Pues no iba a responder , pero, qué cojones , me tendré que caer

P.D.- No se de qué pedestal, puesto que todavía no he subido a él

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No te preocupes Pincho que este finde tendrás ocasión de caerte

Esto es lo que ha contestado el Niño: y además ha abierto un foro paralelo...
Pero bueno en este caso ya sabemos quien es el bocazas, con b...
sin acritud lo digo, es sólo para que nadie se despiste.



El Niño puso:
Pues exactamente esto es lo que dice el catálogo en cuestión.

(Que por otro lado no deja de ser una opinión):

Resultados de la prueba:

REVERSO (PETZL)

ASPECTO EXTERNO
Aspecto sencillo de poco volumen y excepcionalmente ligero, dadas sus prestaciones. Parece que tendremos que estudiar previamente su funcionamiento a fondo antes de utilizado.
Por su sencillez y al no disponer de mecanismos, muelles etc... da confianza. Las paredes del aparato parecen algo delgadas.
No resulta difícil aprender a utilizado: separa bien las cuerdas y tiene muchas prestaciones y posibilidades. Frena bien y como casi todos los aparatos, requiere que el asegurador esté atento, no proceden los despistes.

PRUEBA DE CAMPO
Durante las pruebas efectuadas, las cuerdas deslizan suavemente tanto al dar cuerda al primero como para recuperar al segundo, colocado como autobloqueante así como durante la progresión en cardada de tres, pudiendo recuperar y dar cuerda con tensión en una de ellas. Hay que observar que durante la utilización como descendedor con una cuerda de 10,5 mm. de diámetro corre bastante deprisa y con dos cuerdas de 8,2 mm. de diámetro también desliza muy rápido y será conveniente colocar doble mosquetón.
Durante las pruebas demostró sobradamente su polivalencia; tan sólo resaltar que en caso de rozamiento de la cuerda con una de las aletas, arranca pelusilla, por lo que en caso de muc:bo uso la cuerda se desgastará muy rápidamente.

RECOMENDACIONES
Podremos utilizar este aparato en todo tipo de terrenos y actividades. Personalmente continuaría con el Gri-gri para la deportiva y con otro sistema para el big-wall. Muy útil para el alpinisrno y la escalada clásica.

VALORACiÓN
Me ha sorprendido grata mente por su ligereza y polivalencia y que con un solo aparato se cumplan correctamente las prestaciones.



Hay un cuadro de valoración en el que el, único de los tres analizados,
que tiene 4 estrellas (sobre un máximo de 5) es el Reverso.

Espero que sea util para aclararnos las ideas.

Saludos

Pincho a la siguiente voy a por ti... te doy otra oportunidad...
Respondeme que hacemos? como respondas te mando al suelo de tu pedestal alpino...
Que hacemos pincho?

Oye por cierto aquí falta gente... andandarán?

Niño, al igual que redmars, esperaré tu opinión acerca del toucan y el guide.

Cita
tumoe
Oye por cierto aquí falta gente... andandarán?

Tumoe, la gente pasa ya de follones

Venga, saludos.

Y yo paso de follones el primero pero no me llama bocazas nada más que quien yo quiero...
hablemos del TRE que es el mejor freno que hay ahora mismo. Para rapelar, primero, segundo, vale para cuerda simple o doble... una joya chavales ¿alguien lo tiene? cuesta unos 60 EUR... pero ofrece automatismo y semi-dinamismo o semi-estatismo en la frenada...

Se habrán ido a comprobar sus Reversos y a ver que significa eso de "vocazas"

Saludos

Hombre más que a comprarlos lo que han ido es a tirarlos a la basura... mira que el cacharro se podría mejorar con un borde más gordo simplemente. Bueno pues Blas Dayamond lo ha logrado con el ATC-Guide pero le falta el automatismo del TRE en cuanto a al aseguramiento del primero... yo creo que eso es muy importante porque puedes distraerte, cosa que no aconsejo a mi segundo pero oye, poder puede...

Tío, orejazas...... que he dicho COMPROBAR, no comprar..... lo tuyo con el Tre ese es fijación....

Para un comentario que tiene el TRE en Barrabes...

[www.barrabes.com]

Yo utilizo desde hace un par de meses el ATC guide de Black daimond me ha perecido mucho mejor que el reverso por tres razones; la primera y la que me inclínó a comprarlo por la facilidad de desbloquearlo incluso cuando tienes a un segundo totalmente coldado en un desplome. En segundo lugar por a frenada que tiene en una caída de un primero, muy progresiva y segura, y en tercer lugar porque rapelando frena infinitamente mejor que el reverso, lo que permite un rapel mas controlado, al margen del sistema de autoseguro que tengas (marshall, shunt...).

He usado el reverso hasta hace poco y en los 4 años que lo tengo no he apreciado nada raro en la rebaba por donde pasa la cuerda. En cualquier caso lo he "archivado" y lo he dejado de repuesto. Me quedo con el ATC guide

Espero noticias del Niño sobre el Toucan y de sus escaladas por Tarradets

Saludos

Desde luego el B.D tiene muy buena pinta, y parece más sencillo de usar que el Simond...pero ya veremos. Merece la pena probar, que luego viene los "ays".

Saludos Antonio.

jo Niño ahí me has pillado... vale, aceptamos barco como animal acuático...

Luismi ni caso al comentario del pelagatos ese que ha firmado como peugeot o algo asín... la verdad es que creo que el comentario lo ha hecho alguno de esos como yo que escribimos a todo lo que nos responde sin tener ni papa...
con cuerda de poco diámetro es cierto que frena más despacio, pero se arregla sujetando un poco las cuerdas... el resultado es que dinamiza demasiado... pero sin sujetar las cuerdas acaba frenando sólo que la cuerda corre más y por tanto el primero cae más metros...
con cuerda de 10.5 el dinamismo es poco pero si que dinamiza algo, date cuenta que la cuerda corre un poco, pues ese poco es lo que dinamiza... el resultado es poco dinámico...
LuisMI hazme caso y pillatelo si vas a darle a la clásica...

Antonio para que se forme ese filo, que no rebaba puesto que la cuerda lo lima por el calor de la fricción, vamos que se pulveriza con el calor, tienes que haber hecho rápeles largos... sin rapelar no se forma... no digo que no rapeles pero rapelas poco a que si?

Pero si es que en Levante bajáis andando de tos laos... Eso no vale... hay que usarlo en rapeles largos sino no se forma el filo... a ver si nos enteramos... es que con el calor va comiendose la parte de arriba afilandolo, fijaos bien...
Nadie lo ha visto? no me lo creo... lo que pasa es que no le lleváis la contraria al Niño, me parece bien, pero no es justoooooo...

Cita
tumoe
Antonio para que se forme ese filo, que no rebaba puesto que la cuerda lo lima por el calor de la fricción, vamos que se pulveriza con el calor, tienes que haber hecho rápeles largos... sin rapelar no se forma... no digo que no rapeles pero rapelas poco a que si?

todos los dias tres veces 100m, desayuno almuerzo y cena

NO, en serio, quizás con mucho uso si que se forme como tu dices, yo ,o he usado "lo normal", aunque soy de los que también me echo un 8 para rapelar nada más y asi duran mas los cacharros

Saludos

Pero Tumoe, quién te ha dicho que a ti no te haya pasado???? que a ti no se te haya afilado la parte no redondeada con fricción del Reverso......lo que digo es que no es habitual...no es un efecto que esté de boca en boca y que con un uso normal en 5 años no me ha pasado...... nada más...ahora vas y te calientas Y que ni a Barrabes ni a ningun interlocutor creible le he escuchado o le he leido DESACONSEJAR EL REVERSO....sólo eso... ahora vas y te calientas más.... venga tío, erróllate y no envistas

Entre otras cosas por que te puedes hacer daño.....

Saludos

Ves... Pues si y además con el ocho se rizan menos las cuerdas... yo también soy de los que cuidan muchísimo los cacharros, los friends, los frenos y sobre todo las cuerdas... es tu vida lo que te juegas si no lo haces...

No es por apoyar a Tumoe, pero lo que dice de que rapelar con reverso jode la cuerda yo lo he comprobado en las carnes de mi cuerda y lo comenté en este foro en su dia.
Saludos y buenas broncas!
al loro con el reverso

NiÑo de verdad te lo digo y no me tiro el pisto para nada... Te lo prometo que lo he visto en varios reversos, incluido el mío... Que tu no lo has oido ni lo has visto, supongo que es porque rapeláis menos pero sólo por eso... si no rapelas no se forma el cuchillo pero si rapelas a menudo y muchos metros eso se afila y tienes peligro de cortar o dañar el alma de la cuerda... no voy a insistir pero te lo digo de buen rollo y como consejo, si lo quieres lo observas en peña que rapele y si no lo ves soy capaz de mandarte alguna foto cuando se lo vea a algún compi, lo voy a intentar, pero si no la mando es porque no me acuerdo de hacerla en su momento porque entre otras cosas no tengo ninguna obligación de mandar fotos a nadie de nada, yo te lo cuento y si quieres te fijas...
Venga por mi parte buen rollo y hasta mañana...

Veis???? mataos que negáis la fé de Cristo... Gracias Javi...

venga tumoe, que descanses que vaya tardecita .
Saludos

Buenas noches a todo el mundo,entro a compartiros mi experiencia con el reverso(que lleva años castigado por meter miedo a su dueño)vamos a ver si sé explicarme..............
vosotros habeis visto ese remache que lleva, eso si , forrado con otra pieza de metal mas redondeada y brillante y que es donde precisamente "descansan" las cuerdas? pues bien ,al menos en el mio parece haber cogido holgura y hace un sonido al rapelar que es peor que enrique iglesias cantando, un horror , vamos, me gustaria saber si a alguien mas le ha pasado, desde entonces jubilado.
Por cierto mi "aparato" es el piu de cassin por versatilidad y sencillez, cuando corre mucho dos mosquetones y punto.

Pues a mi me mola la combinación de cesta y gigi, eso no te falla nunca, el mecanismo más sencillo después del dinámico...

Bueno, ya tenemos en propiedad el famoso Toucán:



Ayer me dejaron uno para probarlo en el rocódromo del curro, y así a 1/2 metro del suelo, me convenció lo bastante como para comprarlo.

En cuanto lo probemos en las tapias de Terradets estos días, resultado de las pruebas de campo

Aquí, un par de fotos de mi reverso:





Como se ve, está efectivamente muy desgastado en la parte del mismo que mayor rozamiento sufre, pero en NINGÚN CASO me ha deshilachado la cuerda o mordido; tampoco se ha aflojado nada.

Lo cambiaré, porque ya ha sufrido bastante y el desgaste de material es suficiente motivo para no jugarse la vida, pero a la montaña ( y no digo escalada clásica) me seguiré llevando otro en mejores condiciones

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Cabronazo quien puede decir eso de "el rocódromo del curro"...unos cuantos rapeles si que has hecho con el Reverso ese

Esoy terminando de despachar unos asuntos y payá que me voy.....

Vais a rocodromos??? eso es de mataos...

Cuidadin con ese reverso que ya está afilado...

Cita
El Niño
Cabronazo quien puede decir eso de "el rocódromo del curro"...unos cuantos rapeles si que has hecho con el Reverso ese

Esoy terminando de despachar unos asuntos y payá que me voy.....

Es lo malo de este curro, que si llueve, te metes bajo techo y listo

Por el reverso no te preocupes, lo he "jubilao"


Nosotros saldremos a mitad de tarde