Gracias. El pato lo uso para subir la segunda vez el largo para poder recuperar el material y todo eso y para autoasegurarme en esas maniobras de bajada y recuperación del material. Para subir de primero utilizo un aparato especifico;tengo grillo pero lo uso para su destino original y acosnejado: asegurar al compi. De todas maneras tengo entendido que esos aparatos específicos de autoaseguramiento (silent y sus hermanos) no están "homologados". Si véis alguna manera mejor para hacer los largos de 2º decídmelo pues el aparato de autoseguro yo lo veo muy engorroso para usarlo como autoseguro de 2º.

tienes demasiadas dudas para que te lo solucione en un simple foro hay cursillos de escalada en solitario y si tu problema solo es la deportiva solo debes aplicar la maniobra de recuperar material en el supuesto de escalada en solitario nada mas chato que te vaya bien.

Desde el primer post con el que se abrio este mensaje creo que se ha estado hablando de deportiva, no de pared.
Que te vaya bien a ti tambien campeon.

Si tengo tiempo pondré una fotos de como se usa el grigri para escalar de primero en solitario y que hay que modificar. Por supuesto el Grigri en ese cado no se pone tal cual, hay que hacer una apaño para que se mantenga en posición vertical, si no la cuerda no correría. Para su uso en top rope no es necesario, pero si recomendable, mantenerlo vertical por comodidad al recuperarte cuerda tu mismo. El caso de caidas duras de factor 2 al salir de reuniones no te lo ahorra tampoco el soloist que es muy estático como el grigri, para solventar eso una posibilidad es anclar la cuerda a la reunión mediante un disipador.

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Quinto mas
Si tengo tiempo pondré una fotos de como se usa el grigri para escalar de primero en solitario y que hay que modificar. Por supuesto el Grigri en ese cado no se pone tal cual, hay que hacer una apaño para que se mantenga en posición vertical, si no la cuerda no correría. Para su uso en top rope no es necesario, pero si recomendable, mantenerlo vertical por comodidad al recuperarte cuerda tu mismo. El caso de caidas duras de factor 2 al salir de reuniones no te lo ahorra tampoco el soloist que es muy estático como el grigri, para solventar eso una posibilidad es anclar la cuerda a la reunión mediante un disipador.

Qué pensará Peltz al respecto? Les puedes vender la patente: "un apaño de su grillo para escalada en solitario"

Evidentemente el "apaño" no está reconocido y mucho menos homologado por Peltz, pero está ampliamente difundido, no es un invento mío, y no afecta a ninguna parte estructural resistente del aparato en cuestión aunque, por supuesto, su uso es bajo la única responsabilidad del usuario, como lo es en general esta actividad de subir piedras. En breve pondré las fotos.

Esta es la preparación del grigri para asegurarse de primero en escalada en solitario. Que quede bien claro que la practica de dicha actividad entraña un elevado riesgo y debe ejecutarse con la máxima atención, cuidado y conocimiento en todas sus maniobras. La modificación del aparato no está homologada por el fabricante y se muestra a título informativo, quedando bajo la responsabilidad de cada cual efectuar las pruebas que crea necesarias para garantizar el buen funcionamiento y resistencia del sistema. Tampoco se anima a su uso en vias de dificultad elevada y alto riesgo de caida, si no mas bien en vias de dificultad muy por debajo del nivel del escalador donde las posibilidades de caida sean mínimas y esto es extensible a la escalada en solitario en general sea cual sea el sistema de aseguramiento que se utilice.

Dicho esto paso a describir la modificación a efectuar y como se utiliza, o al menos como lo utilizo yo, también sea dicho que en contadas ocasiones y en vias que no han excedido nunca del cuarto grado o como máximo algún paso de quinto y con excelente equipamiento. También debo decir que la experiencia ha sido increible.
Sin mas preambulos vayamos al grano:


Primero deberemos serrar la especie de lengueta que lleva el grigri en la embocadura de la cuerda del lado "escalador"
, junto al anclaje para el mosquetón.




Puliremos con atención el borde para que no quede ningun tipo de rebaba ni canto vivo.



Una vez hecho esto la forma de montarlo es la siguiente: pasamos la cuerda como se hace siempre, la que sale del lado escalador es la que irá anclada a la reunión o al pie de vía. Tomaremos una driza bien fina de 2 ó 3 mm y la pasaremos por el clip de cierre y cerraremos el grigri (ver foto). Se puede retocar el plastico que hay en la parte inferior del grigri para que la driza pase mejor.




Nos colocaremos el grigri en el arnés de cintura (en las fotos he utilizado unas drizas por simplicidad) como si asegurasemos al primero, usando un buen mosquetón de seguridad o un maillón de rosca (recomendable) y con la driza que hemos pasado antes
lo sujetamos a un arnes de pecho con el fin de que el grigri se mantenga vertical y la cuerda deslice con facilidad (esa es la razón por la que hemos serrado la lengueta)




En caso de caida, cuando la cuerda venga de arriba el sistema de cierre actuara bloqueando la cuerda.



Otros consejos de utilidad:
Es conveniente llevar la cuerda plegada cuidadosamente dentros de una mochila pequeña e irnos dando metros progresivamente tirando por encima del hombro.
También es necesario en largos de cierta longitud llevar unas drizas finas anudadas para sujetar la cuerda a un seguro, con un prusik por ejemplo, cada ciertos metros (10 ó 15 aprox) y evitar que el mismo peso de la cuerda haga que corra sola hacia abajo, lo que puede ser muy peligroso.
Y creo que no me dejo nada. llegar a la reunión, asegurarse bien, rapelar, recoger, subir en top rope o con jumars y montar otra vez cuidadosamente el sistema para el siguiente largo. También cabe la posibilidad de montar un disipador en la reunión para reducir el factor de caida en los primeros metros, sobre todo.

Si os queda alguna duda, preguntad.

Buenas escaladas.

no se por que te molestas tanto en explicarlo si solo querian hacer un top rope en una escuela de menos de 30mts, y por lo que se ve prefieren hacerlo con un croll y un pato fijando primero las cuerdas en el tinglao, en fin enhorabuena por la explicacion yo he escalado en muchisimas ocasiones vias largas asi y va muy bien pero luego compre el soloist y va tambien muy bien, hasta pronto

wolas miren yo soy nuevo asi k nu cacho mucho pero no creo k se registren en pagians por k algunas we... traen buu unas montoneras dew virus k computador y a formatear de nuvo a decirle cuanto costo ponerme en esa pagina con virus este es el pc mio de Fabian mi computador le entro un virus con un foro dechat asi k recomiendo no se metan en paginas malignas o si no pc y con fiebre este es el virus k se mete en tu computadora asi k con cuidado por k pueden aber malignas esa es mi encuesta asi k tengan la de no meterse en paginas k tengan o si no pc aiios salu2 a toos aganme caso con lo ke les dije aiios salu2 y k tenghan mucha este fin de semana

Cita
Pincho
Igualmente, salao

De entrada, aparte de lo que dice Pit, es como si lo dijera la Biblia, el grigri no está pensado para eso.

¿que te ha salido bien? pues enhorabuena... pero eso no justifica un MAL USO de los chismes. Creo que hay un cacharro, o mejor dicho dos, el Silent Partner y Soloist que sirven para eso. Pero ademas de costar 300 pavos hay que saber usarlos. Yo no tengo ni idea de como se montan las cuerdas para hacer un solo.
í

con el grigri asi montado no te para una caida cabeza abajo, pues la leva del grillo esta preparada solo para trabajar si el tiron viene de arriba (o sea, del lado de tu cabeza y no del de tus pies... no se simesplico...)

para que no nos pase esto, deberiamos unirlo al pecho por algo que posicione el aparato en vertical, pero que se suelte en caso de tracción brusca, como una goma del pelo o algo asi. entonces, al soltarse del pecho el grillo se voltearia y trabajaria correctamente (aparte de golpearnos los guebos)

aun así, el grigri mal usado puede fallar, y recomiendo hacer gazas en la cuerda a cada tantos metros (tambien en top rope) de manera que actuen de tope en caso de fallar el aparato.

quien me ha contado esto es un especialista...
...amigos, no trateis de hacer esto en vuestras casas... (es coña)

salut i largas vias!

ah, y se meolvidaba que para largos largos, en los que la cuerda se escapa hacia abajo tambien se recomienda usar gomas elasticas para sujetarla a los seguros, pero que se suelte en caso de caida. si la anudamos o bloqueamos en ellos, lo que hacemos es dividir peligrosamente el largo en caidas de factor dos.

Mu bien xavi. Que no se caiga nadie con tu explicación. Si si, cada cual es mu libre pero no pareces ser tu mu listo... esas cosas se hacen de otra manera... tas lucio...

Estimados todos:
Hay que ser muy consciente que una mala interpretación de nuestros apaños pueda terminar en un susto con consecuencias graves, para ello probar todo nivel del suelo. Y cuando hagamos una maniobra de este tipo dejémonos caer a un metro del suelo y sin peligro.
No voy a entrar en polémica, si miramos el catalogo de Peltz los únicos aparatos recomendados para asegurarse con cuerda fija son los bloqueadores tanto el croll, como los puños y la polea minitraction.
Muy importante como dice el catalogo la cuerda tensa para que puedan correr los dispositivos. Yo personalmente he utilizado ese sistema que aparece en los catálogos de Peltz.
Pero solo quiero hacer un apunte, hay un magnifico libro de ED. Desnivel sobre accidentes analizado por el instituto alemán de seguridad en Montaña, que por cierto ahora van a editar uno nuevo con accidentes nuevos en montaña y senderismo, en dicho libro habla accidentes ocurridos utilizando dicho sistema. Varios se debían a malos montajes. Pero había uno que no sabían dónde estaba el error, el montaje estaba bien realizado, el aparto en buen estado. Nada hacía ver el error. Hasta que la observación les lleva a ver que si entre la leva y la cuerda hay un objeto extraño esta no bloquea la cuerda. Dicho objeto extraño era una china de piedra. Desde que leí este libro yo cada vez que hago este montaje fijo a mi arnés dos aparatos.
Para finalizar en el monte cabemos todos
Saludos

me puedes pasar esas fotos?

Muy interesante todo. ¿Podríais explicar si es posible cuales son esas modificaciones del grigri?

Saludos.

madre del amor germoso!!! pues si ke os lias por aki no?
yo en autoseguro top-rop con una buena reu arriba un bajo rapelando pongo las chapas en la via ke kiero hacer,hago tierra me pogo el pato en una placa disipadora y al arnes y parriba,luego cuando alcanzo las chapas las kito y hago un nudo pa ke si se me mete algo en el pato pare en ese nudo y fiesta el crol no me mola nada para esto porke no uno nada con dientes con mis dinamicas,

Hola amigo.

Oye, me resulta muuuy interesante tu comentario, y lo he estado corroborando en videos de youtube, y parece ser que funciona.
Quiero iniciarme en esto de escalar solo las clasicas facilonas que ya me conozco, por lo que te voy a pedir por favor si me puedes enviar esas fotitos que pusiste en tu comentario, si no es mucho pedir. No consigo verlas en mi ordenador....

Dímelo y te paso mi email.

Un saludo fuerte, y gracias por tus explicaciones.