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rai
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Enviado: 23-09-2010 11:32
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Como bien sabeis se estan continuando los equipamientos en alfacar. Estamos abriendo nuevas lineas en el sector pizarrin, y en dos nuevos sectores de los que no voy a dar información ya que las vías estan todavía sucias y con algunos bloques inestables. Es costumbre mía dejar las vías con todas las chapas puestas para facilitar el acceso a la limpieza sin tener que descender desde arriba ya que se pierde mucho tiempo.

Aviso - ImportanteQUIERO REITERAR LA ADVERTENCIA: ES TOTALMENTE DESACONSEJABLE ESCALAR FUERA DE LAS VÍAS Y SECTORES REFERENCIADOS EN LA GUÍA DE ALFACAR. Aviso - Importante En estas vías y sectores el riesgo de caida de piedras y bloques es elevado y de momento son más bien vías de aventura y no tanto de escalada deportiva. Cuando se evuentren en condiciones ampliaremos la información.
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Enviado: 23-09-2010 19:12
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gracias por el aviso pulgar arribapulgar arriba

Estaremos atentos...pulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 21-10-2010 21:36
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Una preguntita sobre vías nuevas: en el sector la moneda hay dos que no aparecen en la guía, una a la izquierda del tó y la otra justo a la izquierda de "El duro", alguien puede decir que grado tienen? La primera la probé en top rope y diría que es 6a+/b y la otra, vista desde abajo, parece que podría andar por el 6a (es una placa y no parece tener grandes cantos...), a ver si quien las haya equipado lo comenta, gracias! smiling smiley



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 15-02-2011 13:37
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Bueno, ya me contesto yo: la vía de placa situada a la izquierda de El duro en el sector la Moneda sale 6b+ según el equipador. Está pendiente de ponerle una reunión propia (ahora comparte reu con el duro) pero de momento no ha podido por culpa de un problemilla con las abejas residentes en la zona... smiling smiley



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Enviado: 15-02-2011 15:30
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paulgranada
Bueno, ya me contesto yo: la vía de placa situada a la izquierda de El duro en el sector la Moneda sale 6b+ según el equipador. Está pendiente de ponerle una reunión propia (ahora comparte reu con el duro) pero de momento no ha podido por culpa de un problemilla con las abejas residentes en la zona... smiling smiley

Pareces del club de la comedia esa

haciendo monologos eh?risasrisasDiablillo
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Enviado: 15-02-2011 16:49
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Qué remedio... guiño



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 13-06-2011 11:01
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Hola gente,

ayer me pasé por Dablam a hacer unos quintitos y me quedé un poco dudoso al ver que La canal de la izquierda y El canal tienen unas chapas muy nuevecitas en la parte izquierda y un cable/reunión al final de vía. ¿Me podéis aclarar si se trata de una vía nueva o es que se han reequipado? ¿Y lo del cable o reunión?

Gracias!!!
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Enviado: 13-06-2011 21:49
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Por lo que se ve, han añadido una vía nueva a la izquierda de la "izquierda", y han metido otra reunión debajo de la original de la "izquierda"... a mí personalmente no me gusta, creo que la vía nueva no aporta absolutamente nada al sector (no sé si llega a ser un IV), y lo de la reunión también es un poco demasiado para mi gusto, porque ahora, si no recuerdo mal, está la reu original (la del cable), otra reu justo debajo y un parabolt extra con una argolla... en otro post ya comenté que para mi gusto se está sobreequipando algunos sectores de Alfacar, pero en fin...



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 19-06-2011 19:39
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Sabe alguien los grados de las vías nuevas del sector gran Pizarrín,justo a la derecha de la rubia y la morena?
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rai
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Enviado: 20-06-2011 16:44
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mucho cuidado con esas vias que no estan terminadas.entre 6b y 6c
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Enviado: 20-06-2011 17:41
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Muchas gracias rai,lo tendremos en cuenta, y las de la izquierda? he probado algunas y salen en 6a/6a+?
Ojo que también han repoblado la zona con pinos, en un futuro se quedará la zona de lo mejor de Alfacar.
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rai
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Enviado: 22-06-2011 18:32
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Por ahí más o menos y hay algunas más durillas. Si vais por alli este verano echadle agua a los pinillos a ver si agarran!
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Enviado: 28-06-2011 11:29
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Hola

El cable, que es la reunion original de la via de la izq de la canal, esta anclado sobre un parabolt que esta suelto y el parabolt de la argolla esta bastante deteriorado; la nueva reunion (que es complementaria y no sustitutiva) trata de aportar seguridad adicional en una de las zonas mas frecuentadas de Alfacar. De hecho, yo creo, que la reunion de la canal (otro cable de acero con un descuelgue desgastado) tambien deberia ser sustituida o cuanto menos reforzada...que opinais?

La via situada mas a la izq, que debe salir un IV, yo creo que no interfiere con la via contigua (aparte del hecho de que su nueva reunion complementa la reunion obsoleta del cable ) tampoco creo que afee el sector, porque dices que sobra?

El tema de sobreequipar plantea un debate interesante, que aprovecho para plantear, pero creo que no dejara de ser subjetivo...

En concreto tu te estas refiriendo a: muchas chapas en una misma via o vias muy juntas?

Saludos
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Enviado: 28-06-2011 18:51
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Evidentemente todo esto es muy subjetivo, pero debatiendo con respeto y de buen rollo puede ser enriquecedor, así que vamos allá smiling smiley

En este caso concreto (y también en el de la solana de abajo, que ya comenté en otro post) por sobreequipar me refiero a vías muy juntas. Es decir, la "izquierda de la izquierda" guiño me parece que no aporta nada porque es, en mi opinión, exactamente igual que "la izquierda", pero más fácil (como tú dices, será un IV si llega), por eso digo que "sobra"... entiendo que habrá quien le parezca guay que haya una vía más en el sector, bueno, para gustos están los colores smiling smiley

Respecto a la/s reu/s de las 2/3 vías, no sé, si las reus preexistentes estaban en mal estado, se sustituyen y ya está (hablo desde el desconocimiento del mundo de la equipación, lo sé), pero lo que hay ahora, que son 3 reus y un parabolt con argolla "extra", para mi gusto es muy poco estético y además puede llevar a confusiones sobre dónde acaba cada una de las vías... No entiendo

Lo cual me recuerda a una reu de las vías que euipaste en la trasera de Dablam, concretamente la que comparten el 6a+ y el V+, que también está formada por dos parabolts con cadena y otro parabolt+argolla, que pensé lo mismo: "para qué hace falta ese parabolt+argolla "extra"?" No es suficiente con dos parabolts para que la reu quede a prueba de bombas?

En fin, vamos a ver si surge un debate chulo... smiling smiley



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 28-06-2011 22:48
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Está claro que este tema da para un buen debate (o dos... smiling smiley ) que simpre viene de lujo para replantearse ciertas covicciones, a partir de puntos de vista externos, que de otra manera simplemente ni nos planteariamos enjuiciar...

(Voy a intentar responder en el mismo orden en que has planteado las cuestiones)

Es cierto que la vía está cerca de la de la izquierda de la canal, pero en mi opinión, sigue una linea completamente diferente, practicamente no comparten presas; de hecho es aquí donde surge el tema fundamental del debate:

¿Cual es la distancia correcta que debe existir entre dos vías contiguas? En mi opinión es muy relativo, ya que, de la misma manera que a veces tienes la impresión de haber trepado dos veces la misma vía, hay casos en que aun estando cerca encontramos dos vías que no tienen nada que ver y que no se interfieren entre sí...

Mi idea para esa vía es la de una via facil y bien protegida que permita abrir a gente de nivel bajo. No hay muchos IV en Alfacar y creo que se agradece una via de estas caracteriscas cuando tomas la, dificil, decisión de trepar tu primera via de primeroTriste. En su momento me plantee el ponerle una reunión propia de manera que no interfiriese con la via contigua. Pero al final, tras ver el estado dudoso de la reunión del cable (y partiendo del hecho que solo tenia una reunión nueva y que no las regalanguiño) me decidí por ponerla de manera que sirviese para las dos vias, (a lo mejor debería haber quitado la reunión del cable en eso puede que tengas razón).

El tema de poner tres anclajes por reuniónNo entiendo.
Dablam se han popularizado mucho, es decir, vayas cuando vayas simpre hay gente escalando, y por tanto, sometiendo los anclajes a esfuerzos y desgastes continuos (sin ni siquiera hablar de corrosión del metal). Con el paso del tiempo, estos esfuerzos cíclicos pueden debilitar tanto la roca como el metal. Ten en cuenta que no se trata de vías que se escalen una vez a la semana, sino por el contrario casi todos los días varias veces.
Yo creo que el tener una reunión con dos argollas (una de ellas con cadena y dos anclajes) por las que pasar la cuerda, ya de por sí, divide la carga a soportar por cada parabolt y además siempre dejará un anclaje sin trabajar, de manera que, en el hipotético caso de que al cabo de 30 años de uso intensivo rodando los anclajes de las argollas decidan que ha llegado su hora, tendremos un anclaje adicional que entrará en carga por primera vez salvando a nuestros nietos partirse la crismacharlatán.
Reconozco que se me puede tildar de paranoico-fatalista, pero yo me quedo más tranquilo sabiendo que esa reunión no la mueve ni chuck norriscara de listillo
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Enviado: 29-06-2011 13:52
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Bien explicado smiling smiley Sigamos con el debate, y a ver si se anima alguien más pulgar arriba

En lo que respecta a la "izquierda de la izquierda" (al final se acabará llamando así, ya lo verás guiño) ya digo que es cuestión de gustos... en Dablam ya hay varias vías "de iniciación", y además al "más o menos compartir" reu con las otras dos vías, tampoco descongestiona la zona, vamos, yo no me pondría a escalar esa vía si hay otra persona en la de al lado, porque sigo pensando que están demasiado cerca ante una eventual caída...

Evidentemente, el que estén muy juntas o no es relativo como tú dices, es cierto que apenas comparten presas, pero también lo es que mucha gente que está empezando, o que por lo que sea no se siente segura, tiende a tirar hacia la izquierda en la vía antigua (yo mismo lo he hecho alguna vez cuando empecé en esto verde) por lo que sí se mete más en la nueva... por decirlo de alguna manera, la vía nueva sería una variante fácil o un "escaqueo" de la antigua, por eso no veía yo la necesidad de equiparlo... Pero vamos, que tampoco me voy a poner talibán con este tema smiling smiley

En cuanto a las reus, voy por partes:

- Las reus de la canal sí que me mantengo en que, para mi gusto estético, el montaje ha quedado excesivo... si las reus originales estaban en mal estado, se sustituyen y listo, y que las dos izquierdas compartan reu, así hay 2 reus para 3 vías, y no 3 reus +parabolt extra, y de paso te ahorras el parabolt extra, que como tú dices, no lo regalan guiño

- En cuanto a poner 3 parabolts en la reunión, hablo desde el desconocimiento del tema fuerzas, cargas, desgaste, etc pero yo al menos (y supongo, aunque tal vez sea mucho suponer, que la mayoría de la gente hará lo mismo), si veo una reunión con dos parabolts y una cadena, y más si están nuevecicas como es el caso de la trasera de dablam, monto el txiringo ahí y paso del 3º parabolt... además, sabiendo que mucha gente no pone expreses en las reus, el montaje 2+1 hace que a las cuerdas se les hagan más rizos, no?

Hala, tu turno socio guiño



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 29-06-2011 17:19
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La verdad es que aun no tenía decidido el nombre de la vía y “la de la izquierda de la de la izquierda” pasa a ser un firme candidato!!pulgar arribapulgar arriba

Te doy la razón en que la vía está muy cerca de la otra, pero es que no había otra forma de hacerla porque no hay más pared a la izquierda!! Si hubiese podido te aseguro que me habría separado un poco más, pero no era posible. Así que, pensando en las muchas veces que he venido con coleguillas que estaban empezando y se frustraban en vías más complicadasraro, decidí equipar una vía fácil y segura, siendo consciente y asumiendo las posibles críticas al respectoguiño.

Por otro lado el hecho de que antes se usara de escaqueo creo que no justifica tu planteamiento, porque el usarla de escaqueo, como su propio nombre indica, implica el salirse de la vía para hacer otra diferente con el riesgo añadido de que una caída en estas condiciones implicaría hacer péndulo y pegarse contra la pared de la canal. Es más, yo he visto a peña hacer eso mismo a top-rope, e incluso así, me ha dado la impresión de que en caso de caída podían llegar a hacerse daño a causa del péndulosorprendido.

En cuanto a la reunión de tres anclajes… A mi no me parece que, al bajarte de la vía, la cuerda se rice tanto al pasarla por dos anillas (siempre que estas estén suficientemente cerca y tengan el grosor adecuado).

Además considero una muestra de respeto y de sentido común, si vas a hacer varias repeticiones a top-rop, el hecho de poner dos esprés cruzadas evitando el desgaste innecesario del material y haciendo sufrir menos a tu propia cuerda duplicando la superficie de apoyo al hacerla girar sobre dos mosquetones.

Aprovecho para remarcar que el hacer la reunión y luego repetir la vía varias veces a top-rope es una mala costumbre que habría que corregir. Hay gente que llega a hacer esto sobre las reuniones con mosquetón de descuelgue (que cuestan un ojo de la cara y que paga el equipador de manera altruista) que no se dan cuenta que (aparte de que es peligroso porque la cuerda podria salirse) en poco tiempo se habrán comino el mosquetónmaruja cabreada. (Las anillas tienen más juego al poder girar…pero tampoco se justifica).

En definitiva; yo si en una vía de deportiva que se usa todos los días, veo dos anillas, y la posibilidad de bajarme sobre un anclaje extra, la verdad es que no veo razón para no servirme de él.

En cualquier caso, estoy de acuerdo contigo en que desde el punto de vista estético se podría mejorar la situación de las reuniones y te invito a que me acompañes un día para echarme una mano y lo arreglamos!!pulgar arriba
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Enviado: 30-06-2011 11:47
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Ya, ya, si lo de que hay que poner expreses en las reus lo sabemos todos, pero también sabemos, por desgracia, lo que hay... en cualquier caso, no sé, pienso que 2 parabolts bien puestos ya hacen una reunión a prueba de bombas, y si por el paso del tiempo, mal uso o lo que sea, se van desgastando, se cambian y fuera, basta con reservar el parabolt extra para futuros requipamientos y así el gasto no se dispara... pulgar arriba

En cualquier caso, encantado de ir cuando quieras a trepar y echar un vistazo a las vías/reus, así de paso me cuentas como andan de grado las vías que estás equipando y también aprendo del tema smiling smiley

Por cierto, que ayer hicimos las dos vías de la umbría de la solana baja y me gustaron, quizá algún parabolt de más en la parte de abajo que las afea a la vista pero luego las dos vías son chulas smiling smiley Eso sí, esa reunión con su cable y tó no se mueve de ahí ni aunque le caiga encima la batalla final de los Transformers risasrisasrisasguiño

Nos vemos pues! smiling smiley

PD: como en lo referido a "la izquierda de la izquierda" no nos vamos a poner de acuerdo y nadie más dice ná, pues lo dejamos en tablas guiño



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 30-06-2011 16:05
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Esa tampoco te gusta?maruja cabreada Mira que es dificil tenerte contento--> Es coña guiño, en verdad recibo las criticas con filosofia constructiva, mas aun cuando reconozco que es cierto que a veces peco de ser demasiado meticuloso con la seguridad... en cualquier caso, y visto que no te convence del todo mi estilo, te voy a explicar el porqué de esta obsesion con la seguridad para que al menos, ya que no voy a convencerteguiño, entiendas mi manera de pensar.

La razon principal es mi profesion; pues soy Ingeniero de Caminos, lo que quiere decir que tengo una tendencia natural al sobredimensionamiento de esfuerzos y a los amplios margenes de seguridad. Para que me entiendas te doy un ejemplo; en el calculo de estructuras es obligatorio el reducir la resistencia de calculo de los materiales, asi como aumentar las cargas que se suponen habituales, ademas de tener en consideracion posibles factores que impliquen algun tipo de sobre esfuerzo o merma de resistencia.
Seguramente tu me diras"para hacer una via no hay que basarse en el calculo de estructuras" Perdido y yo te dare la razon, por supuesto que no es necesario, pero no puedo evitar aplicar a mis aficiones algunos de los conceptos que rigen mi forma de pensar.

Cierto es que una reunion con dos parabolts resiste lo que le eches y que no es necesario un tercero; pero igualmente creo que el hecho de que yo decida ponerle un anclaje mas, ni la afea, ni molesta a nadie.

A veces pongo las chapas muy juntas, es cierto, y esto tambien tiene su explicacion; pues sucede que a veces, tanto por razones de horarios como de motivaciones, es dificil encontrar algun colegilla que quiera ir cuando a mi me viene bien a echar la tarde colgao de la roca tragando polvo. Lo que me obliga a equipar la via soloblue - triste; de manera que no puedo ensayar ciertos pasos para ver cual seria el lugar adecuado para la chapa. Tambien ocurre que a veces el lugar mas adecuado para la chapa no tiene la mejor roca... Asi que mi filosofia es: "ante la duda la maspulgar arriba", y cuando no lo veo claro pongo las chapas mas cerca. Habra a quien no le guste, y respeto su opinion, pero esta es mi forma de pensar. Y en cualquier caso todo el mundo es libre de chapar o no cuando las chapas esten mas juntas de lo que le pareceria adecuado, pero de esta manera, a mi modo de ver, nos quedamos del lado de la seguridad.

Yo ahora, por razones laborales obvias, estoy viviendo en Grenoble, en los Alpes Franceses (aqui los teclados no tienen acentos como los nuestros, si no los pongo es por eso...Diablillo), y estoy teniendo la oportunidad de conocer infinidad de sitios de escalada deportiva. La verdad es que aqui no resulta extraño encontrar escuelas de deportiva en las que las chapas estan mas cerca de lo que estamos acostumbrados (Teniendo en cuenta que aqui la federacion se encarga de mantener, financiar y re-equipar gran parte de los sitios de escaladasorprendido), y a nadie le parecen mas o menos feas que el resto, simplemente estan equipadas con otra mentalidad.

En cualquier caso, a pesar de que no vamos a conseguir llegar a un punto medio porque que cada cual tiene su manera de ver las cosas pulgar arriba , me esta pareciendo de lujo poder debatir este tema. Y si te parece bien, aprovechando que bajo pa Grana de vacaciones, te invitare en breve a que vengas conmigo trepar una tarde y de paso a cambiar la reunion del cable pa dejarla bonicaguiño
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Enviado: 05-07-2011 23:55
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Halvarosky, muy bien explicado todo y la verdad es que tu trabajo es impecable, mientras todo lo que equipes lo hagas de forma correcta que creo que lo has hecho sigue asi y no dejes que las criticas te echen para atrás, por cierto hay algunas personas que se han dedicado a robar las chapas de algunas vias y la verdad me parece que la gente deberia criticar a quienes hacen eso y no al tio que se deja su dinero para que gente principiante pueda ir a iniciarse.

Un saludo !!!!pulgar arriba
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Enviado: 06-07-2011 00:22
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Aupa Fran, supongo que lo de criticar lo dices por mi, mas que nada porque soy el unico que ha intervenido en este tema, y creo que te equivocas, en ningun momento he escrito con animo de criticar por criticar, tengo mi punto de vista y lo he expuesto, o al menos asi lo he intentado, de manera amable y constructiva... de hecho, creo que de momento el "debate" se ha mantenido bastante respetuoso y de buen rollo, no pretendo echar para atras a nadie en nada, incluso en otro post he alabado dos vias nuevas de Halvarosky que me han gustado, asi que a ver si conseguimos que la cosa siga asi, sin acritu guiño

PD: halvarosky, tengo pendiente responderte a tu ultimo mensaje, pero es que llevo unos dias sin pasarme casi por el foro de escalada, a ver si magnana saco un rato pulgar arriba

PD2: ordenador italiano, por eso no pongo tildes ni "egnes" guiño



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 06-07-2011 00:50
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No Paul no me mal interpretes, tu eres un gran tio y sabes a menudo de lo que hablas y le verdad es que no iba por ti ni mucho menos, la unica relfexion que qeuria hacer e iba para todos era que tenemos que llevarnos todos bien y que los unicos que sobran son los que hacen cosas como robar las chapas, perdon si no me he expresado bien, he escuchado a gente opinando a cerca del tema fuera de este post y por eso lo digo.

Mis respetos Paul y por cierto que siga el debate respetuoso asi seguro que todos sacamos cosas buenas!!!!pulgar arriba
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Enviado: 06-07-2011 02:33
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Hola

Esta tarde he ido a cambiar la reunión (paul al final no te he avisado porque lo he decidido a ultima hora y he tirao payá sin pensarlo, pero ya iremos otro diika aunque sea a trepar!!), porque, el debatir el tema me ha hecho recapacitar sobre si mi solución era la más adecuada. Al final he quitado lo que yo había añadido, dejando la reunión de la via antigua tal y como estaba, y he separado la nueva bajandola y situandola más a la izquierda para evitar que la nueva vía interfiera con la antigua. En realidad es mejor así, me equivoqué y he tratado de remediarlo lo mejor posible.

Creo que debates como el que hemos mantenido estos días pueden ser muy constructivos siempre que se hagan desde el respeto, como creo que se ha hecho ( y siempre -y sobre todo- cuando ambas partes tengan ganas de mantenerlos, como era el caso en estaq ocasión).

A mi personalmente, y aunque me cueste reconocerlo, me ha hecho recapacitar y replantearme mi manera de equipar. Quizás debería basarme en lo que hay hecho en cada escuela y no tratar de introducir nuevas ideas, que aunque a mi me parezcan interesantes, puede que no cuadren con lo que, allí, se había hecho hasta el momento. En cualquier caso quiero dejar claro que en ningún momento he pretendido pasarme de listo o enseñar nada a nadie. Dicho esto paso a otro tema...

El caso es que cuando he llegado a la trasera de dablam, he visto que alguien había quitado 4/5 chapas de la parte baja de las vías de allí. (No se si ha sido por simple casualidad o a causa de algo que yo he dicho; en cuyo caso me gustaría saber qué... ). La verdad es que sientes una mezcla entre rabia y frustración al ver que hay alguien se dedica a estropear un trabajo duro (no sabe hasta que punto...) realizado para el disfrute de la peña. No se que razones le han llevado a esa persona a hacerlo, pero bueno, si lo que pretendía era que yo deje de equipar en Alfacar lo ha conseguido, pues -sintiendolo por toda la buena gente que frecuenta Alfacar y que valora el trabajo de los demás- la verdad es que se me han quitado las ganas de invertir más dinero y tiempo en frustaciones gratuitas. Así que partir de ahora cuando vaya a la Alfaguara será para disfrutar escalando y dejaré de buscarme cabreos y calentamientos de cabeza yo solito.

Ojalá que el que ha hecho esto sea simpletente un mangante, sin otra motivación que llevarse cuatro hierros a su casa. Pero la verdad es que lo dudo y me jode que la gente no sea capaz de hablar las cosas en vez de actuar así.
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Enviado: 06-07-2011 17:56
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Fran, lo de gran tio, como no lo digas por la barriga... risasrisasrisas

Lo de que hayan robado chapas es impresentable, pero por desgracia ocurre a veces, a Rai tambien le han robado muchas cosas y ahi sigue equipando, tu no te ralles Halvarosky (es Alvaro tu nombre real?), esas cosas pasan y es una pena, pero la satisfaccion de ver como una escuela va creciendo poco a poco con el trabajo de unos cuantos y los pegues de los demas, tiene que pesar mas que esos "problemillas"...

Con respecto al debate principal, me alegro de que hayas reconsiderado lo de la la reu de "la izquierda de la izquierda" (joder, me encanta ese nombre, de verdad, hay una cancion de Habeas Corpus que se llama asi y siempre me ha gustado guiño), creo que es bueno que el consenso sobre una via no se limite a su grado, si algo se puede pulir, o mejorar, bienvenido sea, es mucho mejor esa actitud que la del que dice: "es mi via y yo la equipo como me da la gana"...

A mi me ha pasado lo mismo con dos vias tuyas, el diedro de 6a+ (no creo que llegue a 6b, ya lo comentamos verdad?) y el 6a de al lado, que desde abajo parecia que no eran gran cosa (por ahi empezo mi idea de que se estaba sobreequipando el sector) y luego una vez en faena estan chulas smiling smiley

A ver si algun dia coincidimos, yo estoy libre todo el mes asi que cuando quieras smiling smiley

PD: y de paso me cuentas donde estan los agarres ocultos del 6c de la solana baja (no te ralles o no te llarres, no se cual es cualguiño) porque el otro dia la estuvimos probando y no fui capaz de encontrar la manera de salir del bombo que hay a partir de la 3° chapa...



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rai
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Enviado: 07-07-2011 14:01
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Hola a todos. Interesante debate se ha abierto.pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba
En mi opinión SI se está sobreequipando en ciertos sectores de alfacar y es que hay sitios donde no caben más vías. TristeTriste
¡OJO!, que yo soy el responsable de algunos ellos por un mal planteamiento inicial.
Comentarios del foro me han hecho reflexionar sobre algunas vías de la solana baja en las que, si bien el trazado original es totalmente diferente, el escalador que va a vista y SIN INFORMACIÓNTristeTristeTristeTriste (mea culpa) se desvía del itinerario que había imaginado el aperturista. Yo en general intento dejar distancia entre las vías, pero claro el que las repite si estan demasiado cercanas puede confundirse o pasar de una a otra. Pero creo firmente que no hay que equipar por equipar cualquier trozo de pared que queda libre. En mi opinión hay que equipar las líneas lógicas y dejar algo de roca sin "paraboles" que eso también es importante y le da un toque natural al sector.
En relación al comentario de Alvaro sobre equipar en solitario, todos sabeis que yo lo hago con mucha frecuencia y disiento. Sí puedo probar los pasos (a veces aunque superen mi grado) y no equipo la vía si no estoy completamente seguro del equipamiento. Como todo, equipar requiere una curva de aprendizaje y nadie nace sabiendo. Yo mismo no equipo ahora como antes y he recibido muchas críticas (muchas constructivas y algunas menos). Estoy de acuerdo con Alvaro en que es fundamental respetar el estilo de cada escuela y hablar con los equipadores locales.pulgar arribapulgar arribapulgar arriba Por otra parte no considero que poner muchas chapas sea más seguro que poner menos, a veces un aleje es mejor que un mal chapaje en el que se engancha la cuerda, coges el cabo que no es, chapas en una posición forzada, etc.

Alvaro me gustaría ponerme en contacto contigo para hablar de muchas cosas y pedirte información de cara a la nueva guía.

Atentamente y sin querer herir sensibilidades, un saludo para todos.

Rai.
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Enviado: 08-07-2011 14:42
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rai
Hola a todos. Interesante debate se ha abierto.pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba

Por otra parte no considero que poner muchas chapas sea más seguro que poner menos, a veces un aleje es mejor que un mal chapaje en el que se engancha la cuerda, coges el cabo que no es, chapas en una posición forzada, etc.
Rai.

De acuerdo con lo que dice Rai, a veces poner una chapa "de menos" es mas seguro porque evitas chapajes en posiciones incómodas. Otras veces está tan cerca la chapa inferior que te lías al coger el cabo de cuerda, etc... Las chapas deben ponerse donde la pared diga... Vamos, es mi opinión ... rodando

Saludos, Alfonso



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Hay que entrenar pa el Himalaya..., aunque luego nunca vayas.

Experiencia no es lo que te pasa en la vida, sino lo que tú aprendes de lo que te pasa en la vida.

...unos que viven mejor, porque usan el afecto como el primer valor [...] somos solo personas.
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Enviado: 11-07-2011 10:47
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paulgranada
donde estan los agarres ocultos del 6c de la solana baja ??

Creo que tu mismo lo explicas más adelante
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paulgranada
lo de gran tio, como no lo digas por la gran barriga... risasrisasrisas

Una vez aclarado dónde estaban las presas de esa via y para que nadie las busque donde pueden no estar (yo tampoco las encontré risasrisasrisas) Ahora estoy más tranquilo sabiendo que como otras tantas veces se las llevó paul (alias "rompe cantos"guiño...risasrisas, pasemos a otro punto.

Lo del robo de chapas es una putada. Hay sitios que las primeras las fijan con sica, no es sólo en tus vias ¿Eh Alvaro? parece ser que cuando están cerca del suelo, la gente, domingueros incluidos...pues, como se mueva el tornillo...pues pa la saca. Es un problema de educación, Alvaro, no te lo tomes por lo personal. Cuando alguien equipa una via, en el fondo esta haciendo un propuesta a los demas. Es cierto que hay vias que quedan juntas, otras con las chapas juntas...otras muy separadas y ¡siempre habrá alguien que proteste! Sin embargo, muy poquitos se prestarán a tragar tierra y dejarse los nudillos despellejados en la roca para hacer algo por los demás....

Unas gustarán mas, incluso a ti mismo, y otras te gustaran menos. No te puedo decir más, ni te animo ni te desanimo, haz lo que creas que debes hacer, escucha a quien quiera proponerte y ayudarte en algo y desecha la critica esteril que solo quiere encubrir otras cosas...

Por cierto, hay varias muy buenas en la trasera de Dablam, lo único cortas...pero las de fisura son "autenticas".


Y respecto al Rai...¡Que perdio estas cabrón! ya quisiera yo verte más por ahi....creia que te habian abducido en motril risasrisasrisas

Lo dicho a ver si os veo por ahi y vamos consolidando grado universal....risasrisasrisas
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Enviado: 11-07-2011 13:37
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melquiades
Una vez aclarado dónde estaban las presas de esa via y para que nadie las busque donde pueden no estar (yo tampoco las encontré risasrisasrisas) Ahora estoy más tranquilo sabiendo que como otras tantas veces se las llevó paul (alias "rompe cantos"guiño...risasrisas, pasemos a otro punto.

Qué coño, hace mogollón que no parto ningún canto risasrisasrisas Además, en esa vía no hay nada que partir, lavín, he probado 7as con más cacho que ahí risasrisasrisas



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 28-07-2011 15:08
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Tras el cabreo inicial por lo de las chapas robadasEnfadado - Angry he estado un tiempo muy liado con el curro y no he tenio tiempo
pa na... Asin que voy a intentar retomar el tema porque la verdad es que considero que, aunque a veces nos cueste aceptar
otros puntos de vista, puede resultar productivo, tanto para mi como para cualquier otro interesado por el tema,
el hecho de poner ciertas cuestiones sobre la mesa de debate con respeto y una mentalidad constructiva.pulgar arribapulgar arriba

Lo primero dejar claro que yo no defiendo el que se pongan las chapas muy cerca sin ningún criterio, ni el que se
equipen vías por tos laos.

Creo que en las pocas ocasiones en que, por razones de seguridad, he puesto algunas chapas
cerca estaba justificado. De todas formas y visto que ese tema es mas sensible de lo que yo pensaba voy a tratar de
pensar alguna solucion intermedia para intentar recolocar alguna que otra chapa. pulgar arriba

Sin embargo si que soy de la opinion que, en escalada deportiva, no deberia haber alejes de más de 3 metros (salvo
que sea un trepadero extremadamente facil) puesto que en otro caso la caida a la que nos exponemos pasa, a mi modo de ver,
a lo que sería propío de la escalada de aventura, pero bueno este tema, por supuesto, es relativo y depende de cada uno...

Está claro que la situación adecuada de la chapa va a estar determinada por varios factores: presas/posicion para chapar
comodamente, dificultad de los movimientos antes y despues de la misma, situación de las chapas anterior y posterior,
salientes de la roca que supongan un riesgo añadido en caso de caida, calidad de la roca que va a recibir el anclaje,
roce de la cuerda, inclinacion o desplome existente...así como la mentalidad con la que se equipa; a veces se puede pensar
que un V, al resultar más sencillo, necesita menos chapas que un 7b...y, en mi opinión, eso no es cierto; sino que
habrá que valorar todos los factores y equipar pensando en quien va a hacer la via, que puede que el nivel de esa persona
ronde el grado de la propia vía y que, tarde o temprano, en cualquier paso de cualquier via puede haber una caida.

Quiero dejar claro que no me hago alusion a ningun caso concreto y lo que escribo aqui (partiendo de la autocritica) no son
mas que reflexiones que propongo para hablar sobre el tema y obtener una vision mas amplia, y consensuada, del asunto
conociendo otros puntos de vista.pulgar arriba

Saludos
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Enviado: 08-11-2011 22:29
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Buenas..¿alguien tiene croquis de Alfacar?, si es así y me los quiere mandar se lo agradecería, masquevidablog@hotmail.es, gracias de antemano.
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