nevasport.com

Enviado: 21-03-2006 10:25
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 370
... Estimado "Fernando W" ... ¡¡¡ Buenos días !!!...

Encantado de conocerte vía este foro...
Soy "CapitanTRUENO"... el que pidió a "Capi-Cook" que etiquetara como "destacado" nuestro apartado "Somos de Madrid... Buscamos gente para salir..." en este vuestro foro de "ESCALADA"...

Lo primero, daros las gracias por el habernos dejado disfrutar del mencionado espacio... y lo digo de corazón...

Pero...
No entiendo nada... no entiendo tu "post"...
Puedes hacer lo que estimes oportuno... nada tenemos que decir...
Pero no entiendo tus argumentos....

En nuestro apartado "Somos de Madrid... Buscamos gente para salir..." ...
Siempre ha habido buen rollo, nunca hemos rechazado a nadie...
El apartado es público... nos consta que nos leen un montón de gente...
Y participa quien quiere y cuando quiere...
Lo que está puesto en el foro, por el hecho de ser público, entiendo que está compartido con todos...
Hablamos de escalada... hablamos de amistad... hablamos de pasarlo bien....
Hemos organizado y organizamos actividades para pasarlo bien abiertas siempre a todo el que quiso y quiera participar...

¿Cuál es el problema?....

¿El problema es que somos de Madrid?...

¿El problema es el buen rollo del apartado?...

¿Que norma de comportamiento hemos incumplido?...


Después de todo lo dicho...
Y sin ningún rencor ni cabreo... una vez más tedamos las GRACIAS...
Gracias por el espacio que nos habéis permitido disfrutar...
Y las "GRACIAS" que te doy es de corazón... sin ninguna carga de ironía...

... Un Cordial Saludo...

... CapitaTRUENO
... Una vez más lo bonito molesta... ¿Porqué?...
... No obstante, al final, son los bonitos recuerdos los que perduran...


Ciao.!!!!
Hablamos.....
Nos veremos.....
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Enviado: 21-03-2006 13:59
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 369
Muy buenos días a todos¡¡
Desde mi modesta postura, solo decir que no comparto para nada la opinón de Fernando W. Es obvio que no ha seguido nuestra trayectoria ni conoce en profundidad la verdadera filosofía de este post. Desde el primer momento hemos sido un grupo abierto a la participación e intregración de cualquiera que lo deseara. Esta más que claro que la inmensa mayoría de la gente que participa en el foro de escalada es del Sur de España, y que es muy difícil que lleguen a conocernos e incluso entender el buen rollo que tenemos. Por ello es hasta cierto punto comprensible que nos hayamos quedado "pelín" aislados del resto de foreros, pues la distancia en éste caso es un gran obstáculo (aunque no insalvable) para todos nosotros.
En cualquier caso, creo que a nadie molestamos con este post, es tan fácil como no ser leido por aquellos a los que no le interese. Particularmente yo, te aseguro Fernando que leo la gran mayoría de los post que se crean en el foro de escalada, pero por desgracía para mí llevo muy poco escalando (como algunos de los madrileños que seguimos este post) y es poco o nada lo que tengo que aportar a determinados temas. Solo leo y aprendo de los que más saben.

Solo puedo decirte que hariamos un flaco favor al foro de escalada eliminando este post en el que un grupo de amigos organizamos nuestros encuentros, contamos nuestras anécdotas e invitamos a quien quiera a unirse a nosotros...Cual es nuesto pecado ?? Que deberiamos hacer ahora? Dejar de participar en este foro, que en mi humilde opinión necesita vida, mucha vida?? O seguir participando y "marear" al resto de los foreros cada vez que queramos quedar o contarnos cualquier historia, creando para ello un post nuevo?? Desde luego que si así molestamos, creando nuevos post que "no sean de interés para el resto del foro" molestaremos más todavia.

Y repito...este post está abierto a TODO EL MUNDO...ni excluimos ni incluimos a nadie que no desee estar con nosotros.

Saludos para todos. Me queda una sensación rara, muy rara.
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Enviado: 21-03-2006 14:44
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 370
... ¿No hablábamos y hablamos en este foro de escalada?....

... ¿Qué es escalar?....

... ¿Qué es hablar de escalada?....


... Enseñar, Aprender, Hacer equipo, el Compañerismo....
... Planificar proyectos de escalada, realizarlos...
... Contar las sensaciones tenidas en la realización de los proyectos...
... Intercambiar experiencias...

... Estos valores.... ¿Ya no tienen nada que ver con la escalada? ...


... Siento insistir...
... ¿Qué es escalar?...
... ¿Porqué escalamos?...
... ¿Para qué escalamos?....


... troncos... ¿de que váis?... no os entiendo....
... Siento que mi reloj se ha quedado parado hace años....
... Deberé ponerme al día... en lo que significa ahora esto de escalar...

... Pido perdón por las molestias ocasonadas...
... Pido perdón a quien haya podido molestar.... y lo hago de corazón...


CapitanTRUENO
... Una vez más lo bonito molesta... ¿Porqué?...
... No obstante, al final, son los bonitos recuerdos los que perduran...


Ciao.!!!!
Hablamos.....
Nos veremos.....
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Enviado: 21-03-2006 15:09
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 91
Muy buenos días, a TODAS las personas que leen los foros de nevasport, sin distinción de sexo, raza, religión o Comunidad Autónoma en la que el destino les ha llevado a vivir y a practicar la montaña, en cualquiera de sus variedades.

Y en especial: buenos días a D. Fernando Wilhelmi, moderador de este foro y al que quiero felicitar por el trabajo que hace. No tengo nada que objetar a tu decisión de quitar de “destacados” el tema “somos de Madrid …..”, pero si tengo que algo objetar a tus afirmaciones.

En primer lugar me gustaría hacerte una pregunta, tu dices que Capi puso el tema como destacado sin consultarte, y yo me pregunto si tu has consultado a alguien para quitarlo.

Si te has tomado la molestia de seguir un poco lo que tú llamas “subforo” veras que cada vez participa más gente, que estamos abiertos a todo el mundo y que todos son recibidos con los brazos abiertos.

Tenemos la suerte o la desgracia de vivir en Madrid, Sierra Nevada nos queda lejos muy a nuestro pesar. Pero hay una pasión que compartimos con vosotros, la montaña y en particular la escalada.

Es curioso, yo pensaba que los foros eran precisamente sitios donde la gente entra a conversar “de sus cosas”, donde personas que tienen algo en común charlan de ello. Donde es inevitable que se formen “subforos”, porque a todo el mundo no le interesa lo mismo.

Disculpa pero nosotros no hablamos en privado, para eso es un foro público al que tiene acceso todo aquel que sepa manejar un ordenador. Cierto es que si el foro es solo de escalada en Sierra Nevada, nosotros no pintamos nada aquí, ni nadie que quiera hacer algo fuera de sierra Nevada.

Pues si, he mirado muchas veces el resto de temas, no solo de escalada, también el montañero y el de bicicleta, y la única diferencia que encuentro es que en el nuestro hay 25 páginas y en la gran mayoría no hay más de cinco mensajes.

En esas 25 páginas podrás encontrar fotos de Alpes, Pedriza, Galayos, Picos de Europa, etc, croquis de vías, predicciones meteorológicas, consejos sobre material, frases de Rebufat, de Terray, de Herzog, incluso de Goytisolo. Y sobre todo encontraras amor por la montaña, amistad y ganas de compartir buenos momentos. La posibilidad de empezar a escalar si eres principiante, de encontrar gente con la que volver a escalar.

La mayoría de los que participamos en el “subforo madrileño” también lo hacemos en otros temas, también compartimos y opinamos sobre todas las cosas que nos interesan.

La maldad, al igual que la belleza está en los ojos del que mira. De igual forma nosotros somos un grupo “cerrado” solo para aquel que nos quiere ver como tal. Desde aquí yo te invito a ti y al resto de foreros a que participéis en nuestro post, a que compartáis vuestras ideas y opiniones con nosotros y así nos enriqueceremos todos.
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Enviado: 21-03-2006 15:16
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 369
Joder Pepe...si es que tienes madera de lider...Castelar a tu lado, un aprendiz¡¡¡
Gracias figura, has puesto letra a mis pensamientos...
En fin, de verdad que yo por esto ni me voy a enfadar ni voy a discutir con nadie...que hagan lo que estimen oportuno, nosotros estamos aquí de invitados, el foro es suyo, que para eso se lo pagan.
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Enviado: 21-03-2006 17:11
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.344
Cita
pepeclimber
Y en especial: buenos días a D. Fernando Wilhelmi, moderador de este foro y al que quiero felicitar por el trabajo que hace. No tengo nada que objetar a tu decisión de quitar de “destacados” el tema “somos de Madrid …..”, pero si tengo que algo objetar a tus afirmaciones.

En primer lugar me gustaría hacerte una pregunta, tu dices que Capi puso el tema como destacado sin consultarte, y yo me pregunto si tu has consultado a alguien para quitarlo.


Pues no, no le he consultado, por la sencilla razón de que (aunque parezca banal y el típico "pues esto es mío"guiño estos foros están en mi página web, y aunque aparezcan varios moderadores abajo, y tengan el mismo "poder" de gestionar el foro que yo, la realidad es que yo soy quien toma decisiones, sin consultar con nadie. Así de claro te lo digo, porque es la realidad.

NO me importa que los moderadores de otros foros me echen una mano en determinadas cosas como borrar mensajes no permitidos y todo eso, es más, lo agradezco mucho, cuando no puedo dedicar todo el tiempo que me gustaría a mirar los foros... Triste Pero eso no significa que todos los foros alojados en www.nevasport.com vayamos de la mano y juntitos a todas partes...

Los foros de esta, mi (y vuestra) web, "van por libre", como si dijéramos. Yo decido como los quiero, y de hecho tienen especialidades que le he pedido a Pepe Peinado, mi amigo y webmaster de nevasport. Pero ni él se mete en lo que yo hago, ni yo en lo que él hace... smiling smiley Son webs relacionadas, pero independientes. Y cada uno tomamos las decisiones que nos parecen oportunas, respecto a nuestras webs y foros... smiling smiley

Por supuesto estoy abierto (siempre lo he estado) a proposiciones sobre los foros, algunas se aceptan y otras no, y casi siempre consulto con los propios foreros antes de tomar una decisión, porque todos somos los que usamos los foros, y tenemos derecho a opinar... smiling smiley Pero la decisión última, como es lógico, la tengo yo.

En este caso, tampoco he consultado públicamente a los foreros, porque por un lado ya he recibido varios mensajes comentando que no les parecía bien la situacion, y por otro es una cosa tan contraria a la forma de funcionar de estos foros, que no hay "negociación" posible. Este tipo de "subforos" no se han usado nunca, y va a seguir así, la cosa...


Cita

Es curioso, yo pensaba que los foros eran precisamente sitios donde la gente entra a conversar “de sus cosas”, donde personas que tienen algo en común charlan de ello. Donde es inevitable que se formen “subforos”, porque a todo el mundo no le interesa lo mismo.

Eso es precisamente un foro, un lugar para hablar de temas comunes. Lleva siendo así desde la época de los romanos... guiño

Pero cada foro es como es, y este no es como vosotros pretendeis que sea... guiño Y cuando uno llega a un sitio, lo que tiene que hacer es adaptarse a ese sitio, y no tratar de cambiarlo... guiño

En estos foros, no se abre un tema "infinito" porque uno sea de madrid. Ni de burgos. NI de ningun sitio. La idea de este foro no es agrupar a la gente por lugar de residencia.

La idea es compartir una afición, y hablar de lo que nos gusta. smiling smiley Es una simple diversidad de concepto. He visto otros foros donde efectivamente se funciona como tu dices, y no me gusta, y es obvio que a muchos otros foreros tampoco. Me da igual de dónde seais, no empecemos con "es que no te caigo bien porque soy de madrid"... joer, que no tenemos 15 años... guiño

Si se ha quitado el "destacado" de ese tema (ojo, no se ha borrado...) es porque no casa con la dinámica de estos foros. Nunca se había puesto un destacado para que un grupo tuviera un subforo propio, y nunca se va a volver a hacer. Así de claro. No va con estos foros, y por tanto, no tiene cabida aquí... smiling smiley Y lo digo sin malos rollos, ni nada... smiling smiley

Los destacados son para otra cosa, para dejar fija arriba y evitar que se pierda alguna discusión de especial importancia, o mientras se organiza una kedada, o algo similar... smiling smiley En esos casos, basta con solicitarmelo, y lo pongo en cuanto puedo... smiling smiley

Pero para crear un subforo donde un grupo de gente se dedique a desearse buenos días, hasta la eternidad, NO es para lo que están los destacados... en mi opinión, claro.

¿Y si los de murcia me piden otro...? Y luego los de Málaga... los de Almería... y al final, la primera página sería una ristra de subforos, cada uno por cada provincia que lo pidiera, y no habría sitio para temas "de diario". NO, no es así como funcionan estos foros... lo siento, pero no es así...


Cita

Pues si, he mirado muchas veces el resto de temas, no solo de escalada, también el montañero y el de bicicleta, y la única diferencia que encuentro es que en el nuestro hay 25 páginas y en la gran mayoría no hay más de cinco mensajes.


Francamente, me da exactamente igual el nº de páginas que tenga cada tema del foro... No entiendo Es algo que no me preocupa lo más mínimo... smiling smiley NI para bien, ni para mal...

Igualmente, me trae al fresco que el foro esté más o menos animado, eso depende exclusivamente de sus usuarios, y si estos quieren animarlo lo harán, y si no, pues ahí está para cuando se ponga más animado... smiling smiley

Cita

En esas 25 páginas podrás encontrar fotos de Alpes, Pedriza, Galayos, Picos de Europa, etc, croquis de vías, predicciones meteorológicas, consejos sobre material, frases de Rebufat, de Terray, de Herzog, incluso de Goytisolo. Y sobre todo encontraras amor por la montaña, amistad y ganas de compartir buenos momentos. La posibilidad de empezar a escalar si eres principiante, de encontrar gente con la que volver a escalar.

Me parece cojonuo, es lo mismo que se encuentra en el resto del foro, pero sin "concentrarse" tanto en un solo mensaje.

Insisto en que es una simple cuestión de funcionamiento de los foros. sé que hay otros foros qeu funcionan como tu dices: se abre un tema, y allí que van todos a charlar y aportar cosas en ese tema, como si fueran "fijos" de ese tema.. Aquí no funcionamos así.


Cita

La mayoría de los que participamos en el “subforo madrileño” también lo hacemos en otros temas, también compartimos y opinamos sobre todas las cosas que nos interesan.

Me parece perfecto, así es como debe ser. Mira, esto es muy sencillo. Lo que habeis hecho vosotros es crear vuestro propio foro, dentro del foro de escalada. Y así no es como funcionan estos foros. aquí la peña entra, y se acopla a lo que hay, a la gente que ya estaba aquí de antes, al tipo de estructura de foro, etc.

Si quereis un foro para vosotros (no digo que sea exclusivo, pero lo que conseguis así es que lo sea...), es tan fácil como ir a cualquiera de las web que los ofrecen gratis, y montais uno donde podais hacer lo que haceis en ese tema vuestro... smiling smiley Pero en estos foros, creo que no tiene sentido lo que habeis hecho.

Insisto: cuando uno llega a un sitio nuevo, lo que tiene que hacer es adaptarse a lo que hay, no crear una nueva forma de usar el foro.



Cita

La maldad, al igual que la belleza está en los ojos del que mira. De igual forma nosotros somos un grupo “cerrado” solo para aquel que nos quiere ver como tal. Desde aquí yo te invito a ti y al resto de foreros a que participéis en nuestro post, a que compartáis vuestras ideas y opiniones con nosotros y así nos enriqueceremos todos.

VUelvo a decir que ese no es el estilo de foro que tenemos aquí. NO se trata de abrir un post en el que se traten todos los temas a mogollón, sin ningún tipo de separación, todo ahí remezclao, a mogollón...

El estilo de foro de aquí es que cuando alguien quiere discutir sobre un asunto en particular, abre un "tema" nuevo, y se discute sobre ese asunto... Y luego se abre otro para otro asunto... En vuestro caso, el asunto es que sois de madrid, y ahí hablais de todo lo que tenga que ver con la escalada, con vuestros sueños, con todo... todo arrebujao, sin estructura, sin títulos, sin orientar a la peña sobre dónde buscar la información.

En definitiva: habeis creado un subforo "lineal", y no es ese el estilo ni la forma de funcionar de estos foros.

Espero haberme explicado bien, y que no veais fantasmas donde no los hay. Espero que si quereis, sigais participando en este foro, pero aceptando las "reglas" de funcionamiento que hay... smiling smiley quien quiera comentar lo bien que lo pasó el finde pasado, que abra un tema que se llame "finde en la pedriza" (por ejemplo). Y si quiere preguntar por el uso correcto del Shunt, pues que abra un tema que se llame "consulta sobre el shunt".. smiling smiley Así hemos funcionado siempre, y así seguiremos funcionando... smiling smiley

Un saludo
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Enviado: 21-03-2006 18:10
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 91
Bien, ahora lo tengo claro. Fernando me pregunto si tu te das cuenta de las cosas que dices y sobre todo como las dices.

Estoy totalmente de acuerdo contigo en que no hay motivo para que aparezcamos como destacados, me sorprendió cuando lo vi en su día, aunque se que también hubo gente que lo pidió. Lo que me ha sorprendido es tu necesidad de explicar porque lo hacías y las evidentes contradicciones en las que caes.

Cierto, la pagina es tuya y, una vez mas te felicito por el excelente trabajo que haces y por lo que has conseguido. Es tu mundo y tu pones las reglas, chapó. Seguiré visitándola y cuando vea algo que me interese participaré. Y de hecho hemos seguido tu consejo antes de recibirlo, ya hay alguien creando nuestro propio foro. El tiempo pone siempre las cosas en su sitio.

Si alguien se ha molestado, o se ha sentido ofendido le ofrezco mis más sinceras disculpas. Nunca ha sido nuestra intención molestar.

En mi visión del mundo las cosas evolucionan, cambian, si siempre nos adaptamos a lo que hay y no aportamos nada nuevo, no avanzamos. Es cierto, los foros ya existían con los romanos, y seguro que a ellos la línea ADSL les salía mucho mas barata.

¿Cuando llegas a un sitio nuevo tienes que adaptarte a lo que hay?, ¿PORQUE?.

Esta claro, tenemos una visión muy diferente de la vida y de la evolución. La única constante es el cambio.

Por lo que a mi respecta asunto zanjado. Que disfrutes de tu mundo, yo prefiero disfrutar del mío.

Un abrazo.
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Enviado: 21-03-2006 18:15
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.344
¿Por que´tu manera de ver este tema es la buena y la mía la mala...? No entiendo No entiendo

¿Por qué hacer las cosas como tu dices sería evolucionar y la forma en la que están es quedarse estancado..:? No entiendo

¿Se te ha ocurrido pensar que hemos elegido esta forma de utilizar el foro después de pensar en todas las posibles...? ¿O al menos las que se nos han ocurrido...? No entiendo

¿Crees qeu habeis sido vosotros los primeros en utilizar un foro de esta manera...? No entiendo


En fin, que yo simplemente hago lo que me parece mejor para el foro... smiling smiley Simplemente... smiling smiley
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Enviado: 21-03-2006 18:28
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 91
Ni la tuya es mala ni la mia es buena.

Yo respeto tu opinión, como la pelota es tuya tu pones las reglas y como a mi no me gustan, no juego, prefiero buscarme mi propia pelota.

Y de verdad que no es mi intención polemizar.E insisto, estas haciendo un gran trabajo, los foros buenos. No dudo que lo que has hecho es lo mejor para el foro, pero discrepo en como lo has hecho. Las reglas son las que son, pero si intentas justificarlas cayendo en contradicciones, suena cuando menos raro.
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Enviado: 21-03-2006 18:31
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.344
Cita
pepeclimber
. No dudo que lo que has hecho es lo mejor para el foro, pero discrepo en como lo has hecho. Las reglas son las que son, pero si intentas justificarlas cayendo en contradicciones, suena cuando menos raro.


Lo siento, no sé qué es lo que he hecho mal, ni sé cuales son esas contradicciones de las que hablas... No entiendo No entiendo
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Enviado: 22-03-2006 13:07
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 27
Buenas,

haya paz! No me he leído todos los mensajes, pero bueno, creo que Fernando tiene algo de razón. Este es un foro para hablar de una determinada zona y nosotros nos movemos en otra. Vale que usemos el foro, pero estar destacados es abusar un poco.

Capi, eso tiene fácil solución, ya sabes. Voy a ver si puedo hacer alguna prueba de lo que comentamos y te cuento, vale? De momento, ve preparando actividad para este fin de semana que es lo tuyo smiling smiley Si luego nos toca probar la impermeabilidad de nuestra ropa pues... ajo y agua, pero que no se diga que no se intenta. Además, dejad que llueva que falta hace!!
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AnonymousMadrid
Enviado: 28-03-2006 09:53
Si alguien los busca....

Ahora andan por este sitio... [SpanishLAGARTIJOS.SpanishStar.com]


Salu2.
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