HAY QUE VER LO QUE HACE EL ABURRIMIENTO U EL NO PODER HABER CHUPADO DEL BOTE

QE BUENA SUERTE HABEIS TENIDO DE QE LA GENTE QE CURRA NO HACE CASO DE VUESTRAS PROBCACIONES SI NO OTRO GALLO OS CANTARIA, QE SUERTE TENEIS X AHORA..........

He dado por casualidad con el foro, y después de leer todo esto, me he quedado sin palabras.
Sin palabras por juzgar deliberadamente a las personas, sin tan si quiera dar la cara delante de ellas, si es que las conoceis. Es muy fácil hablar de, y cito textualmente de "rebufat", "dudar sobre estos informes -sobre todo por conocer la capacidad científica e investigadora de la persona que ha asesorado a los técnicos de la Consellería" y "científicos que son parte interersada". Si realmente dudas sobre su capacidad, 1º no creo que seas tu quién lo debe juzgar, sino otro biólogo, se supone que estamos evaluando su capacidad como biólogo, no sus aficiones ni su vida, pero si aún así, si estás interesado en juzgarlo, creo que primero deberías dar la cara delante de él y no detrás de una pantalla de ordenador. Además, también hablais de la parte interesada, yo pregunto, quién no propone un trabajo por propio interés por ganar un beneficio, sino fuera así, nadie trabajaría, o trabajaría gratis ¿no?.
También se pone en duda la capacidad de los trabajadores, ahí noto cierto sarcasmo por vuestra parte, por lo de recoger limones más que nada, no será que estaís un poco "cabreados" porque vosotros no podeis estar ahí. Creo que nadie de los que están ahí trabajando se ha puesto en vuestros puestos de trabajo para valorar si valeis o no para vuestro puesto de trabajo y aún menos escribir en un muro sobre vuestras personas. Además, aquí se habla sobre la sierra de Orihuela o sobre los trabajadores que están en ella.
Por último referirme a vuestras propuestas alternativas: "limpieza de zonas próximas, senderos, acotar zonas... ofrecer colaboración..." están muy bien esas ideas, pero... ¿quién lo hace?, en un principio mucha gente participaría gratuitamente a ello, pero a larga, ¿quién iba a cambiar un fin de semana de estar con su pareja, en la montaña escalando, haciendo senderismo... en fin, opciones varias, por trabajar gratuitamente limpiando la sierra. Seamos realistas, y lo dice una que respeta la naturaleza al 100%, y que lo he intentado muchas veces en el sitio donde yo vivo, al final nunca queda nadie. Y se acaba como está la sierra de Orihuela en estos momento. Por tanto, al final se tendría que contratar a alguien que limpiara eso, que es lo mismo que estamos juzgando en estos momentos.
Hace tres años me destinaron a trabajar a Orihuela, y he tenido el honor de conocerla, andar por sus sierras y escalar en ellas, y sí también he ido a la pared negra, y he visto los dichosos cactus. Digo yo, si un biólogo a enviado su proyecto a conselleria, y ésta se la ha aprovado, no sabrán ellos más que nosotros. ¿O es que vosotros habeis podido leer el proyecto para poder juzgarlo? o como con eso no podeis, juzgar a la persona que ha realizado el proyecto.

Perdona escaladora, pero realmente dejando de escalar se solucionará el problema?.
Mira, desde aquí, yo me comprometo a limpiar de cactus todo el recorrido que hay desde el aparcamiento del túnel hasta los pies de la Pared Negra, dos metros a cada lado del camino, y 5 metros desde la pared.
Te aseguro que lo hago, y te aseguro que no me voy a salir de los márgenes que te digo cuando vaya a escalar..

Si han de quitar los cactus, que los quiten, pero qué tiene que ver con prohibir la escalada?, entiendo que si durante un par de semanas van a trabajar en la ladera a pie de Pared Negra por ejemplo, entiendo que se prohiba la escalada en esa zona, pero mientras que se permita escalar en otras zonas.

Escaladora, tu también parece que te ocultas.



Juan Miguel Sánchez Payán

Estimados excompañeros del GOM. No os podeis imaginar mi alegría al ver que después de 10 años por fin ha despertado vuestro interés por los trabajos de eliminación del famoso cactus "Opuntia rosea" en la Sierra de Orihuela. Veo que teneis desarrolladas soluciones técnicas innovadoras basadas en la reproducción, capacidad de colonización, sistemas de transporte en zonas abruptas y cartografía de la distribución de la planta en cuestión. La verdad no se si creérmelo por que si es así pienso que la sierra os trae sin cuidado ¿por que no habeis hecho nada en todos estos años?.
La capacidad profesional se demuestra trabajando, y yo no tengo que defenderme de menosprecios ni de la malicia de determinadas personas, pero creo que todos los compañeros que han estado trabajando conmigo estos últimos años, jugándose muchas veces la vida, me merecen un profundo respeto y por eso voy a contestaros (cosa que de verdad no me gusta tener que hacer).
Bueno, espero que esto sirva para que algunos de vosotros que tengan buenas intenciones recapaciten un poco.
1º. A los que dicen que los trabajos hasta la fecha no han sido efectivos y que la metodología no es la adecuada les comunico que se han retirado hasta la fecha 210 toneladas de Opuntia rosea de los accesos a las paredes, junto a sendas, laderas y colinas de la ladera sur de la sierra. Estas actuaciones están documentadas, cartografiadas y fotografiadas tanto antes de los trabajos como depués para que no quepa NINGUNA DUDA. Además estas imágenes se han mostrado en jornadas, congresos y conferencias sobre especies invasoras como ejemplo de metodologías de trabajo que respetan nuestra flora autóctona.
2º. Dicho esto quizás ahora comprendereis por que teneis libres de cactus los accesos no sólo a la Pared Negra sino también a muchos otros lugares que estaban intransitables hace unos años.Gracias por haberos dado cuenta. El problema es que la distribución actual de la planta coincide en buena parte con la zona basal de los principales escarpes de la sierra, zonas que hay que atravesar para acceder a las vías de escalada.
3º. Los escaladores no son los "responsables" de la propagación de la especie, son todas las personas, los conejos, los zorros, las ardillas, los perros, el viento que fractura trozos de tallos etc. Inicialmente descubrimos que fue el ganado de ovejas y algunas cabras los principales propagadores del problema, pero ahora bien, una vez asentado el cactus que forma verdaderas barreas de pinchas cualquiera que transite por esas zonas es un vehículo de transporte ya que se clavan pequeños trozos en las botas, mochilas, cuerdas etc.
4º. La decisión de prohibir temporalmente el tránsito y la escalada (tomada por la Consellería, no por el ayuntamiento ni por mí) esta basada exclusivamente en la cartografía de la distribución de la planta ES TEMPORAL, SE LIMITA A LAS ZONAS AFECTADAS Y SI EN UN PLAZO INFERIOR SE HA PODIDO limpiar la Pared Negra o cualquier otro sitio se muestrearán dichas zonas y la propia consellería VALORARÁ ABRIR DE NUEVO EL TRÁNSITO Y LA ESCALADA EN ESAS ZONAS. El problema es que para los vecinos del Barrio de la Fuente lo prioritario es el entorno de la sierra junto a sus casas ( literalmente rodeadas por cactus), para los arqueólogos e historiadores son los yacimientos arqueológicos invadidos por el cactus y para los escaladores la Pared Negra, lo cual respeto y comprendo. Por ese motivo el primer sistema de transporte mediante cables que hemos instalado es para limpiar esta pared. Gracias por haberos dado cuenta otra vez.
5º. Yo no tengo nada, nada, nada que ver con la prohibición de las paredes del Raiguero de Bonanza. Preguntarle a algunos de vuestros compañeros haber si es cosa suya.
6º. A los que comentan que tenemos interés en que no se solucione el problema, me dais pena. He tenido que dejar un trabajo que me hubiera proporcionado mucho más dinero simplemente por que creo que es el momento de atajar este problema, porque hace muchos años que me conciencié de su gravedad, porque las primeros estudios los comencé sin apoyos salvo unas pocas personas que me ayudaron desinteresadamente, porque he luchado mucho junto con mis compañeros para obtener fondos y concienciar a la administración del peligro de esta planta invasora y porque ninguno de los que ahora saben tanto han hecho nunca nada, por esto. No me vais a quitar la satisfacción de haber contribuido a que muchas hectáreas de la sierra estén ahora libres de esta planta.
7º. Me parece señor Rebufat (no citaré tu nombre) que ya que no has tenido la cortesía de dialogar conmigo ni asesorarte correctamente no lo cuestiones todo y respeta un poco.
8º. Escaladora, no se quien eres pero gracias en nombre mio y de mis compañeros, limpiaremos la sierra para todos pero especialmente para gente como tú, para que podais escalar, patear y disfrutar de la sierra.
Gonzalo Escudero Galante

Trepar y luego correr!!!!!! ..................nos vamos a poner como torosss, que divertido es mi pueblesico!!!

hola a tod@s.
por un casual e entrado en esta pagina,yo como escalador petrerense(de petrer) e escalado muchas veces en la pared, y nunca e visto que ningun escalador fuese (plantando)cactus por ningun sitio.
este problema (a mi entender),esta generado por los 4 cuentistas que hay ......
1º en la federacion
2º en la diputacion
3º en la consejeria
y 4º y mas importante en las empresas que "buscan"negocio de cualquier cosa,que se llevan una muy buena tajada del tema (este y otros) mientras esta eskoria de personas tenga poder para decidir VAMOS LISTOS
yo pieso como liebre primero escalo y luego corro.

salud y buenas escaladas.

Mi sentido común me dice que deberiamos limpiar y despues escalar.

A quien ha puesto la prohibición del uso como condicion que piense si sería de sentido comun PROHIBIR EL BAÑO en el Mar Menor por TRES AÑOS, porque un biólogo realizara un proyecto para erradicar las MEDUSAS.

Menos PROHIBIR unilateralmente, y más DIALOGO entre las partes.

J. T.

Extimado Gonz:

No solo a tí te preocupaba el cactus hace diez años. Nos preocupaba a todos. Tú tuviste la posibilidad de trabajar en su extracción y nosotros lo respetamos. Pero te recuerdo que gracias a tus informes nos han prohibido usar la sierra durante tres años. Y además te empecinas en justificarlo. Quisiera hacerte, con la venia, algunas consideraciones:
1. ¿Por qué crees que cuando alguien opina o cuestiona la metodología que usais te quiere quitar el trabajo?
2. Faltas a la verdad cuando dices que la base de la pared está limpia gracias a las campañas. Eso, simplemente no es verdad. Es más, cualquiera que está escalando en la pared Negra 20 años, como yo y muchos otros lo estamos haciendo, hemos podido ver que allí nadie ha quitado nada. Y aun así, sólo hay allí algunas unidades aisladas.
3. El hecho de haber conseguido este proyecto no debe provocarte recelo, sino responsabilidad. No temas: nadie te quiere quitar tu puesto de trabajo.
4. Como contribuyente, como usuario, como educador medioambiental y como profesional de la enseñanza tengo todo el derecho del mundo a criticar la metodología (nunca la dedicación de la gente que contigo trabaja) que estáis usando. Por ejemplo:
- ¿Hás hecho un estudio de rentabilidad de la extracción con helicóptero?
- Si se usaran bañeras más grandes ahorraríais en transporte. Podrías utilizar rampas de madera o una escalera para acceder cómodamente a la bañera.
- ¿No será mejor empezar de fuera hacia adentro? Cuando lleguéis a la base de la pared los cactus serán enormes y más difíciles de quitar.
-En el pozo de la base de la pared negra, un compañero de escalada (por cierto biólogo también) y yo arrojamos bastantes unidades de cactus allí dentro. Y cinco años después allí no ha crecido nada. Con tu equipo, lo que allí hay se podría quitar en pocos días y no haría falta prohibir nada. ¿Por qué te empecinas?
5. Tú sabes quién soy igual que yo sé quién eres. Cuando tu mente esté abierta a escuchar sin recelar de que intento quitarte el proyecto (sabes que no me hace falta, ni puedo dedicarme a él) estoy dispuesto a hacerlo. Y si quieres hablamos de eficiencia superficial y de otras cosas.
6. Basta ya de ir de cátedro del cactus o de mártir del cactus. Esta plaga está en Toledo, en Nueva Zelanda, y seguramente tú sabras más sitios. Y también sabrás que se están estudiando remedios biológicos y también que de momento no hay nada que acabe con el cactus.
7. Yo, hasta ahora, mejor dicho, incluso ahora, he respetado la labor que hacíais. Pero en el momento que te estás arrogando el derecho a prohibirnos el uso de la sierra (aunque dices que no has sido tú, pero lo justificas) has abierto la puerta a la crítica. Crítica a la que tengo derecho como contribuyente y ciudadano usuario de la sierra.
8. No creo que te interese entrar en lo personal. Y sobre todo, no creo que le interese a nadie.
9. No caeré en la provocación de algunos que han escrito en este foro.
10. Lo que yo más te deseo en estos momentos, de verdad te lo digo, son éxitos profesionales. Y por qué no, también personales.

Por cierto Rebufat es un admirado escalador francés de los años 60 al que yo, Miguel Ortuño Molíns, admiro.
No gastaré ni un solo minuto más en justificar el derecho que tengo a transitar por la sierra porque sé honestamente que no colaboro en la propagación del dichoso cactus (y mucho menos con mis cuerdas), a la vez que en todas las ocasiones que he tenido de manifestarme al respecto he ofrecido la colaboración desinteresada mía y del colectivo de escaladores. Nunca se ha recogido esta oferta con la argumentación de que no somos expertos.
Felicidades a todos y como he dicho: muchos éxitos profesionales.

Cita
rebufat
Extimado Gonz:

No solo a tí te preocupaba el cactus hace diez años. Nos preocupaba a todos. Tú tuviste la posibilidad de trabajar en su extracción y nosotros lo respetamos. Pero te recuerdo que gracias a tus informes nos han prohibido usar la sierra durante tres años. Y además te empecinas en justificarlo. Quisiera hacerte, con la venia, algunas consideraciones:
1. ¿Por qué crees que cuando alguien opina o cuestiona la metodología que usais te quiere quitar el trabajo?
2. Faltas a la verdad cuando dices que la base de la pared está limpia gracias a las campañas. Eso, simplemente no es verdad. Es más, cualquiera que está escalando en la pared Negra 20 años, como yo y muchos otros lo estamos haciendo, hemos podido ver que allí nadie ha quitado nada. Y aun así, sólo hay allí algunas unidades aisladas.
3. El hecho de haber conseguido este proyecto no debe provocarte recelo, sino responsabilidad. No temas: nadie te quiere quitar tu puesto de trabajo.
4. Como contribuyente, como usuario, como educador medioambiental y como profesional de la enseñanza tengo todo el derecho del mundo a criticar la metodología (nunca la dedicación de la gente que contigo trabaja) que estáis usando. Por ejemplo:
- ¿Hás hecho un estudio de rentabilidad de la extracción con helicóptero?
- Si se usaran bañeras más grandes ahorraríais en transporte. Podrías utilizar rampas de madera o una escalera para acceder cómodamente a la bañera.
- ¿No será mejor empezar de fuera hacia adentro? Cuando lleguéis a la base de la pared los cactus serán enormes y más difíciles de quitar.
-En el pozo de la base de la pared negra, un compañero de escalada (por cierto biólogo también) y yo arrojamos bastantes unidades de cactus allí dentro. Y cinco años después allí no ha crecido nada. Con tu equipo, lo que allí hay se podría quitar en pocos días y no haría falta prohibir nada. ¿Por qué te empecinas?
5. Tú sabes quién soy igual que yo sé quién eres. Cuando tu mente esté abierta a escuchar sin recelar de que intento quitarte el proyecto (sabes que no me hace falta, ni puedo dedicarme a él) estoy dispuesto a hacerlo. Y si quieres hablamos de eficiencia superficial y de otras cosas.
6. Basta ya de ir de cátedro del cactus o de mártir del cactus. Esta plaga está en Toledo, en Nueva Zelanda, y seguramente tú sabras más sitios. Y también sabrás que se están estudiando remedios biológicos y también que de momento no hay nada que acabe con el cactus.
7. Yo, hasta ahora, mejor dicho, incluso ahora, he respetado la labor que hacíais. Pero en el momento que te estás arrogando el derecho a prohibirnos el uso de la sierra (aunque dices que no has sido tú, pero lo justificas) has abierto la puerta a la crítica. Crítica a la que tengo derecho como contribuyente y ciudadano usuario de la sierra.
8. No creo que te interese entrar en lo personal. Y sobre todo, no creo que le interese a nadie.
9. No caeré en la provocación de algunos que han escrito en este foro.
10. Lo que yo más te deseo en estos momentos, de verdad te lo digo, son éxitos profesionales. Y por qué no, también personales.

Si aun así se sigue adelante con la prohibición está claro que o hay empecinamiento personal o hay intereses mas o menos ocultos.

Saludos

Hoy día 22 de diciembre hemos entregado en registro de la Consellería de Medio Ambiente el siguiente manifiesto:

Ante la resolución de 25 de Noviembre del director territorial de Alicante de la Consellería de Medio Ambiente por la que se prohíbe la escalada durante tres años en las zonas conocidas como la pared Negra, Frontal, Roja y Momiot así como el acceso a la cara sur de la Sierra de Orihuela debido a la expansión del cactus Cylindropuntia Rosea, el grupo Oriolano de Montaña junto a otros colectivos y usuarios de la sierra, reunidos el jueves día16 de diciembre, deseamos expresar nuestra máxima preocupación por la posible alteración del ecosistema de la sierra que con toda seguridad está provocando la expansión de este cactus así como la necesidad de erradicarlo a la mayor brevedad posible. Al mismo tiempo queremos
EXPONER:
1. Las vías de escalada están libres del cactus invasor, por lo que se descarta que sean los practicantes de este deporte los agentes causantes de la expansión del cactus.
2. El cactus se ha expandido a zonas por las que nunca han pasado los usuarios de la sierra. Por el contrario, es bien sabido que ha sido el ganado el que ha extendido los artejos responsables de la propagación, siendo el factor humano prácticamente despreciable.
3. Las sendas de acceso a la sierra están libres o muy poco afectadas por esta invasión y en la base de las paredes escalables se encuentran algunos ejemplares aislados que podrían ser eliminados fácil y rápidamente puesto que todavía no han alcanzado un tamaño ni la densidad de población considerables.
4. Nuestra disposición a colaborar de forma activa en la erradicación de la plaga y también evitando el uso de las sendas y vías de escalada en las zonas y fechas en las que esté trabajando la brigada para no entorpecer su labor ni amenazar su seguridad.
5. Por todas estas razones, consideramos que la prohibición del uso de los senderos y de la escalada durante tres años es una medida innecesaria y a todas luces exagerada.


Es por ello por lo que
SOLICITAMOS:
1. Una campaña de información sobre pautas de comportamiento en la sierra –prohibición de salirse de las sendas marcadas, prohibición de acceso a zonas acotadas- antes de tomar una postura tan radical y sin perspectiva de que tras estos tres años se haya resuelto el problema.
2. Se acometa con carácter prioritario el acondicionamiento de los accesos, senderos y zonas de uso de la Sierra y sea revocada la instrucción de prohibición de acceso a la cara sur de la Sierra de Orihuela durante tres años. Especialmente y dado su carácter emblemático se hace esta solicitud en la Pared Negra, donde la afectación del cactus es my baja.

En Orihuela a16 de diciembre de 2010

Los colectivos de usuarios de la sierra de Orihuela


Mañana lo haremos ante el Ayuntamiento.
Hemos tenido una entrevista con el Concejal de Medio Ambiente y nos ha dicho que va a intentar conseguir una cita con el Director Territorial para la primera semana de enero.
De todas formas, tanto Pedro Mancebo como Luis Galiano se han comprometido a llevar el asunto como moción a un pleno del Ayuntamiento.
Todos estamos de acuerdo: acondicionar, informar, pero NO PROHIBIR.
NADIE ARRASTRA EL CACTUS EN SUS CUERDAS. AUNQUE ALGUNO NO SE LO CREA, EL COLECTIVO DE ESCALADORES NO SOMOS OVEJAS, SI ACASO UN POCO CABRAS.
Seguiremos informando

Muchas gracias por vuestras gestiones, creo que están muy bien encaminadas.

Saludos

A ver si se comportan como seres racionales y entienden que la prohibición tan radical que ponen, no es la mejor forma de solucionar el problema. El ejemplo que se ha puesto anteriormente del Mar Menor y las medusas es muy bueno, pero claro allí ni se les pasaría por la cabeza tal prohibición, pero como nosotros somos cuatro cabras, pues que nos den por el c.lo.
Yo también doy las gracias a los que estais llevando a cabo toda la gestión.

Hola a tod@s.

Lo primero dar las gracias a tod@s l@s que estáis argumentado racionalmente las posiciones correctas frente a este problema.
No como las otras partes de este conflicto.

Lo más gracioso de éste problema. Y lo digo no ya como usuario del monte con carácter de ocio. Que lo soy.
Ni como usuario del monte a nivel profesional. Que si. Porque soy Agente Medioambiental ( de otra Comunidad Autónoma)...vamos uno de los que tendría que controlar y sancionar esas supuestas prohibiciones.

Lo digo como persona con algo de sentido común.
Si yo al entrar en la sierra, por cualquira de sus accesos. Me encuentro una serie de paneles informativos del problema que nos atañe.
En los que se explica la situación y se avisa del peligro. Dudo que lo favorecise. Igual que dudo...vamos me niego a pensar que sería capaz de coger un hierro al rojo vivo con las manos.
Porque no hay que olvidar que hablamos de un cactus, que precisamente no es de los que tienen las puas pequeñas. Y que se te queda enganchado con mirarlo.
Vamos que ni me acerco y lo evito. Como llevo haciendo años al escalar en esas paredes.
Y mucho menos me dedico a cogerlo y desperdigarlo por la sierra.
Y el que dice que lo arrastramos con las cuerdas...no sabe al precio que están. Como para llevarlas por los suelos.

¿Si no...como aprendimos a no meter los dedos en un enchufe?
Espero que fuera atendiendo las recomendaciones de nuestros padres, al profesor de ciencias naturales cuando explicó los rayos,....
Y no hubiera sido así si nos lo hubieran prohibido.
Ya que no hay mejor manera de llamar la atención de algo que prohibiéndolo.

Y ya os podeis imaginar lo dificil-imposible que es el bloquear el acceso a la sierra.
¿Que van ha hacer. Van a mantener un operativo de control de acceso con un dispositivo de Agentes las 24 h.?
¿Van a vallar toda la sierra para controlar al ganado?

Y estar seguros de que si yo hubiera leido esos paneles hace unos 13 ó 14 años, cuando empecé a ir por esas sierras.
No se me hubiera ocurrido el acercarme, ya que lo desconocía botánicamente hablando, y comprobar la facilidad de separación de sus artejos.

Repito muchas gracias y suerte.
Buenas escaladas y trepadas.

cuanto experto k hay por hay no?si tuvieseis solo una pequeña idea del problema k supone este ejemplar de CACTUS INVASOR llamado OPUNTIA ROSEA ,no os quejariais tanto, pues es mas serio de lo k parece y el k no vea tantos cactus es porque no va a la sierra y si no vas de k te quejas ? pienso k la metodologia de trabajo es totalmente eficaz ,no hay pegas k ponerle pero siempre tiene k haber gente k se queje, "como no". 3 años no son nada y despues se agradecera .
y esto se tiene k entender, pues si se limpia una zona pero resulta k luego va a pasar una persona con un artejo diminuto pegado en las botas y este artejo caiga en esa zona limpia, pues valla trabajo de limpieza meticulosa hecha en vano. otra vez vuelta a empezar ¿es esto lo k quereis ? pues adelante pero cuanta ignorancia. si no fuera por esas personas k estan trabajando y esforzandose para eliminar esta invasion en unos pocos años ya no se podria escalar, ni andar , ni pasear al perro ni nada k implique andar por la sierra pues toda la superficie estaria ocupada por ese dichoso cactus, asi k paciencia k estos trabajos de limpieza daran su fruto ya lo vereis

Abel, yo no me considero ningún ignorante. Quizás los ignorantes seáis los que pensáis que para realizar ese proyecto de erradicación del cactus haya que cerrar toda una sierra durante tres años, eso si que es de ignorantes, de no tener ni zorra idea de trabajar, ¿en que universidad habéis estudiado?.
Seamos realistas, si los trabajos requieren tres años para la limpieza de toda la sierra (que dudo mucho que el que ha realizado el cálculo haya acertado en el tiempo necesario para tal tarea), pues se coge y se estudia las zonas donde mas afluencia de público hay, se delimitan esas zonas y se empiezan los trabajos por ellas, una a una, y conformen se van realizando las tareas, se van abriendo de nuevo al público esas zonas ya limpias, accesos y demás, y así sucesivamente, y mientras se limpian las zonas menos transitadas los usuarios de la sierra podrán seguir disfrutando de ella.
Si queréis os lo pinto en un papel por si no lo habéis entendido.

Y si por aquí ves muchos expertos, lo que si veo yo es mucho biólogo que parece que está en prácticas o repitiendo.
¡¡SUSPENSO!!
Por cierto no dejeis de decir la universidad donde habeis estudiado, y así saber donde no mandar a mis decendientes a realizar estudios universitarios.

Quiero pedir disculpas a todo el que se sienta aludido por mi comentario anterior, reconozco que me he pasado.

Pero quiero decir también, que el echo de estar en desacuerdo con la metodología que se quiera utilizar para erradicar el dichoso cactus, no significa que seamos unos ignorantes, y que el echo de querer aportar ideas al respecto no implica que seamos unos sabelotodo, simplemente se hace para intentar entre todos buscar una solución que contente a todo el mundo, aunque evidentemente al final se hará lo que diga la Administración. Solo espero que nos escuchen y nos tenga en cuenta.

Feliz Navidad a todo el mundo.

Por favor,
alguien puede comentar algo respecto a como está el tema, si ya pusieron carteles de prohibición, o cualquier cosa relacionada con el asunto.
Gracias.

Hola Gonz,

como dice rebufat, llevo escalando casi 25 años por la sierra de orihuela y especialmente por la pared negra, momiot, etc... y nunca ha habido cactus al nivel que pretendes impidiendo el acceso a las paredes, por lo que no habéis sido vosotros los que han limpiado el acceso a las paredes.

Mucha de la información que se tiene ahora es precisamente para verificar esos informes de los técnicos y que han mandado a la Conselleria, realmente no tienen ni idea y probablemente no se han pasado por la zona a verificarlo.

Como bien sabes, ya que eres tu el que realiza los trabajos de limpieza con la cuadrilla que sea, se ha prohibido precisamente el tiempo que durará la subvención de la Unión Europea (3 años). Mira, creo que habían muchas más posibilidades y alternativas antes que pegar carpetazo a TODA la sierra de Orihuela. Hacer un plan de limpieza, comenzar por las zonas más sensibles: zonas de escalada y senderos. Y durante ese periodo limitar el acceso. Y luego, ale a limpiar el resto.

Creo que ha sido un error y si por tu lado tampoco ha habido una propuesta alternativa, peor aun. Yo ya intenté en su día convencer a un técnico de medio ambiente de posibles alternativas, pero como se suele decir: le resbaló todo. Hay mucha gente que va a escalar y que desconoce la prohibición, y habrá problemas.

Por cierto, la carta de la Conselleria estaba dirigida a la FEDME, no a la FEMECV como implicada. A ésta última simplemente le han infomado de la prohibición, con lo que el marrón está en el tejado de la FEDME. la Conselleria ni siquiera sabe que las competencias máximas de los deportes de montaña en la CV no es de la FEDME, es de la FEMECV.

A ver que pasa.

David Mora

Hola a todos de nuevo.
No creáis que nos hemos olvidado del tema. Estábamos esperando unas gestiones que parece ser han sido bastante fructíferas y,aunque no son oficiales todavía, han aceptado reconsiderar el tema. Por tanto, de momento cabe ser prudentes y que cada cual entienda. La gestión la realizo la Concejalía de Medioambiente de Orihuela, a solicitud nuestra y con un informe técnico independiente. El tiempo dirá si es verdad o no.
En cualquier caso, si venís a escalar levad cuidado con el cactus por vuestra integridad y por no contribuir a su propagación.
Por cierto, ¿sabéis que todavía andan sueltas las borregas y no han hecho nada para impedirlo? VERGONZOSO

rebufat , coincidimos el otro dia con Pomares en la sierra. ibamos a la aparecida . hay un articulo en el levante de valencia sobre el puñetero captus. pagina 8 . observaras que se confirma que la extension del captus no depende de los montañeros ni escaladores. mas bien de conejos , borregos y sobre todo de la voluntad de magnificar el suceso para que continuen medrando otro tipo de mamiferos.

Llevamos 20 años escalando en la negra, y hace 2 semanas estubimos otra vez, y con razon estabamos solos, estos mastuerzos de politicos, sus amigos asesores, y sus mas amigos q no paran de inventar y reinventar de donde poder seguir sableando al personal, ya sea urbanizando la ultima playa o jodiendo a la unica gente que ha defendido los espacios naturales cuando esos mismos asesores y sus "constructores" querian urbanizarlo todo, desde murcia estamos tembien hasta los huevos de tanto mamoneo asi q si hay q quitar cactus pues los quitamos y les jodemos el negocio, un saludo y a escalar que el mundo se va a acabar....................

Hola, este tema, ¿cómo está?
El viernes próximo quiero ir a trepar a la Pared Negra, ¿irán los municipales a decirme que me baje?