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Enviado: 27-03-2009 14:25
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Os pongo esto a nivel informativo:
Esta Semana han colocado unos carteles informativos los agentes forestales de la Generalitad Valenciana en la que se prohibe la escalada en una parte de la Microrreserva de Rincón de Bonanza. Ayer estuvimos allí y los pudimos ver. Por lo que os informo, que aunque la escalada y la equipación vías de escalada estaban prohibidas desde el 28 de Mayo de 1999 año en la que se creo la Microrreserva, habían sidos permisivos. La apertura de nuevas vías hace poco tiempo en la parte derecha de la pared ha hecho que tanto los agentes forestales como el SEPRONA de la Guardia Civil hayan tomado cartas en el asunto, tambien hay problemas en el barranco de la higuerica, por arrancar y destruir flora endémica y encontrarse próximos varios nidos de aves rapaces entre ellos uno de halcón peregrino. Por todo esto apatir de ahora se vigilara y denunciara pudiendo ser elevadas las denuncias administrativas aparte de si se pudiera incurrir en un delito. Os pongo algunas fotos y los boletines de la Comunidad donde se recogen algunos datos.



































Saludos. Amador.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 30/03/2009 00:57 por Fernando W..
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Enviado: 27-03-2009 15:12
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Muy bien, de la Gota de Lluvia hacia la izquierda se puede escalar. pulgar arriba

Saludos smiling smiley
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Gracias por la información. ¿Se va a prohibir también el paso por la senda del PR? Porque si dibujas las coordenadas verás que incluye la senda. Por otra parte, no hay pendiente una reunión para consensuar posturas? Esperemos que a ella cada colectivo acuda con ánimo de colaboración y consenso, sin radicalismos ni obstinaciones.Y finalmente, qué lástima que la Consellería olvidara la flora de las canteras de Redován. Y más aún, de obligar a la empresa a restaurar dichas canteras una vez finalizado el permiso de explotación. Y algún día hablaremos del impacto de la nueva zona recreativa? Cochina hipocresía.
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Una lastima, pero lo que también es una pena, que ciertos personajes, se dediquen a equipar( a su manera, ya no solo destruyendo flora y fauna, sino también piqueteando la roca, es que hay cosas que no tienen sentido XD), SIEMPRE SE HA ESCALADO de acuerdo a nuestras posibilidades, no tiene sentido abrirle el paso a to dios piqueteando la roca y destruyendo por destruir, eso para mí, no es escalada ´ética.
Por otro lado, es una pena, que alguanas personas no puedan disfrutar de una vía como el pilier central o la oceano pacifico, pero lo dicho hay cosas que claman al cielo, como estos personajes que van por ahí manipulando la escalada a su antojo,como no desaparezcan, el FUTURO DE LA ESCALADA, es INCIERTO,la culpa no la tienen las aguilas ni las flores, como siempre la cagamos nosotros.
UN SALUDO.
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La publicidad de ciertos sectores donde antes se escalaba pacificamente sin problemas, esta perjudicnado gravemente estos sectores, el tiempo lo ha demostrado.
UN SALUDO.
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Hola a todos,
Me parece un exceso la protección por la micro reserva de flora. Dejar de escalar durante la época de nidificación es lógico y sensato. Otro tema es la protección del rabo de gato, ó algo parecido, que es la planta endémica de la sierra de Orihuela. Algún fanático se piensa que un escalador se dedica a arrancar todas las matas alrededor de la ruta. Creo que estos estudios no son lo suficientemente serios para analizar la distribución de la mata en toda la sierra de Orihuela, y estudiar el impacto real de la escalada sobre la mata. De todas maneras tendrían que eliminarse los coches, las canteras, las urbanizaciones, los chalets a pie de sierra etc.. para que la sociedad tuviera autoridad moral para prohibirnos escalar. Una barbaridad burocrática de las muchas de este país hipócrita.
Un saludo
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Completamente de acuerdo con D.Elías Abad y el Sr.Opinión. Algunos artículos y publicaciones unas, como las de VISON en este mismo foro hechas con la mejor voluntad del mundo, y otras hechas sólo con ánimo de lucrarse del trabajo realizado por otros, sólo llevan a la masificación. Debemos dejar que se produzca una selección natural, no tenemos ninguna necesidad de que más gente se dedique a la escalada.¡Que lo descubran ellos solitos! Todo ello lo digo con el mayor de los respetos a reportajes como los de VISON que únicamente buscan ofrecer información veraz sobre el estado y seguridad de las vías aunque desgraciadamente provocan riesgos colaterales.
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Opinión.
Enviado: 28-03-2009 10:54
Una reflexión muy sensata Elías, pero debemos de enfrentarnos al futuro, las cosas han cambiado mucho.
Uno antes iba al monte y hacia una hoguera, cogia una mata de tomillo para echarsela a la comida, montaba su tienda y luego escalaba, que pasa que la escalada era un tema de cuatro locos, nadie se metia con ellos, porque además eran personajes autenticos.
Hoy día la sociedad demanda zonas verdes para recrearse, que jueguen sus niños, se practiquen deportes, ciclismo,senderismo, escalada, orientación, eso conlleva un aumento de numero de personas por las zonas naturales( todo eso es lo más sano que se puede hacer en esta sociedad).
los que creen que se esta perjudicando al naturaleza han puesto el grito en el cielo, tb demandan la reintroducción de especies (quebrantahuesos, alimoche, aguila perdicera), total el fúturo esta lleno de normativas debido al aumento y demás cosas relacionadas con el medio natural.
Sigo pensando que la culpa de lo del rincón la tienen una spocas personas , que han hecho más mal que bien en esa escuela,y además como dice compae han reincidido ante un aviso legal.
SALUDOS.
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Opinión.
Enviado: 28-03-2009 10:57
Lo dice el post que ha escrito Compae( no la persona ), para que no haya malos entendidos).
Un saludo.
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Enviado: 28-03-2009 15:21
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Vaya noticia, no se va a poder volver a escalar en el rincón de Bonanza, ¡¡¡sus vías más miticas ¡¡¡, lo siento por las personas a las que se que les gusta escalar en esas paredes, con las que he tenido el placer de poder escalar alguna de ellas.
Esta claro , si todo ha sucedido tan rápido ,algún motivo de peso debe de haber ocurrido, es cierto que en esta zona habitan aves de gran interés para los que nos gusta la ornitología, la planta endemica que vive no la conozco, peor imagino el interés que despertará en algunos colectivos,soy partidario de que haya una buena harmonia entre personas y naturaleza, pero tb soy consciente de que algunas rapaces han soportado el impacto que le pudiera haber creado una cordada de escaladores normal, ya que no se han marchado después de años viendonos trepar, algo mal se ha hecho,
Por supuesto que la construcción de viviendas, las canteras y todo lo demás tiene una repercusión más grave que la escalada, pero todo esto es una cadena y al final el último paga el pato.
Sobre lo que dice Rebufat, estoy de acuerdo, yo conocí el monte por mis medios y creo que gracias a ello lo he disfrutado con tanta pasión, cada uno que lo disfrute como quiera y pueda pulgar arriba
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Enviado: 28-03-2009 15:42
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Hola a todos, siento que algunos tengáis una visión sesgada de los hechos, ¿de verdad creéis que unos Report o alguna guía de escalada son suficientes para prohibir una zona?
Todo es algo más complejo, seamos conscientes que algunos hechos básicos y cierta información que han motivado esta resolución no son de nuestro conocimiento.

Llevo durante varios años escalando en esta zona y no he notado ningún aumento de la presencia de escaladores en estas vías y menos debido a los Repor o guías. Eso si en la zona Deportiva excluida de la prohibición si, un dato curioso este.

Quizás algún día sepamos el interés de algunos burócratas pseudoecologicos y afines en prohibir la escalada en esta zona y no en otras con una necesidad más inmediata y necesaria.
También espero que sigan con su trabajo impidiendo la ampliación de urbanizaciones, naves industriales, canteras y tendidos eléctricos en la zona y no se amilanen por otros intereses como puedan ser de indole económico.


En cualquier caso, me alegro por el bien del entorno de dicha resolución y quiero creer que todos los que salen por aquí les gusta la naturaleza y también se alegran de tal protección, entonces no entiendo la necesidad de culpabilizar a nadie de algo que a todos nos parece bien; la protección de la fauna, flora y su entorno.


Un saludo y a escalar.
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no creo que nadie se alegre de ninguna prohibición, prohibir es lo último, pero no has de negar que algunas actuaciones, han sido un tanto desafortunadas (sobre todo el reincidir sobre una actuación cuando ya te han dado el toqué, no lo crees, al menos por el bien de los demás), sobre el tema de las publicaciones, son opiniones, cada uno, tiene la suya.
UN SALUDO.
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Cita
Opinión
no creo que nadie se alegre de ninguna prohibición, prohibir es lo último, pero no has de negar que algunas actuaciones, han sido un tanto desafortunadas (sobre todo el reincidir sobre una actuación cuando ya te han dado el toqué, no lo crees, al menos por el bien de los demás), sobre el tema de las publicaciones, son opiniones, cada uno, tiene la suya.
UN SALUDO.
Hola Otra vez,
Disculparme pero soy novato en esto de los foros. Es la segunda vez que escribo en un foro en toda mi vida. Llevo 25 años escalando en Orihuela (soy de Orihuela) y cuando empecé ya hacia muchos años que se habían abierto la inmensa mayoría de las rutas. No se quien eres OPINIÓN pero tu razonamiento es muy radical. Te pongo un ejemplo. Imagínate que alguna vez por la razón que fuese una persona alta y rubia, perdiera la compostura y se liase a pegarle patadas a los coches aparcados en la calle. Y como consecuencia se prohibiera la circulación a todos los rubios y altos para protegerse la sociedad de estas actuaciones. No obstante comparto tu razonamiento que algunas actuaciones que he realizado Mavil, como picar cantos, son muy discutibles. Por el contrario la via Kyrie Eleison, a pesar de que no me gustan los tallados, la considero una ruta buenísima. Bueno estoy tan indignado que no se si digo alguna tontería. Esta prohibición es tan absurda como impedir que la gente practique surf por no molestar a los peces. Insisto en que sin estudio serio sobre el impacto real de la escalada en la Sideritis Glauca no tiene sentido la prohibición, os adjunto una foto de la planta para que comprobéis que esta por toda la sierra incluso en numerosas zonas donde no se escala. Estoy de acuerdo Vison creo que alguien tiene intereses aunque solo sea interés académico en adjudicarse el dudoso merito de instalar los cartelitos. Que por cierto son IMPACTANTES.
Un saludo


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¿Os sentís como yo? Llevo 30 años escalando, dedicado a la enseñanza, sensibilizando a la gente en el cuidado y respeto del medioambiente y ahora resulta que yo soy el peligro. ¿Cómo he podido estar tan ciego? Utilizaré la cuerda para suicidarme rapelando desde un rabo de gato.
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Lo siento Elias, que mis planteamientos te parezcan radicales.
Estoy a favor de que se escalé allí y donde haga falta, solo me quejo de algunas actuaciones que a Mi(personalmente), me parecen insostenibles.
Como el de la persona que se dedica a destrozar las vías.(sobre todo).
Que eso, no es un mótivo de peso para prohibir nada ¡¡¡¡( cosa con la que estoy en contra, pues hay otras medidas más sensatas).
El resto son opiniones, si uno se sale de la línea general( también tendrá derecho, opinó).
Yo por suerte, he escalado algunas de esas vías, unas cuantas, y que quieres que te diga, me ha parecido bochornoso, ver como alguíen(conocido por cierto en este mundillo, y además representativo), se ha dedicado a taladrar sin piedad, la pared(las cosas como son, al margen de los planteamientos radicales).
No m eextraña, que aunque haya otro mótivos de fondo (ocultos) , sobre la prohibición de la escalada, estuvieran detrás de este personaje, que solo ve a Dios, a la virgen,(peor que no se dio cuenta de que Dios tambien creo al resto del mundo (según su teoria).
Una verguenza, es lo que me parece que alguien vaya por ahí con una maquina abriendo boquetes.
SALUDOS.
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Otra opinion
Enviado: 29-03-2009 14:48
A "Opinión":
Creo que ese es otro tema. Que la publicidad y la seguridad de las vías las hacen más transitadas, y que puede llegar un momento que esto afecte al medioambiente es evidente. Por tanto es un tema a consensuar. ¿Entre quién? En primer lugar organismos oficiales:Consellería de medioambiente, Federación Valenciana de montaña y Ayuntamiento de Orihuela. Ahora bien ¿quién tienen voz aquí? o mejor ¿a quién se debe escuchar? Pues en primer lugar a los colectivos de escaladores y ecologistas locales y también a los aperturistas. Oídos todos, deberían llegar a los siguientes acuerdos:
1.Si hay que desmontar alguna vía o no. Pero por razones serias, en base a un estudio serio.
2.Si hay que limitar en el tiempo la escalada debido a las rapaces.
3.Si se va a permitir la apertura de nuevas vías y en qué zonas.
4.Respecto a las vías que ya existen: cuáles vale la pena reequipar, qué vías están abandonadas (no las hace ni Dios, pero el que subió por allí la considera de su propiedad y por tanto con el derecho a no limpiarla y no tocarla), cuáles vale la pena semiequipar.
5.Elaborar un proyecto coherente de manera que en la zona se puedan escalar bordillos, hacer vìas largas sin jugarte los tobillos, escalar autoprotegíéndote y por supuesto todo ello respetando la fauna y flora del lugar.
Y yo creo que cabemos todos. Pero debemos sentarnos y ponernos de acuerdo.
Yo admiro ese espíritu de libertad y aventura que se tiene a la hora de meterte en una vía inescalada pero me defraudan aquellos que se lo toman como en el WESTERN: allí llegué yo primero y es mío y se escala como yo quiero. No. Si eso es una vía, y quieres que se mantenga, ocúpate de equiparla (con el carácter que quieras) y si no es así no dejes chatarra en la pared.
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de acuerdo, otra opinión.
Solamente soy un escalador más.
Pero parece ser que en esta ocasión, solo una persona ha desencadenado todo este fracaso. Si ya había establecida una normativa, por la cual no se podía escalar ni equipar, y se nos dejó hacerlo, porque la obstinación de alguien por esto.
Si queremos en un fúturo seguir libremente escalando, como no nos adaptemos a los nuevos tiempos, lo tenemos crudo.
Un saludo.
Estoy totalmente de acuerdo con tu planteamiento.

Todo esto solo son opiniones, sin ánimo de ofender a nadie, Ni por publicar, ni por equipar ni por nada de nada.
UN SALUDO.
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Enviado: 30-03-2009 14:43
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Vosotros lleváis escalando 30 años en la sierra y no habéis conseguido vivir de ella y encima os van a prohibir escalar, ya han empezado por un trozo y tiempo al tiempo. Hay ciertas personas que están haciendo de la sierra una forma de vida.
Para estas personas es mas importante proteger una mata de las que hay a capazos que proteger toda la sierra, en unos años como no se atajen los cactus no podremos mas que mirarla.
Eso si cada seis meses una inyección de pasta para que estos señores jueguen a los trabajos verticales y otros seis viendo como crecen y gastando la pasta que e recogió de jugar a quitar cactus y cada vez mas cactus y mas extensión de sierra infectada.
Es mas ni siquiera se han preocupao de hacer una campaña informativa de la sideritis o si la han hecho yo no me e enterao o de balizar la zona de cactus advirtiendo del peligro que estos suponen.
No se os ocurra ir por esa zona con niños o con perros.
Lo que mas me gusta de estos vividores son los proyectos de mil chorradas, que luego los señores de la conselleria aprueban por la repercusion social que tienen, se ejecutan se llevan la pasta y cuando pasas por las zonas de actuacion a los siete meses ya no queda nada del proyecto o esta roto todo o secas las matas que se pusieron como por ejemplo en la zona de las caleras.

También es cierto que en estos años han pasado por la sierra de Orihuela ciertos equipadores que se han pasado por el forro todas las normas haciendo verdaderos destrozos.

Yo creo que hay que poner un poco de orden en este tema.

Hace años que no voy a escalar ya que e estado dedicado a la bici de montaña.
En este colectivo hay una asociacion que defiende los derechos de los ciclistas de montaña (IMBA). Pudiendo discutir las regulaciones o prohibiciones.

Puede que alguien no entienda de que hablo, pero si que hay una relacion entre proyectos, cactus, parabols, sifilitis glauca, perdon sideritis, serranas, vivir la vida.

Y aprovecharos que viene el "El tío la Vara" repartiendo risas risas risas
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Venancio tú siempre das en el clavo y sin rodeos. Te tengo que querer.Un abrazo
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otra opinion
Enviado: 30-03-2009 16:33
Esto y sólo esto es lo que puede alterar el ecosistema de la flora
[/img]
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Puestos ha denuncuar, esto también es denunciable,(ojo, no esta hecho con martillo y cincel.y como este, unos cuantos, además de arrancar grandes bloques.
Tambien hemos sentido las puas de los cactus.
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Enviado: 30-03-2009 17:09
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Amigo rebufat el problema de nuestro colectivo en Orihuela es que no hacemos nada por esta nuestra sierra. Yo el primero.
Unos años atrás.

Os acordáis de un señor que un buen día apareció por la sierra con sus botes de pintura y la lleno hasta arriba de graffitis. Todos nos quejamos, pero ninguno movimos un esparto. Luego vino la federacion y lo homologo, manda guevos. Con esta ya termino, estará en otra donde le dejen campar a sus anchas.

Cuando el señor Miguel Ortuño equipo la vía Nuria, un gilipollas la robo hasta en tres ocasiones. Todo el Mundo sabia que era un tio de Molina que además lleno de chapas el espolón de la Pared Negra. Nadie hizo nada, encima decíamos que cuidao con el que estaba medio loco.

Todos sabéis que han abierto una nueva escuela de deportiva a la izquierda del Momio, la zona en este momento esta recuperada, pero cuando lo hicieron parecía que había pasao por alli una maquina de cadenas. Nadie hizo nada.

Y esto es un pequeño resumen de algunos disparates. Ya que esta es la sierra donde uno viene y hace lo que le sale de los cojones.

Un saludo.
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mas opinión
Enviado: 31-03-2009 10:00
hola a todos

aquí hay mucha miga,las prohibiciones totales no crean nada más que delincuentes en potencia (en este caso escaladores)

ecología del todo a cien. no hablaremos de canteras, construcción desmedida, clubs de alterne por doquier, zonas recreativas, políticos corruptos que siguen ahi, de juicio en juicio y mientras tanto mal dirijo y mal gestiono a orihuela y alrededores desde mi cargo de alcalde....

el verdadero problema de la sierra (al margen de daños mayores como son las canteras) es el cactus ese del que habeís hablado en términos científicos. esa plaga la desplazamos en nuestras ropas, es peligrosa, muy invasora y puede acabar con el resto de especies.

con respecto al señor del que se esta hablando, y al que se culpabiliza en parte de la prohibición, es tema aparte.
Mavil ha hecho lo que le ha dado la gana durante años ¿alguien tiene ganas de enfrentarse a una persona que no entra en razón? yo no, desde luego. tuvimos la surte que el seprona le pillara in fraganti en el vallecito, y estos si que se enfrentan sin reparos. se le multó y ahi sigue.
a reventado la pared negra con sus reequipes y sus desmontes y el rincón de bonanza lo ha llenado de tallados. ¿quien le va a decir nada?¿somos alguien para decir nada a nadie? la respuesta de la consellería, prohibición.
la próxima nos lo pensaremos cuando veamos que alguien esta haciendo el salvaje incontrolao.
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Enviado: 31-03-2009 11:32
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Hola, alguién sabría decirme ¿cuando y como llegó ese cactús allí?.
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Enviado: 31-03-2009 12:53
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El puto cactus aparece en Orihuela hace unos 20 años mas o menos. Posiblemente mas, según conversacion con el panadero del barrio el recuerda los cactus hace muchos años.

El problema empieza en una casa en el Rincón de Seca, y fue traído por un vecino de el desierto de Arizona, el lo tubo tiempo en casa pero cuando se harto de el lo tiro al barranco. Cuando empezó a extenderse, los vecinos del barrio lo denunciaron a las autoridades. Pero en ese momento las autoridades estaban comprando una sotana nueva pa nuestro padre Jesús.

Un saludo.
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Enviado: 31-03-2009 14:20
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pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba Pues ya echaba en falta algo en esa direción pulgar arriba pulgar arriba

Los nazis enarbolaban eso de "la raza" y hoy unos colectivos enarbolan eso de "la tierra, la naturaleza" por encima todas las otras consideraciones y, en ocasiones, no son nada más que justificaciones para montarse modos de vida y de ganarse las habichuelas de forma cómoda y divertida y molando una barbaridad .No entiendo No entiendo

Es curioso que no se pueda escalar a 200 metros de un nido de buitre, ( léase cualquier otro ave que haya caído en gracia a los “salva aves”) y si puedan "los padres de la naturaleza" molestar a estos encantadores bichos haciéndoles dejar el nido para medir los huevos (los de las crías) pesarlos y después,cuando ya han salido del cascarón, anillar y ,así, realizar sesudos y rigurosos ( y repetitivos hasta lo absurdo) estudios que son determinantes para la humanidad y el universo, manda huevos......Don Álvaro risas risas risas risas

En fin, cada uno vive del cuento como puede.... Diablillo Diablillo

Al menos habrá oferta pública de empleo para controlar ahora todo ese cotarro...lástima que sea para los de siempre.

Mientras tanto, a las pocas cordadas que compartíamos nuestras horas con la fauna flora de esas estimadas paredes ya nos han jodido, a los escaladores y al resto de la fauna y la flora; pues también.

Salud y buenas escaladas risas risas risas risas
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Enviado: 31-03-2009 14:22
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Gracias Kompae por esta información concreta y práctica.

Saludos smiling smiley
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Enviado: 31-03-2009 15:37
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: Regulación escalada Microrreserva Rincón de bonanza
Enviado por: El Niño (IP registrada)
Fecha: 31 de marzo de 2009, 14:20


Pues ya echaba en falta algo en esa direción

Los nazis enarbolaban eso de "la raza" y hoy unos colectivos enarbolan eso de "la tierra, la naturaleza" por encima todas las otras consideraciones y, en ocasiones, no son nada más que justificaciones para montarse modos de vida y de ganarse las habichuelas de forma cómoda y divertida y molando una barbaridad .

Es curioso que no se pueda escalar a 200 metros de un nido de buitre, ( léase cualquier otro ave que haya caído en gracia a los “salva aves”) y si puedan "los padres de la naturaleza" molestar a estos encantadores bichos haciéndoles dejar el nido para medir los huevos (los de las crías) pesarlos y después,cuando ya han salido del cascarón, anillar y ,así, realizar sesudos y rigurosos ( y repetitivos hasta lo absurdo) estudios que son determinantes para la humanidad y el universo, manda huevos......Don Álvaro

En fin, cada uno vive del cuento como puede....


Por que tanta descalificación, el tema no iba por ahí, digo yo.
No se estaba hablando de plantas y de un escalador en concretoNo entiendo
Bueno también había por medio halcones y recordaba que había escaladores a los que le molestaban los pajaros (o kizás los pajareros).
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Enviado: 31-03-2009 15:51
Registrado: 17 años antes
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Bueno, espero no haber molestado a nadie con lo de los pájaros, por cieto venancio, gracias por tu contestación tan eficiente sobre el caCTús, era una pregunta que ya me hacía durante años. Volviendo a lo de los pájaros, yo creo que hablar de eso, no es más que echar más leña al fuego y desde luego que no va a solucionar ningún proble ma para la escalada. Los temas habría que discutirlos, como ya menciono alguien en post anteriores.
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Enviado: 31-03-2009 16:05
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 31
Aclarar, que suelo tarbajar(sin animo de lucro) en un par de estaciones de anillamiento.
Ah y también me encanta la escalada, y he hecho algunas vías en el rincón de Bonanza, com el pilier central, la oceano pacifico y 3 o 4 más a la izquierda, de las que estan talladas.ESTOY EN CONTRA DE LA PROHIBICIÓN DE TODO EN ESTA VIDA, AUNQUE ACEPTO ALGUNAS NORMAS saludos y a seguir bien.
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