Os pongo en situación.

Hace unos años, decidi dar un laaaaargo paseo por los valles y montañas que rodean mi pueblo (Encinasola), y descubri una gran roca que podria tener mas o menos las dimensiones de 15 metros de altura por 12 de ancho, es totalmente vertical y hay muchos agarres. Pues como yo soy un salamanquesa, decidi acercarme otro fin de semana con el equipo de escalada. Me fije que no habia nada de nada, y pense, "guay, un sitio donde poder hacer clasica sin problemas" y me dispuse a ello, pero al llegar a unos dos metros, pense, "luego como bajo" asi que baje y volvi a casa, cuando llegue a Huelva pense "esa montañita la tengo que subir yo" asi que otro finde que me fui al pueblo, con un taladro y unas reuniones, para ponerlas en la cima. El dia fue largo, nos acercamos un colega y yo con el equipo de escalada a cuestas y con una buena tortilla de patatas y lomos empanados, decididos a estar alli y poner todo a punto.

Empece a escalar en clasica (metiendo friends y fisureros) y la verdad que no era dificil (maximo IV+) y al llegar al final, monte una improvisada reunion con dos friends y un fisurero, llevava el taladro a mi espalda, lo saque y empece a taladrar, meti la reunion con anclajes quimicos y me descolgue de los friends (dejandolos alli) pues asi unas cinco veces para hacer cinco vias de clasica, ademas les puse un cartel (con una estaca clavada en la base, nada de pintar la roca) donde ponia el nombre, grado, cuantos y que anclajes se necesitan, etc.

Al fin de semana siguiente, fui de nuevo para recuperar los friends que me abia dejado alli ya que las reuniones estarian ya en correctas condiciones para usarlas, y asi lo hice.

Y hoy, cual es mi sorpresa cuando recibo este correo:


"Hola colega escalador

He visto en una montaña en la sierra norte de Huelva, pegando a Bajadoz, que has hecho unas vias de escalada; te felicito por haber puesto las reuniones y esos carteles donde indicas nombre de las vias, grado, material necesario, etc, pero te debo comunicar que he puesto alrededor de unas 4 ó 5 chapas en las vias Grieta sin fin y Cuidado con el sol y en breve ire con mis colegas para poner las chapas en las otras tres vias.

Un gran saludo y espero que coincidamos algun dia para escalar juntos tanto por Huelva como por Sevilla que es donde vivo.

Jose"


Me han dado unas ganas de quedar con el para partirle la boca, ya se que suena muy chabacano, pero quien coñ... es el para poner chapas en unas vias de clasica, quillo, si no tienes material de clasica pues no escales.

Yo no digo que esas vias son mias y tal, pero tio, en el cartel lo puse bien claro:

VIA: CUIDADO CON EL SOL
MODALIDAD DE ESCALADA: CLASICA
MATERIAL NECESARIO: TRES FRIENDS PEQUEÑOS (0,5 Y 1) Y DOS FISUREROS MEDIANOS.
LONGITUD: 15 METROS
DIFICULTAD: IV

Si tienes alguna duda o quieres contactar conmigo, mandame un correo a ....

La gente tiene un concepto muy "amplio" de lo que es una escuela de escalada

Igualmente no te extrañe la actitud del tal "Jose".... es el puro reflejo de la sociedad actual, osea "lo quiero y lo tengo", "lo quiero, pero ya" y "el resto del mundo se reduce a mis colegas"... en fin, es lo que hay.

Vaya tela!!!!! me quedo muerto!!!!!!111

Pero es que lo que mas me jode que el tio va y me manda un correo para decirmelo.

Si voy y veo las chapas me joderia, pero el pavo este me ha mandado un correo para informarme, encima con recochineo.

Correa estoy de acuerdo contigo en esto, si has abierto una vía en Clásica y te has currado unas indicaciones apuntando "Vía Clásica" no entiendo por qué alguien decide ponerle parabolts...

Pero me llama la atención una cosa. No leo apenas el foro de escalada pero ese post lo seguí, concretamente el post del "jod.o taladrito", en el que defiendes la colocación de un parabolt en una vía que según tú tiene un paso mal protegido.

Y esto no es parecido a lo que tú denuncias?? Y más controlando la Clásica, a lo mejor lo puedes proteger con fisus o friends y así respetar a equipadores como tú, no?

Un saludo.

Lo que yo decia, era que si una via de escalada deportiva tiene un mal paso o paso peligroso y el equipador solo ha puesto una chapa (ya sea spit, parabolt, quimico, puente roca, vamos cualquier seguro) cuando deberia de haber puesto dos, o ponerla de forma adecuada, que no me parecia mal si otra persona lo pone.

Pero si me parece mal, equipar con chapas las vias de clasica, si seguimos haciendo esto, nos cargaremos todas las vias de clasica y al final esta modalidad de escalada desaparecera.

Ademas, indique que el grado era IV ó IV+ como mucho, osea que es muy facil.

Cita
J. Toro
Correa estoy de acuerdo contigo en esto, si has abierto una vía en Clásica y te has currado unas indicaciones apuntando "Vía Clásica" no entiendo por qué alguien decide ponerle parabolts...

Pero me llama la atención una cosa. No leo apenas el foro de escalada pero ese post lo seguí, concretamente el post del "jod.o taladrito", en el que defiendes la colocación de un parabolt en una vía que según tú tiene un paso mal protegido.

Y esto no es parecido a lo que tú denuncias?? Y más controlando la Clásica, a lo mejor lo puedes proteger con fisus o friends y así respetar a equipadores como tú, no?

Un saludo.

Correcto tio. Estoy con lo que comenta J. Toro la vía en cuestión que se comenta en el pos del taladrito yo antes ponía un empotrador. El tema es este la escalda se esta convirtiendo en un deporte de gimnasio y la escalada es un deporte de aventura. Que no hay que subir por cojones por todos lados por unos se puede y por otros no. Yo flipo con la peña que se pega un mes metiéndole pegues a una sola vía y cuando la encadena pues listo ya tengo el grado. Yo desde hace algunos años casi todo lo que escalo es clásica por que hay menos gente, porque es mas limpia... e intento dejar la pared tal y como estaba si me meto en algún marrón y tengo que meter algún clavo lo saco.

Pero hay veces que no puedes meter nada, ni friends, ni clavos, ni nada de nada, y si alguien decide en vias de escalada deportiva meter un seguro mas, no para proseguir con el avance, si no para la proteccion ante posibles caidas, yo lo veo bien.

Como ya he comentado, yo me he caido escalando y tengo en mente poner un seguro mas en esa via, quien quiera que la utilice y quien no quiera pues que no la utilice, pero si luego hay un accidente no podran decir que es por culpa de la via que esta mal equipada.

Sin embargo, en las vias de escalada clasica, me parece orroroso que alguien se lleve el taladrito para poner chapitas.

* Que pasa, que las chapas te cuestan un euro y los friends te cuestan cincuenta cada uno, pues te jod..., no escales donde no puedes o debes.

(*) Esto no va por nadie, solo es una reflexion al aire


Ademas, eso que dices de que ves tios pegandole a una via un mes, me trae a la memoria una anecdota.

Un dia que estaba yo escalando en una via de V+, vienen unos chavales y se ponen al lado nuestra, alardeando de que saben escalar mucho y que si pata tin y pata tan y que tienen el grado de 7b+.

Se ponen a escalar y cuando bajo me fijo que el tio se estaba agarrando a las cintas expres para subir, jajaja.

Cita
Correa
Como ya he comentado, yo me he caido escalando y tengo en mente poner un seguro mas en esa via, quien quiera que la utilice y quien no quiera pues que no la utilice, pero si luego hay un accidente no podran decir que es por culpa de la via que esta mal equipada.

Está bien tu razonamiento desde el punto de vista de la seguridad.

Pero por esa regla de tres podríamos modificar las vías de todo el mundo porque a nuestro parecer le falten o le sobren cosas, y no creo que a los equipadores les guste que modifiquen sus vías.

Quizás la gente que ha taladrado tus vías de Clásica opinen que para su seguridad es mejor ponerle parabolts, y que si quieres hacerla en estilo Clásico lo único que tienes que hacer es no usar estos parabolts.

Pero vamos, yo nunca he equipado, y supongo que de estas cosas sabrás más que yo un rato

Saludos

PD.- Además acabo de caer en que deberíamos estar tratando este tema en el otro foro.

Vicheando por internet he encontrado una foto de la peña en cuestion.

Pero si se puede subir andando por detrás

Que manía con subir por lo más difícil

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Cita
chamado
Pero si se puede subir andando por detrás

Que manía con subir por lo más difícil

A que si, que mania tenemos los apasionados por las montañas, a ver que se nos habra perdio en lo alto del everest, o cualquier cumbre de esas

Este tema no corresponde a este foro. Hay uno específico de escalada. ¿No sería mejor moverlo? Me pregunto yo.....

Saludos, Alfonso

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Si en las escuelas con tradición surge siempre algún problema imagínate las que no la tienen. Yo retiraría de inmediato todas las chapas y seguiría haciéndolo. A mi me cuesta tiempo pero a él dinero+tiempo+ganas.

Augur

Las vías clásica se distinguen de las de deportiva en varios aspectos:
- Suelen ser bastante más largas
- Discurren por sistemas de fisuras, diedros, chimeneas relativamente fáciles de proteger
- La bajada suele hacerse por otro sitio, ya sea una línea de rápeles o un sendero de destrepe
- Suelen acabar en la cumbre

Con esto quiero decir que las vías que en su día escogiste como clásicas a pesar de ser protegibles con seguros flotantes parecen más bien candidatas a vías de deportiva, especialmente por su altura.

Ahora bien, una vez puestas las chapas, yo no las quitaría como propone nuestro buen legionario Jose. Eso llevaría a una guerra estéril. Yo modificaría el cartel indicando que pueden asimismo realizarse en clásica y no daría tanta información sobre el material a llevar. Eso resta aventura al "reto" Además para la gente que se inicia en clásica las chapas pueden ayudar psicologicamente. Son vías perfectas para empezar a cacharrear y escalar de forma segura.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 04/09/2009 11:51 por tiznao.

Toy de acuerdo con Tiznao... pa que vamos a dejar unos agujeros en lugar de unas chapas... el daño ya ta hecho... además del apunte correcto sobre el cartel y la posibilidad de que sirvan pa enseñarse a "cacharrear"

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Ahi si os doy la razon Tiznao y Chamado.

Pero si estos tios, hiciesen eso con todas las vias de clasica....


Me entendeis a donde quiero llegar?

Se salta uno las chapas y punto. Tampoco hay que hacer una montaña de un grano de arena.

Una preguntilla para Correa. ¿Por qué te decidiste a montar las reuniones con químicos?

Por el tipo de roca.

Cita
RaulOL
Se que me habías comentado algo al respecto pero no tenía ni idea de que habías abierto allí en total cinco vías. A ver cuando me enseñas aquello y lo escalamos pasando tres pueblos de las chapas. Me apetece mucho verlo.

Esta a dos horas de coche desde Huelva, habria que aparcar en mi pueblo y luego andar unos 7 kilometros a traves de montes sin senderos para encontrar la roca, jeje.

Mira la foto Raul.

Y por supuesto, cuando se cure mi tobillo, nos vamos un diita a mi pueblo, y hacemos ese sendero muy pero que muy temprano, para estar en casa a la hora de comer, para poder ir a alguna matanza, jeje.

¿la cosa está en respetar el estilo y la forma en que se abrio la via? ¿o solo el estilo? Es decir, si una via se abre en clásica no se pueden meter seguro fijo por un equipador distinto al que la abrió inicialmente, pero si una vía está abierta en deportiva, otro segundo equipador si puede reequiparla según su criterio. O en cualquier caso se considera que esto último si que es discutible según tú, en aras de la seguridad. Seguro que el que te ha puesto las chapas lo ha hecho tb en aras de la seguridad y con buena fe, pues te lo ha comunicado, no creo que sea pa ponerse echo un basilisco, sobre todo teniendo en cuenta que la via tiene corte de deportiva, esto es, hay munchos criterios y puntos de vista , ahora que tocan "tu" vía no creo que pensar en fostiar a nadie sea la forma mejor de areglar las cosas...
En otros sitios, tambien por meter una chapa de más en una deportiva los están buscando aún, asumamos que el tema es complicado o por lo menos seamos coherentes...

Bueno señor correa, primero te dire que alucino contigo.
Llamar vias de "clasica" a una pared de 15m es de chiste. Se llama alpina el meter cacharros. Como tanto te gusta internetear te dejare que busque lo que es hacer clasica ok????.
Segundo, de que te quejas??? no eres tu el que pone chapas en vias que no son suyas porque decides que no esta bien equipada y que como aleja medio metro hace falta otra chapa mas. PUES COMPI PRIMERO RESPETA Y SERAS RESPETADO.

Llevo mas años escalando que edad teneis la mayoria de los que aqui escribis y clasica es la sur del pajaro por ejemplo. escalada alpina viene de la escalada que se hacia en los alpes con autoproteccion. escalada con autoproteccion es alpina no clasica, clasica es subir la clasica de una pared. Los hermanos pou no han hecho clasica precisamente en el naranjo

Cita
ALUCINO contigo
Bueno señor correa, primero te dire que alucino contigo.
Llamar vias de "clasica" a una pared de 15m es de chiste. Se llama alpina el meter cacharros. Como tanto te gusta internetear te dejare que busque lo que es hacer clasica ok????.

Cita
ALUCINO contigo
Segundo, de que te quejas??? no eres tu el que pone chapas en vias que no son suyas porque decides que no esta bien equipada y que como aleja medio metro hace falta otra chapa mas. PUES COMPI PRIMERO RESPETA Y SERAS RESPETADO.

Sin animo de discutir, porque hay un refran que dice que dos no discuten si uno no quiere.

1º En ninguna ocasion he puesto una chapa en ninguna via que ya estuviese equipada.
2º Si vieras la via, dirias que esta mal equipada, si no preguntale a RaulOL, a Escalator, a Pingoleto (que el fue uno de los que me vio caer) y te diran que esta mal equipada y es peligrosa.
3º Aunque aleje un metro, si una via no esta bien equipada o las chapas que tienen estan mal colocadas, no es bueno reequiparla con una chapa mas? quien quiera que la utilice quien no quiera que no la utilice.
4º Alguna vez has escalado conmigo? sabes como soy? primero conoceme y sabras si respeto; ademas, tu cuando vas al monte, si ves una lata que no es tuya, la recoges? lo dicho, primero conoceme...

Y por ultimo una reflexion.

Si vemos una via mal equipada y alguien que no es del lugar, va y se cae y se hace daño, asi sucesivamente una y otra vez y otra y otra, y dan parte a la federacion, o a los medios informativos etc, que crees que pasara.

QUE DESEQUIPARAN LA ZONA DE ESCALADA PORQUE DIRAN QUE ES PELIGROSA.

Y esto no lo digo para justificarme ni para que me deis la razon ni nada por el estilo, esto lo digo porque es la pura realidad, que en La Puebla ya se han desequipado algunas vias.

Si te gusta la escalada, no hagas que desaparezca.

Hablas de lo muy respetuoso que eres y efectivamente yo no te conoczco personalmente para juzgarte...
Pero en tu despedida del post anterior "si te gusta la escalada, no hagas que desaparezca" no creo que lo seas tanto, por lo menos en lo que respecta a otras opiniones en el tema en cuestión distintas a las tuyas.
Pareces más bien un poco despota y no tienes en cuenta lo ofensivo que puede resultar tu comentario a gente que, lo misma sabe tanto o un poquito solo menos que tu --