Hola a todos os leo desde hace bastante y yo como soy un novato en esto os pregunto. Que se que por aquí hay mas de un entendido en materia. Mi pregunta es!!!!
Se puede utilizar el grigri para asegurar al segundo de cordada desde una reunión equipada con parabolts, directamente desde el triangulo de fuerza????? Me explico???
Llegamos a la reunión, montamos triangulo de fuerza con un cordino y directamente de ese cordino ponemos el grigri, abría algún problema???
lo pregunto por que yo en esos casos siempre aseguro con el reverso, pero he visto en mas de una ocasión hacerlo con el grigri.
Enviado: 03-10-2006 18:46
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yo seguro que soy mas novato que tu pero bueno....tengo entendido que como poderse se puede, pero yo no lo haria, pues si no dejas limpia de cintas y demas la reunion puede que algo monte sobre el gri-gri e impida que el gri-gri se autobloquee, con el riesgo que eso implica, o simplemente que se gire y la propia pared lo obstaculice.
yo no lo haria, pero bueno a ver que dicen los espertos.
Enviado: 03-10-2006 19:15
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Según mi opinión Monti da todas las razones sobre los riesgos que supone asegurar con un grigri en la reunión.....sólo por estas razones no se debe utilizar, al menos sobre el papel. Pero hay ocasiones en las que es razonablemente seguro utilizarlo, en esto cada reunión es única
Pero vamos, que si hay que mojarse, mejor que no
Saludos
yo no estoy mu de acuerdo con asegurar con el grigri desde la reunion,ya q todo mecanismo q suene a automatico y no lo pueda gobernar 100x100 sin temor a engancharlo con esta no lo veo fiable,no es q no se pueda pero cuidadin ,yo este artefacto lo veo bien pa asegurar desde abajo,y aun asi he visto cosas ezpeluznantes,es muy bueno pero requiere concentracion,por lo menos esa es mi opinion,aun asi vete a los catalogos generales de ptzl,que tiene unos dibujillos muy identificativos y lo ves,porque es supergrafico
Enviado: 03-10-2006 19:49
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La forma que describes es la normal de asegurar en una reunión a un segundo de cordada. Dos salvedades: mejor que un cordino para montar reunión y triangular usa un anillo de cinta plana, normal, de dynema, kevlar... Y otra cosa, el grigri no se pasa directamente por el cordino que tu dices sino por el mosquetón que es el que va a la reunión (a lo mejor en esto te he malinterpretado)
Otra forma es que te cuelgues un poco largo de la reunión, te pongas el grigri en el arnés cual si de asegurar al primero se tratase y reenvies la cuerda al parabolt mas alto de la R e incluso al primer seguro de la siguiente tirada si no pilla muy lejos (eso lo puedes hacer antes de montar la R, sigues hasta el primer seguro del largo y bajas de nuevo) y de paso evitas un factor dos caso de que al iniciar el siguiente largo el primero chute antes de chapar.
No es por ofender a nadie pero creo que mas de uno necesita un curso o en su defecto un merecido recicleje, por empezar las reus siempre se triangulan de dos o mas puntos, sean parabolt o seguros moviles.
Aqui van varios ejemplos
Asegurando al segundo en la reu
1er ejemplo reunion con parabolt, si vas con gri-gri te lo pones al arnes y reenvias al mosqueton del triangulo, si llevas reverso lo pones en modo autoblocante al mosqueton del triangulo.
2do ejemplo reunion con seguros moviles, lleves lo que lleves siempre reenviado a la triangulacion, no se recomiendan seguros autoblocantes como el gri-gri.
Con estos dos breves ejemplos quisiera demostrar que no solo se trata de gri-gri y parabolt sino que hay otros muchos factores a tener en cuenta y aqui el unico que se acerca a la verdad es quinto mas, porfavor novato no creas todo lo que te digan podria ser perjudicial para la salud, gracias y si he molestado a alguien, mil perdones
Enviado: 04-10-2006 14:59
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roy, a ver lo que pregunta novato es literalmente:
"Se puede utilizar el grigri para asegurar al segundo de cordada desde una reunión equipada con parabolts, directamente desde el triangulo de fuerza????? Me explico??? Llegamos a la reunión, montamos triangulo de fuerza con un cordino y directamente de ese cordino ponemos el grigri, abría algún problema??? "
no es que me moleste lo que dices de que mas de uno necesita un curso (que yo si que lo haria gustoso pero eso no viene al caso), sino que no entiendo en que se contradice lo que tu dices con lo que he dicho yo o el resto de interventores, puedes esplicarte por favor. (¿o esque no te has leido detenidamente los post anteriores y te has echo la picha un lio?)
Enviado: 04-10-2006 15:03
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Para el Niño: en que reuniones crees tu que es bueno montar el grigri directamente con un mosquetón en la reunión asegurada por dos parabolts?
EN NINGUNA...
RECUERDALO Y NO LO OLVIDES...
Enviado: 04-10-2006 15:05
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Para el Niño: en que reuniones crees tu que es bueno montar el grigri directamente con un mosquetón en la reunión asegurada por dos parabolts?
EN NINGUNA...
RECUERDALO Y NO LO OLVIDES...
Para Montimu: el montar un freno estático en una reunión no es malo puesto que la gigi es estática-automática. Lo malo es montar un freno como el grigri que tiene piezas que podrían obstaculizar la frenada en caso de una hipotética caida...
no tenéis ni guarra ninguno de los dos... ahora me río yo... jajajaja... mataos...
Enviado: 04-10-2006 15:10
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Roy ni te molestes tio... estos son los que criticaban una reunión a Carroza... jajaja... panda mataos...
que se hagan un curso...
Probablemente el Xavi Sek ese seguro que sabe más que estos dos panolis...
Xavi diselo tu...
Enviado: 04-10-2006 15:38
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jajaja hola tío es que voy acelerado... yo creo que los ejemplos los he puesto con el comentario de la gigi...
Mirad, Montimu y El niño: los frenos se colocan y se usan no sólo por el sistema de frenado (automático o manual) sino también por el tipo de frenada (estática o dinámica)...
Vamos a ver:
En deportiva
-Para el primero puedes usar un freno automático (grigri) o manual (cesta o reverso)
-Para el segundo se recomienda uno automático (gigi, reverso) porque si te caes y el segundo se cae también al menos que se frene y no se vaya al suelo
En clásica
-para el primero siempre automático (tre) o manual (cesta o reverso)
-Para el segundo igual que en deportiva.
es que la peña confunde el tipo de frenada (estático o dinámico) con el tipo de manejo del freno (automático o manual)...
En clásica usas una frenada dinámica para no sacar los seguros flotantes puesto que la frenada en una hipotética caida sería de muuuuchos kilos y se podrían incluso salir de su emplazamiento los seguros que no sean fijos (friends, fisureros)
El grigri en deportiva y en clásica lo puedes usar para asegurar al segundo pero hay que tener cuidado que no se bloquee el mecanismo de frenada porque en este caso el segundo iría al suelo o se quedaría colgado al final de las cuerdas...
Espero que se me entienda...
Enviado: 04-10-2006 15:46
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jejeje asi mucho mejor!
a eso iva yo, que muxos confunden el tipo de frenada dependiendo el mecanismo.
estoy hartito de oir como tos rajan sobre el grigri para su uso en vias de varios largos, pero con un buen manejo y atencion es igual o mejor que el reverso.
Enviado: 04-10-2006 15:50
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El tema es que el grigri es desaconsejable pero lo puedes usar estando atento a que no se bloquee, p.e. en una reunión donde el punto central de la reunión está en el aire (como bajo un leve techito)...
saludos amigo Fugaz y buenas escaladas... a ver si quedamos un día y nos damos un viote...
Enviado: 04-10-2006 15:53
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Montimu yujuuu que te queda muy bien el boli y la lagartija en el tobillo pero escalar no es eso. Escalar es muuuucho más. La estética en la escalada se limita a usar el color rojo para que se nos vea...
si es que el problema es que escalar ahora es una moda y claro pasa lo que pasa... Ayyyy
Enviado: 04-10-2006 15:55
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otra cosita.. en las reus si se esta incomodo y con mucho lio que impide asegurar bien al 2º, se debe hacer lo que dijo 5º+, alargar la reu para mejorar las prestaciones y el manejo del tinglao.
Enviado: 04-10-2006 16:02
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A mi eso me parece muy correcto, además con ese sistema es como si tuvieses otro seguro en la reunión...
En una reunión no debe haber mucho lío, se debe ver bien el sistema a simple vista que no vista de simple.
el sistema ese que dice V+ se podría aplicar muy bien en reuniones colgadas de esas que dan miedo y así el segundo tiraría de primero ya asegurado al primer seguro... no se si se me entiende...
Enviado: 04-10-2006 16:33
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Y por otro lado: nunca nunca nunca se me ocurriría discutir lo que dicen Carroza, Roy o M.P. porque saben mucho más que yo y cuando ellos hablan yo escucho y aprendo...
Por otro lado: todas mis conclusiones anteriores están sacadas de los manuales de escalada de Tino... A comprarselos y a leerselos se ha dicho que luego vienen los accidentes...
y ahora nos reimos todos, incluso Montimu y el Niño...
Tumoe eres un "LISTO",y seguro que escalando con los huevos que le echas subiras en integral,porque segun tu en las vias sobran la mitad de los seguros que se ponen "machote" claro que como tu seras un tio que ara 7b o 7c (seguro que si),pues te sobra todo,por lo que veo hasta la soberbia que te gastas al hablar a los demas,de lo que veo que careces es de miedo,algo tan importante como saber lo que se hace en cada momento,y el miedo es algo fundamental en este mundo es bueno tenerlo,te mantiene al loro ante posibles peligros,a ti por lo que veo nunca te ha caido una piedra en la cabeza y te ha dejado colgando en una pared( te habra caido pero para dejarte tonto,que es como realmente estas),tu todo lo basas en manuales como el del tino nuñez,claro abra que tirar de manuales cuando no se a pasado por ninguna situacion "rara",pero es normal que no te pase nada,te pasas el dia soltando mierda para calentar al personal(menos berborrea y mas reportajes de esas megaescaladas que tu te das por toda España)jejeje me rio de tus experiencias,con tu jerga estupida y vacilona,que te crees que por hablar de esa manera ya se van a pensar que eres un makina!!!!! Anda vete a dormir que ya se anuncian los lunnys
Enviado: 04-10-2006 17:46
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jorgito mozuelo yo no te enseño mis reportajes porque no me da la gana... de este foro fuí echado por madrileño y ahora voy a ponerte mis fotos? alucinas... eso se lo dejo para mis colegas y tu no eres uno de ellos... ni lo serás a este paso...
Lo que te pasa es que te joroba que salga alguien que sabe más que tu... pues aprende que hay muchos que sabes más que tu y más que yo...
Lo de los manuales del Tino es porque al criticar la reu de Carroza se aludió a ellos, comprendes? vale...
No suelto mierda, os meto el dedo en el ojo en cuanto decís tontunas como la crítica de la reunión de uno y la subida al Almanzor del otro...
Y eso os duele, vaya que si...
Por cierto llevo casco...
me encanta ver como se os cambia la cara al leerme...
Enviado: 04-10-2006 17:56
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Hola Roy, bueno no siempre se triangulan..cómo bien sabes a partir de 60º de aperura del triagulo los anclajes se sobrecargan y entonces hay otras ópciones: seguros en serie. descender con respecto a la reunión etc...
No obstante el tema va mas´sobre la utilización del grigri asegurando al segundo........desde luego la mejor ópción es el reenvio, siempre que sea una reunión buena, si no, se sobrecarga la reu, ya que soporta el peso del segundo y el del asegurador Pero vamos que si hay otra .opción mejor no utilizar el grigri para asegurar a segundos.....
Saludos y enhorabuena por la proyección del sábado en Calpe.
Deja de meter dedos en ojos ajenos y me tetelos tu en el cu... que pone los dedos fuertes mas que el campus board,para que sigas haciendo 7c's de esos que tu haras sin parar,a mi..... a mi me trae sin cuidado que tu sepas mas que yo,o el otro o el de mas alla,yo voy a mi marchica y paso de ti, solo que estaba aburrido y digo ....pues voy a tocarle los huevos a quien siempre los esta tocando y de paso pues eso... te comento que te metas los dedos en el culo que luego notaras como puedes traccionar de esas regletas infimas que tu te encontraras en tus 7c's,la cara que he puesto cuando he visto tu mensaje?? pues para no dehjarte con la duda te dire que tenia un dedo metido en mi orificio nasal,lo he acabado de leer y todavia no me lo he sacado,de la impresion que me has causado,Te repito que los lunnys ya se han ido a dormir
Saludos
jajajjaja
