este es un sinvergüenza y copiaba como nadie risas risas risas

Y tu más!!!! risas risas risas



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Enviado: 24-04-2006 21:50
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Centrando el tema otra vez.

Cuando estuve allí arriba saqué fotos de la entrada de una canal, que repito ya no se cual es. No se si es la Gigoló, o la Vermicelle. Me imagino que la Gigoló.

La canal era esta:










Y aquí muetro un mapa topogràfico ,que curiosamente tengo, de la zona. Os pongo el original y despues el pintado indicando por donde hemos bajado. Es un 25.000 por si alguien quiere echarle un ojo más de cerca.







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Enviado: 25-04-2006 00:52
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No, perdona, yo lo dejé por que lo que hacía iba contra la moral y el buen nombre de mi universidad ... no es que no estudiara y que fuera un experto jugador de futbolín .... no , lo dejé por que no era decoroso seguir copiando risas risas




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topografia
Enviado: 25-04-2006 07:54
Para Xabi. He buscado tu mensaje de los alpes smiling smiley

El Gran Paradiso es una montaña bonita y relativamente fàcil. La he subido en invierno y en verano. Me quedo con el invierno, en verano en el último paso de trepada se forman unas agolmeraciones... Llorón De todas formas se sube toda andando, que ya es un logro (no hay telefericos). La cima principal, si que la hace la gente, muy poca, pero se hace, no es donde esta la madonna, esta un poco mas lejos (10 minutos) en la siguiente cresta y hay una escalera metálica que te ayuda a ganarla, pero la diferencia de altitud es mínima.
Por cierto va bien saber que el último tramo de la madonna hay un par de clavos donde te puedes assegurar a la pared, no por su dificultad, sino por el patio.

La Tresenta (3600) tambien es una cima muy propicia , pero yo la subí en Marzo y ya escaseaba la nieve, yo la descartaria para hacer con snow en junio.

El Breithorn lo pagas, porque de andar poco. La Barre dels Ecrins si no tienes experiencia no te pongas, es una hora de arista pero los guias casi te tiran del medio, o sea que has de ir sobrado porque te "aprietan". El Dome de Neige es mas indicado.

Otra zona que no te han indicado y es bastante esquiable es el Monterosa. Desde el refugio Mantova o Gnifetti tienes Signalkuppe, Piramide Vincent, Corno negro...y 4 o 5 mas en un terreno sin tramos difíciles. Solo al salir del refugio gnifetti tienes un tramo de grietas, pero en junio estarà bastante "domesticado". El único inconveniente és la altitud (es recomendable haber hecho algun 4000 los dias anteriores), ya que dormiras a 3600 y la cima donde hay la campana Margheritta esta a 4500. Tambien hay un tramo con poco desnivel sobre los 4000 que vas flanqueando cimas secundarias. Pero algo de pendiente tiene.

El Allalinhorn es como el breithorn, lo pagas mas que lo caminas, Y MAS EN SUIZA! De todas maneras hay alguna grieta que se puede estudiar subiendo.Si lo subes hazlo en un dia laborable, està muy masificado los fines de semana. Cerca hay el Alphubel, este que se puede esquiar muy bien, toca hacerlo con mucha nieve, porque se agrieta muy rapido, en junio ya no estara para bajar.

Nada, a disfrutar-lo!
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topografia
Enviado: 25-04-2006 08:41
Ante todo Freeride y compañeros, os debo una disculpa, continuo pensando lo mismo en el fondo, pero en las maneras me equivoqué. Ayer no fue precisamente mi dia, y me calenté y escribí directamente sin pasar ningun filtro. Pues eso, disculpas.

Dicho esto y sin ánimo de ofender diré mi opinión.

David, alpinísticamente un error de bulto para mí seria:
-salir con prediccion de aludes alta
-sin mapa y brújula (mínimo)
-sin estar preparado física o técnicamente para la ruta
-no llevar el material adecuado para la actividad
-no escoger bien los horarios para encontrar la nieve en condiciones y hacer la ruta en horario solar
-no estudiar la ruta y los nombres de los collados-cimas-lomas antes de salir al monte
-no saber retirar a tiempo
-salir con mala meteo (sobretodo tormentas) pulgar arriba
Y otros, esto pondria en jaque mi seguridad y la de mi cordada. Que no sé presentar trabajos ya me lo decian en EGB, pero en mi actividad un error de bulto no es confundir majúsculas y minúsculas, confundir cimas ya me preocuparia más. Pero de todos modos intentaré rectificar.


Koni, en mi actividad, no saber donde te pones se paga caro a no ser que vayas sobrado (que no es mi caso). Si quieres decirle Vermicelle al Gigolo pues perfecto, pero ten dos dedos de cabeza y no lo expliques o cuelgues a la red que hay gente que la puedes meter en un marrón. És muy apropiada tu postura de estudiarlo subiendo o sino no lo bajas. Se puede bajar, unos amigos mios este marzo vieron a dos surferos bajando el gigolo. No es el más difícil del circo. Hay que no vienen a cuento porque son alpinísticos, pero de los de nieve contínua son un poco mas difíciles Eclair y Bougnagas.

Ya que ha salido el tema de los nombres, lo he consultado ya que iba de memória. Libro de la Cerdanya Manel Figuera CAMBRESDASE, de corredores y hielo de Pako Sánchez CAMBRESDASE, de todo el Pirineo Volumen 6 de Miguel Angulo CAMBRESDASE, mapa editorial Alpina CAMBRADASE, mapa IGN francés CAMBRA D'ASE, mapa ICCatalunya CAMBRESDASE. Cada uno que coja el que quiera, por cierto en el de Manel Figuera a canal que bajasteis le pone "Gran Canal" o sea que ya tenemos tres nombres para ella.

Lo de que bajar con snow és más difícil me lo creo, pero también te he de decir que he visto bajar gente con snow por sitios que yo no me veo con nivel para bajarlos con grampones y piolets. Por ejemplo en la norte del Taillon me hice ca..viendo bajar un tipo por la canal central. Por no decir los que saltan resaltes o bajan 8000's. Hay gente que va muy fuerte, como en todas las disciplinas.


Freeride,me alegro que tengas buenas herramientas para orientarte, pero como ya sabes la montaña no es lo mismo que abajo, cansado, niebla, ventisca pueden dejarte desprotegido sinó estàs muy atento. Por ponerte un ejemplo, un médico de planta, si le hicieras hacer una prueba a un alpinista a 6000m, le coge algo al ver a los niveles de hipoxia que estamos sometidos, en un hospital normal, a estos niveles ya te intuban, y no lo saben todos los médicos, solo los que trabajan en el tema.Yo tengo algun conocido que me da mil vueltas físicamente (corre maratones), y en la montaña se cansa antes, hay mucho coco tambien no todo es ser especialista, la montña por si sola es un capítulo aparte

No hicisteis la cima de 2750m, os quedaba un poco mas lejos de la canal de bajada. La que hicisteis és el Cambresdase Occidental de 2711m. De aquí al Vermicelle es un pasito. Ademas se conoce porque el corredor tiene dos salidas seguidas con una loma pequeña de roca en medio. La primera que se encuentra es mas derecha al final y la segunda es la que normalmente se sube (estan separadas de 5 metros).

La canal que pones a la foto me hace dudar...parece como si quisiera girar un poco a la derecha, y la gigolo baja recto y girando ligeramente a la izquierda a la entrada, pero las fotos a veces engañan y te metes dentro y resulta que baja recto.No tengo suficientes elementos de referencia y no quiero meter la pata. Si lo quieres bajar lo mejor es subirlo como dice Koni, que si que esta claro y despues ya lo bajas sabiendo lo que hay. De todas maneras es fàcil desde arriba, de la canal ancha te vas hacia el oeste y es la primera canal importante.

Venga, hasta otra

pulgar arriba
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Enviado: 25-04-2006 08:47
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pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

Creo k me kedo con el Gran Paradiso y el Dome de Neige...

La zona de Gnifetti ya la conozco, y eso de dormir a 3500 m, ya me han dicho k no es muy recomendable iendo con tan poco tiempo...
Aunque menos mal k por esa zona (Alagna) hay un 4000 bastante asequible, sino el año pasado me kedo sin estrenarme con los cuatromiles... Enfadado - Angry Enfadado - Angry

El año pasado subi punta Giordani, y la verdad es k en cuanto a dificultad (no habia grietas, ni pasos complicados...) es bastante baja, y para andar con la tabla o skis... Diablillo Diablillo pulgar arriba pulgar arriba

Aki os pongo un enlace por si a alguien le interesa....

[www.nevasport.com]

Este año ya vamos a por algo mas serio..., aunque facil en cuanto a tecnica se refiere... nosotrso ir encordados (progresion en terreno glaciar), rescate de grietas, autodetencion con piolet, distintas progrsiones con crampones y piolet, y poco mas....

Pokito a pokito ya iremos metiendonos mas en el tema....

Gracias por tus consejos.... pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 25-04-2006 10:55
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Ahora topografía, ahora me gustas. No esperaba menos y por supuesto disculpas (subyacentes) aceptadas, que eso de entrar como un elefante en una cristalería no es lo mejor que se puede hacer.

Respecto a gente bajando con snow....hay relativamente muy poca gente que ea capaz de bajar por depende qué sitios. Quizás no sean pocos pero si son pocos que tienen el nivel y que les guste subirse la montaña a patita...

No creo que tenga nivel tecnico para bajar ni la Vermicelle ni la Gigolo, pero lo que si que tengo claro es que me apetece subírmelas desde abajo para comprobar in situ cómo son realmente.

Pero centrando el tema en las fotos que puse, confirmo que el corredor giraba despues del estrechamiento (que se ve mejor en la última de las tres fotos) hacia la derecha (según está hecha la foto). Si nos fijamos bien en el topogràfico que he puesto se intuye, a la izquerda (Oeste) de la canal ampla, una canal que tambien gira ligeramente hacia la derecha....según parece es la Gigolo. Desde la entrada de esa canal hasta la entrada de la canal ampla sólo flanqueamos una cima por su vertiente sur (es la foto en la que se ve a Jesús pequeñito).

Si continuamos mirando el mapa, muy ligeramente a la derecha (Este) del Pico de 2.711m (Cambresdase Occidental) se intuye otra canal que baja en dirección NNO. Esa debería ser la Vermicelle. A esta no me acerqué a tirarle fotos. (Ah, y llevaba una cópia del mapa en el bolsillo, siempre la llevo, verdad Jesús?).

Me alegro que hayas intervenido con otro talante ;-) y espero seguir teniendote por aquí.

Y ya que estamos con Vermicelle y Gigoló. Tu, que te los conoces bien (o eso parece), cual de los dos te parce más difícil (o más fácil) para bajar deslizando...(así omito esquís o tabla). Dicho de otra manera, cómo son de anchos o estrechos, qué pendiente tienen, tienen resaltes? me imagino que no deben tener problemas de aludes por la pendiente (ya purgan sólos), pero cómo suele estar la nieve? dura durísima? suele mantenerse polvo (o sucedàneo)....????? preguntas que simplemente sirven para saciar my curiosidad, que no quita para que los suba andando, pero de hacerlo será ya en verano.



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Enviado: 25-04-2006 12:22
Si me tengo que mojar freeride, yo te diria que la foto no es del gigolo, pero no me jugaria nada. Te lo justifico.
[www.madteam.net]



Mira las dos fotos, se puede apreciar perfectamente que la canal que esta a la derecha de la canal ancha (gigolo), es recta y tiene tendencia a girar hacia la derecha en la parte de abajo mirando desde la base. Eso quiere decir que desde arriba lo contrario, tiene que bajar recta con un poco de tendencia a la izquierda a la parte de abajo. Y lo que se ve en las fotos no es esto.
[img526.imageshack.us]
Si te fijas en la foto que hiciste a tu compañero, tienes una salida de canal practicamente a tus pies, y otra un poco mas arriba mas pequeña. Pueden ser Eclair y Gigolo perfectamente, ya que el Eclair si que tiene la tendencia de las fotos (derecha desde arriba), pero si no lo "piso" no lo puedo asegurar. Hasta podria ser el Bougnagas y el Eclair, ya que flanqueasteis bastante bajos la cresta y igual había alguna otra salida escondida, pero no lo sé, ya te he dicho que no quiero meter la pata, ahora, como opinión, para mi no lo és.

Respecto a cuál es más difícil juzgalo tu mismo, en la segunda foto se ven perfectamente los dos, el de la derecha de la canal ancha (gigolo) es mas corto pero algun resaltito que puede llegar a 60º, el vermicelle (el de más a la derecha) es mas largo y algo mas estrecho, pero a parte de la salida no pasa de 45º. Hombre con esquís los veo muy estrechos para girar, creo que tabla mejor, pero hay gente para todo y no soy conocedor del tema mas que de veros a veces en el pirineo bajando.

En verano Triste estos itinerarios pierden su validez, se transforman en canales podridas en que pisas y se va todo para abajo, y en las que tienen resaltes (como el gigolo) se complican mucho sin nieve y con roca mala. El vermicelle lo puedes subir bien sin experiencia con grampones y piolet, mucha gente lo hace como primer corredor, además tiene una durada que hasta en junio igual esta con un hilo de nieve que te permite subirlo. Aludes? difícil tienes que ir en invierno crudo y después de grandes nevadas, sinó ya estan purgados, en primavera és muy difícil que este peligroso, a no ser que caiga 1 metro de nieve nueva...Las condiciones habituales EN PRIMAVERA son nieve dura por la mañana(cuando se puede subir) y después, al mediodia (cuando se puede bajar) 2 o 3 dedos de pasta y nieve dura debajo. Polvo en primavera no se mantiene, en invierno y segun que temperaturas si. Pero esto cambia mucho.

Un saludo
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Enviado: 25-04-2006 12:41
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Me ha quedado muy clara tu explicación, y como estuve allí mismo hace bien poquito, concluiría que realmente el de la foto es el Bougnagas y la entrada pequeña que se ve en la foto de mi compañero es el Eclair. y lo digo por que recuerdo cuanto tuve que andar desde el lugar de la foto hasta la entrada de la canal ampla y me cuadra con lo que veo en la foto.

Respecto al hecho de girar con "equipo deslizante", no cabe otra salida que el viraje por salto, o eso creo yo. y debe ser un viraje muy controlado y técnico. es decir, saber exactamente dónde lo haces, cómo caerás, y como detenerte en caso de imprevistos. Es un viraje que se ha de entrenar mucho en sitios "fáciles" para poderlo usar en un sitio comprometido. Por que sinceramente, no concibo bajar de otro modo.

Bueno si, con los esquis en perpendicular a la máxima pendiente y deslizandote para abajo....pero eso no tiene gracia.

Evindemtente todavía me queda bastante para tener este nivel..pero todo llegará (eso espero)



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Enviado: 25-04-2006 12:50
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Ante todo Freeride y compañeros, os debo una disculpa, continuo pensando lo mismo en el fondo, pero en las maneras me equivoqué. Ayer no fue precisamente mi dia, y me calenté y escribí directamente sin pasar ningun filtro. Pues eso, disculpas.
pulgar arriba pulgar arriba

En fin, tampoco creo que mis formas fuesen tampoco las más correctas guiño guiño




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Enviado: 11-05-2006 12:37
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De momento ya teneis disponible el reportaje de la subida.....

próximamente...la bajada Diablillo

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Enviado: 12-05-2006 19:08
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Ya teneis la segunda parte publicada, es decir, la bajada.

Que lo disfruteis. pulgar arriba



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Enviado: 14-05-2006 17:46
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Buena aventura Rafa y Jesús!!!

Gracias por el repor y por "transponernos" de nuevo a la montaña.

Mal rollo eso de las nieves removidas, ahí si que me corto, no me molan nada.

Algunas cosas que he visto, no sé, igual voy mal, pero para esto están los foros, para aprender.

Me da mucho miedo ese piolet rondando cerca del cuerpo, si no hay más remedio seguro que hay que llevarlo (tampoco lo sé).

Supongo que antes de una bajada a pelo de estas, afilais bien los cantos (al fin y al cabo si se mantienen solo hay que darles con piedras y no con limas)

En mi caso, sin llevar cantos vivos no me atrevería, pero tampoco tengo vuestra experiencia en snow de montaña.

Gracias de nuevo por el repor!!!

Seguid ahí pulgar arriba
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Enviado: 14-05-2006 17:54
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joer pedazo de excursion!!! me parece muy chunga tanto la subida como la bajada. Y lo que mas cosa me da es como dice bolo lo del piolet en la mano mientras bajais... no os da miedo a vosotros?? a mi todas las cosas q se me puedan clavar (palas , piolets, palillos) q se lleven en las manos bajando me dan mucho respeto, no se si me atreveria a bajar esa pendiente asi (probablemente me daria igual porque lo que si no me atreveria es a patear hasta alli arriba)

enhorabuena, es todo un logro de esta temporada para vosotros!!!



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Enviado: 15-05-2006 11:40
Moderador
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Gracias por vuestros comentarios Bolo87 y Aeros, siempre se agradece que a alguien le interesen nuestras historietas.

Sobre lo que comentáis del piolet, pues si, da muchísimo respeto bajar con el en las manos, clavárselo en una caída puede tener fatales consecuencias y eso lo tenemos muy presente (reconozco que me da miedo cuando lo pienso mucho).

Pero en pendientes de este tipo, con 45º y 40º (incluso más en la parte más alta de la canal), es el único elemento efectivo para poder practicar una auto-detención en caso de caída, ya que no hay mucho margen de espacio para conseguir frenarse solo con la tabla antes de colisionar con las rocas. Por eso en este caso concreto, creo que las ventajas a este respecto superan los riesgos de llevar este posible peligro en las manos.

Sobre los cantos, pues en honor a la verdad yo no los llevaba recién afilados, pero tampoco redondeados ni mucho menos (están en bastante buen estado), en mi caso al menos no eche en falta en ningún momento falta de agarre por parte del canto. Pero si es verdad que no conviene confiarse, ya que la bajada puede complicarse mucho si el canto se encuentra desgastado.

En definitiva siempre tenemos que ser prudentes y no sobrevalorar nuestras condiciones personales (físicas y técnicas), conocer bien el terreno que se va a afrontar y ponerse siempre en el peor lugar para estar así preparado para las peores condiciones posibles. A modo de ejemplo esta bajada cambia muchísimo de hacerla con nieve polvo a hacerla con hielo (la dificultad se multiplica), y una vez que estás dentro, no hay vuelta atrás, o bajas o bajas.



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Enviado: 15-05-2006 18:30
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El tema de la auto-detención, es muy importante, y ahí tienes toda la razón Jesús, ya me molaría saber esas técnicas.

Gracias por aclarar lo del piolet, entiendo que es un mal menor dentro del panorama general de una excursión de este tipo.

Saludos y a ver cuando nos volveis a deleitar con vuestro snow-extremo-montaña!!!
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Enviado: 15-05-2006 18:50
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Pues me parece que hasta Octubre (si todo fuera muy muy bien) nada de nada....Pero vamos, espero que en Noviembre ya empiecen a caer las primeras nieves...así que a esperar a que haya una capita un poco decente...y pa'rriba! ufff que dura se hará la espera....



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