Hace poco tiempo se anunció en este foro una nueva página Web dedicada a la escalada en Almería, Sureste, algo que no pudo más que ilusionarme y animarme a visitarla y agregarla a favoritos, todo lo nuevo que aparece de nuestro querido rincón se recibe con agrado ya que no hay mucha variedad.
Entiendo que cualquier página de este tipo y sus foros, si los tienen, son de utilidad pública y centro de participación de posturas y maneras de pensar a veces parecidas y otras veces contrapuestas, pero siempre con un denominador común, el amor por la montaña. Obviamente, dicha participación debe realizarse desde el el mayor de los respetos y con la mayor educación posible.
Pues bien, hace unos días participé en el foro de dicha página, por primera vez, para dar "mi" opinión sobre el grado de una vía, que yo consideraba sobrecotada en la información aportada, no una vía nueva, ya tiene sus añitos y está bastante repetida. Cual fue mi sorpresa al ver que no había gustado mi apreciación y se me amenazaba con expulsarme (ándate con pies de plomo fue la frase). Me disculpé, explicando que no tenía mingún plan malvado ni malicioso sino que consideraba necesario expresar mi opinión.
Se ha vuelto a repetir la situación con otra vía de nuevo sobrecotada, una vía de las de toda la vida, y volví a dar mi opinión de la manera más cortés que me fue posible (mi 2º mensaje), visto lo visto, para no herir susceptibilidades. Resultado me han borrado el mensaje, alegando que "no van a entrar en el juego". Yo no sé que problemas tendrán esta gente con otras personas pero conmigo se han equivocado de todas todas, ni se trataba de un ataque personal ni rencillas ni nada por el estilo, simplemente se hablaba de vías por donde hemos pasado ya alguna gente y condideré adecuado informar a los escaladores (sobre todo los que empiezan) de cual es a mi parecer un grado más acertado en relación a lo que se van a encontrar fuera de Almería, SÓLO ESO.
Si esta gente quiere una corral cerrado donde poder hablar de sus cosas como si fueran verdades absolutas a la manera talibán, pues muy bien, a mi me la reflanflinfla, pero que no lo anuncien por ahí a bombo y platillo.
Ah la vía Sendero Luminoso es 6b+ de TODA LA VIDA, dicho por el aperturista incluído, aunque le pese a más de uno. Si piensan realmente lo que dicen de que el grado no importa sino la vía en sí (coincido plenamente) no entiendo porque no se aceptan opiniones divergentes. Habrá que entrenar más no pasa nadaaaaa...
NO A LA CENSURA

Hoy por hoy el grado en escalada es mas una cuestion de ego que de información.

Tienes razón en parte, "obsesionarse con el grado" es una cuestión de ego.
Cuando vas sobrado de fuerza y técnica no le das la misma importancia a los croquis, pero otras veces, cuando empiezas principalmente, te gusta tener una idea aproximada de lo que te vas a encontrar ¿o no? Creo que a nadie le gusta enmarronarse y pasar un rato desagradable.En sitios como por ejemplo Cahorros, si eres de fuera y preguntas por una vía, seguramente te dirán "es un 6a de Cahorros, será como un 6c o así..." ¿no? Solicitas información de la vía.
No obstante, mi debate era otro, la posibilidad de expresar una opinión en un foro público sin miedo a la censura. Además, volviendo a lo del grado, tengo entendido que el grado se establece a través de la participación de varios escaladores y el consenso entre ellos.
Un saludo.

Cita
Climberalmeriense
Tienes razón en parte, "obsesionarse con el grado" es una cuestión de ego.
Cuando vas sobrado de fuerza y técnica no le das la misma importancia a los croquis, pero otras veces, cuando empiezas principalmente, te gusta tener una idea aproximada de lo que te vas a encontrar ¿o no? Creo que a nadie le gusta enmarronarse y pasar un rato desagradable.En sitios como por ejemplo Cahorros, si eres de fuera y preguntas por una vía, seguramente te dirán "es un 6a de Cahorros, será como un 6c o así..." ¿no? Solicitas información de la vía.
No obstante, mi debate era otro, la posibilidad de expresar una opinión en un foro público sin miedo a la censura. Además, volviendo a lo del grado, tengo entendido que el grado se establece a través de la participación de varios escaladores y el consenso entre ellos.
Un saludo.

TOTOVIA 6C/6C+ VAMOS COMO MUCHO, le pese a quien le pese, para 7b ve a Cacin y le daras 8A...
PINITO censura ahora... Para que haces un foro publico si no aceptas criticas y sendero luminoso 6b/6b+..... Rasputin 6b

Creo que este tio Pinito74 y ademas el administrador de esa pagina o blog tiene mucho afan de protagonismo, lo voy observando desde hace mucho tiempo y el tio con sus publicaciones parece que hace algo y todo, solo ve el numero de vias que equipa pero no su calidada ni manera de hacerlo despues visitas sus escuelas y sectores y madremia que rutas hacen son una verdadera guarreria en su mayoria.......
Ponen el nombre a los sectores que les da la gana como sector indalo cuando ese sitio son las Mininas o el Pajaro Loco de toda la via.... ganas de protagonismo nada mas pero que se piensa que es el unico que equipa si su mayoria de vias no pasan de las 5 chapas jo...... y encima va de tio importante y sembrado polemicas solo entre todo el mundo...
Yo tambien espere algo mas de esa pagina y flipe al ver lo sucedido vueno climber un saludo y mas suerte en tu andadura por los foros...
te dejo un enlace para que veas algo mas de este personaje...

[www.forospiedrasobrepiedra.com]

Totalmente deacuerdo con vosotros como una pagina publica puede publicar grados de vias sin constractar, como haces un foro publico para que la gente no de su opinion y a la ma minima te juzgan y te sancionan solo por decir tu punto de vista, claro que no ces el mismo que el suyo, y claro como eres el administrador de tu propio foro pos a censurar cosa muy fea por su parte...... para mi sueste3

Creo que es quizá la segunda vez que entro en un foro, y me imagino visto lo visto,que entendereis cual es la razón. A veces, muy de vez en cuando, visito lo que se publica, y se critica en Internet sobre la escalada en nuestra provincia, con intención de ver sobre todo la actividad, me imagino ilusionada, que haceis los que conozco y los que nó.
Este tipo de rencillas, "odios" y demás simplezas en las que veo que vivís algunos, no son nada nuevo, yo ya las viví en mi época de espeleólogo y las sufrí, ya más crecidito, en alguna crisis de identidad de alguno de mis, entonces y hoy día, amigos de cuerda en mi club de toda la vida.

Mi opinión sobre "tan trascendental tema" (me refiero a cotar y decotar vías), se reduce a opiniones muy personales nunca vinculantes, jamás impuestas, y que siempre tienen que ver con el estado de forma del escalador, aunque también es verdad, y a mi me ha pasado y he tenido que volver sobre mis pasos, que en este caso, y soy padre de la criatura, el que cota como "sestillo" la vía "Totovía", me gustaría saber que opinó en su primera tentativa, y cuantos pegues necesitó para llegar a esa cotación. Quisiera que revisara su comentario y viera que, según mi modesta opinión esta llevando a alguna criaturica a dejar la escalada antes de comenzar, cosa que el, y no lo critico, pero se lo hago ver, "denuncia" en su escrito.

En cuanto a Pepe y Paco, buenísimas personas primero, y entusiastas escaladores, seguro que al igual que tú, y tú, y tú y hasta yó y mis perros, solo quieren escalar, abrir sus vías, vivir sus experiencias y tratar de hacerlo lo mejor posible. Yó cuando hago alguna vía abierta por ellos, les doy mi opinión personal, nunca la verdad absoluta, nunca impositiva, y todos tan contentos. Si publican que una vía es 9b, y yo opino otra cosa, yo a lo mío y ellos a lo suyo, sin estar a la que salte. De mí sabeis que se ha dicho de casi todo y jamás me he molestado ni peleado con nadie. Creo que el truco está en la cabeza.

Algunos sabeis que yo en la distancia también estoy tratando de aportar mi grano de arena, con aperturas, reequipamientos y publicando cosillas. Lo mismo que haceis mis amigos y conocidos de muchos años, al menos a mi me deja "satisfaccido". Un fuerte abrazo de Toskajara.

Siento discrepar, pero tengo que admitir que yo encadene Totovia a vista y para mi que no pasa del 6c+, lo siento por todo el mundo incluso por el padre de la criatura en cuestion, la via es la mejor de la escuela junto a Si si entra..... pero al Pan Pan y al vino vino.....
En cuanto a Sureste3 pues ya tenemos mas de lo mismo, lo de siempre...
Malos rollos y poco mas, estamos llegando al punto que mas que clubes lo que hay es grupos de amigos y asi nos va en la provincia, de pena...
Ahora que hay un monton de gente fuerte aqui y en vez unirnos equipar y liberar parece que retrocedemos a otros tiempos y empezamos de secretismos y a ocultar vias y sectores..... y alfinal perdemos todos, unos que si equipo y publico a medias, pues no pongas nada y ya esta cuando termines pues publicas todo de que sirve que pongas 3 folios y mil fotos del fin de semana que has abierto 2 vias de 4 chapas es lamentable.... los otros que parecen los dueños y señores de Cacin y alfinal perdemos aparcamientos y veremos hasta donde llega la cosa y el resto que se patean todo aparecen y desaparecen y se quedan con toda Alhama para ellos con sus nuevas vias y todas las de antes.... asi que parece que la cosa de divide en 4 grupos importantes por que despues esta el resto como yo que siempre anda algo a lo loco con unos y otros o solo a mi rollo... pues nada par ser la primera vez que escribo aqui me he colado un saludo a todos y especialmente a toskajara.... lo siento compis de Sureste3 pero la verdad que esa censura se excedio un poco...... pero vosotros mismos, un saludo a vosotros tambien..

A mi el grado poco o nada me importa, pero creo que si el tono de la discusión es el correcto, no sólo se puede polemizar sobre TODO, sino que es SANO hacerlo. Así que, Almericlimber, al pan, pan y al vino, vino que la diversidad de opiniones enriquece y la rigidez de miras, lo contrario, empobrece y mucho. Ánimo a todos y a disfrutar.

Hola

Siento el mensaje anterior, era una prueba, no sé que narices pasa pero no me deja mandar mensajes citados, ni mensajes con algo copiado.

Bueno lo intentaré uno a uno para contestar a los mensajes:
Para Zacarías:

No sé, siempre he considerado que la humildad es una virtud, no sólo en la escalada, sino en todos los ámbitos de la vida. Tanto si encadenas una vía como si equipas o haces un bloque duro o un corredor, cascada, placa pedricera, psicobloc, lo que sea, el comportamiento arrogante tira por el suelo todo el mérito logrado, pienso. No aceptar consejos u opiniones de gente con, a lo mejor, algo más de criterio, o simplemente con una manera diferente de ver las cosas demuestra muy poca amplitud de miras.
En cuanto a lo otro, que yo sepa no he probado ninguna vía equipada por esta gente, no puedo opinar, no obstante, el simple hecho de gastarse dinero, riñones, tiempo de escalar, etc, en equipar, merece todo el respeto.

¿Zacarías?¿no serás el de la vía de la Parra? jajajaja pues que sepas que algún listo te ha cambiado el nombre de tu vía a la de al lado.
Un saludo.

Cita
Toskajara
Creo que es quizá la segunda vez que entro en un foro, y me imagino visto lo visto,que entendereis cual es la razón. A veces, muy de vez en cuando, visito lo que se publica, y se critica en Internet sobre la escalada en nuestra provincia, con intención de ver sobre todo la actividad, me imagino ilusionada, que haceis los que conozco y los que nó.
Este tipo de rencillas, "odios" y demás simplezas en las que veo que vivís algunos, no son nada nuevo, yo ya las viví en mi época de espeleólogo y las sufrí, ya más crecidito, en alguna crisis de identidad de alguno de mis, entonces y hoy día, amigos de cuerda en mi club de toda la vida.

Mi opinión sobre "tan trascendental tema" (me refiero a cotar y decotar vías), se reduce a opiniones muy personales nunca vinculantes, jamás impuestas, y que siempre tienen que ver con el estado de forma del escalador, aunque también es verdad, y a mi me ha pasado y he tenido que volver sobre mis pasos, que en este caso, y soy padre de la criatura, el que cota como "sestillo" la vía "Totovía", me gustaría saber que opinó en su primera tentativa, y cuantos pegues necesitó para llegar a esa cotación. Quisiera que revisara su comentario y viera que, según mi modesta opinión esta llevando a alguna criaturica a dejar la escalada antes de comenzar, cosa que el, y no lo critico, pero se lo hago ver, "denuncia" en su escrito.

En cuanto a Pepe y Paco, buenísimas personas primero, y entusiastas escaladores, seguro que al igual que tú, y tú, y tú y hasta yó y mis perros, solo quieren escalar, abrir sus vías, vivir sus experiencias y tratar de hacerlo lo mejor posible. Yó cuando hago alguna vía abierta por ellos, les doy mi opinión personal, nunca la verdad absoluta, nunca impositiva, y todos tan contentos. Si publican que una vía es 9b, y yo opino otra cosa, yo a lo mío y ellos a lo suyo, sin estar a la que salte. De mí sabeis que se ha dicho de casi todo y jamás me he molestado ni peleado con nadie. Creo que el truco está en la cabeza.

Algunos sabeis que yo en la distancia también estoy tratando de aportar mi grano de arena, con aperturas, reequipamientos y publicando cosillas. Lo mismo que haceis mis amigos y conocidos de muchos años, al menos a mi me deja "satisfaccido". Un fuerte abrazo de Toskajara.

Querido Toskajara, al leer tu mensaje me ha entrado una sensación como de que ésto ha tomado más importancia de la que pretendí, ya que no es corriente que aparezcas por los foros, de todas maneras me alegro que haya servido al menos para leer algo tuyo y tener noticias de "usted" (a ver si pones foro en la página que te voy a poner a caldo jejejeje).
Repetiré hasta la saciedad que no existen rencillas por mi parte, no es posible tenerlas si no ha existido trato personal y la página me parece muy entretenida.
Me decidí a mandar el mensaje por la misma razón que tú mandaste éste. Dices que poniéndolo de sexto (realmente y se puede ver dije 6c+/7a, a veces viene muy bien la barra) le quito las ganas de escalar a alguien. Pienso que cotándola de 7b un escalador ya algo avanzado que empiece con los séptimos se puede pensar que todo el monte es orégano y en cuanto vaya a otro lado se meta en un 7b de verdad, lo pase mal mal mal y deje de escalar ¿no?
Para mi modesta opinión esta vía no es comparable a: (lo siento por los de fuera de Almería, es un poco falta de educación) Viuda negra, o jo la Paco el Barbas, Dinamita pa los pollos, la vía de 7b de bloque de la Parra,la Vientecillos de Jamaica, ni siquiera a la Tio Mantecas o Esclavos de la Apariencia, o bajando más, No puedo, Té de Roca, etc, etc, etc...
De acuerdo contigo que reñir por un grado es absurdo, pero jolín ¿ni opinar se puede?
Un abrazo Toskajara y jodó, completa más la página web, que una de dos o yo me meto demasiado seguido a echar un vistazo o tú estás un poco perezoso, jijjiji

"La gratitud en silencio no sirve a nadie" (G.B. Stern).

Gracias por todo E...

Cita
almericlimber
Siento discrepar, pero tengo que admitir que yo encadene Totovia a vista y para mi que no pasa del 6c+, lo siento por todo el mundo incluso por el padre de la criatura en cuestion, la via es la mejor de la escuela junto a Si si entra..... pero al Pan Pan y al vino vino.....
En cuanto a Sureste3 pues ya tenemos mas de lo mismo, lo de siempre...
Malos rollos y poco mas, estamos llegando al punto que mas que clubes lo que hay es grupos de amigos y asi nos va en la provincia, de pena...
Ahora que hay un monton de gente fuerte aqui y en vez unirnos equipar y liberar parece que retrocedemos a otros tiempos y empezamos de secretismos y a ocultar vias y sectores..... y alfinal perdemos todos, unos que si equipo y publico a medias, pues no pongas nada y ya esta cuando termines pues publicas todo de que sirve que pongas 3 folios y mil fotos del fin de semana que has abierto 2 vias de 4 chapas es lamentable.... los otros que parecen los dueños y señores de Cacin y alfinal perdemos aparcamientos y veremos hasta donde llega la cosa y el resto que se patean todo aparecen y desaparecen y se quedan con toda Alhama para ellos con sus nuevas vias y todas las de antes.... asi que parece que la cosa de divide en 4 grupos importantes por que despues esta el resto como yo que siempre anda algo a lo loco con unos y otros o solo a mi rollo... pues nada par ser la primera vez que escribo aqui me he colado un saludo a todos y especialmente a toskajara.... lo siento compis de Sureste3 pero la verdad que esa censura se excedio un poco...... pero vosotros mismos, un saludo a vosotros tambien..

Almericlimber no es = a Climberalmeriense
¿Lo de Cacín lo dices por esa gente que se pasa estos últimos tiempos la mitad de su tiempo escalando allí y equipando de su dinero para hacer de Cacín mejor escuela todavía de la que ya es?
Supongo que no te refieres a ell@s.

¿Pero bueno,que tipo de argumento es este?:

Climberalmeriense: "Pienso que cotándola de 7b un escalador ya algo avanzado que empiece con los séptimos se puede pensar que todo el monte es orégano y en cuanto vaya a otro lado se meta en un 7b de verdad, lo pase mal mal mal y deje de escalar ¿no? "

Vamos, si un tio se mete en un 7b ... no creo que le coga mas miedo a escalar... del que habrá pasado ya en algún 6c...
Vaya rabieta mas tonta que has cogido con la totovia , no?

Aupa!

Cita
josetxu
¿Pero bueno,que tipo de argumento es este?:

Climberalmeriense: "Pienso que cotándola de 7b un escalador ya algo avanzado que empiece con los séptimos se puede pensar que todo el monte es orégano y en cuanto vaya a otro lado se meta en un 7b de verdad, lo pase mal mal mal y deje de escalar ¿no? "

Vamos, si un tio se mete en un 7b ... no creo que le coga mas miedo a escalar... del que habrá pasado ya en algún 6c...
Vaya rabieta mas tonta que has cogido con la totovia , no?

Aupa!

A ver como te lo explico campeón, yo no tengo ninguna rabieta, creo que la rabieta la habeis cogido vosotros, que teneis un pique incomprensible.
Además, el mensaje que me borraron fue el de la Sendero Luminoso, que mira que no quiero hablar más de grados de las vías porque parece que estoy obsesionado, pero chiquillo decir que es 6c+ JAJAJAJAJAJA, es que clama al cielo JAJAJAJAJA, tio no pude aguantarme y claro me borraron el mensaje.
En cuanto a mi argumento que no entiendes, te lo explico:
En ningún momento he hablado de miedo a nada, hay gente que escala 6a que no le tiembla el pulso así alejen 10 m las chapas y gente con 8a que si no desploma y las chapas cerca ni se mete, no es eso. Simplemente que si por ejemplo escalas sólo en una o dos zonas y tomas como referencia esa vía y luego te vas a otra zona, se ha hablado de Cacín, o el Chorro, etc, sin hablar ya del norte o del extranjero, puede cortarte el rollo, joder a mi me ha pasado que vas confiando en que eres capaz de encadenar algo y cuando de verdad te lo encuentras, zaca la verdad en tol cogote. De todas maneras la frase venía en relación al comentario de Toskajara, queda mejor si no se saca de contexto. Ni Toskajara ni yo creo que pensemos que alguien deje la escalada por no poder hacer una vía. Salud compañero

Querido climberalmeriense:
Te contradices...
-"Ni Toskajara ni yo creo que pensemos que alguien deje la escalada por no poder hacer una vía"
-"Pienso que cotándola de 7b un escalador [...] en cuanto vaya a otro lado se meta en un 7b de verdad, lo pase mal mal mal y deje de escalar ¿no? "
O dejamos de escalar o no...?
De todas formas, no se si habrás ido a escalar por La Pedriza, en Madrid... pero te recomiendo que no lo hagas, alomejor te metes en un quintillo y te bajas con los calzones manchados...cada sitio, cada ruta y cada persona son diferentes, y por lo tanto el grado de una via no lo pone ni el equipador, ni tu con tus sentencias:
-"eso no es 7b en la vida"
-"decir que es 6c+ JAJAJAJAJAJA, es que clama al cielo JAJAJAJAJA"

Que no es 7b... vale... ya lo has dicho, es tu opinión, pero no hace falta que te repitas... que no tienes que convencer a nadie de nada... creo yo. Primero dijiste:
-"Pero ¿la totovía no era 6c+/7a de toda la vida? " y cuando te dijeron que miraras la guia, dijiste:
-"Bueno no quiero polemizar, es un pedazo de encadenamiento, pero eso no es 7b en la vida."

No quieres polemizar, no... Quieres que tu palabra reine sobre las demas y sea la verdad...
Menos mal que estas tu ahí para poner orden amigo...
Aupa!

Me alegra tu mensaje, Josetxu, de verdad, precisamente el tema de la discusión era ese, poder debatir temas con opiniones diferentes sin miedo a que te callen a la primera de cambio.

Querido climberalmeriense:
Te contradices
Creo que en el mensaje anterior expliqué que esta manera de expresarnos se debe más a una utilización de la retórica, de recursos a la hora de redactar para intentar explicar una idea, un concepto.

cada sitio, cada ruta y cada persona son diferentes, y por lo tanto el grado de una via no lo pone ni el equipador, ni tu con tus sentencias:
Totalmente de acuerdo, el grado se crea en consenso, el equipador, yo con mis sentencias, el asiduo a la zona que la hace para calentar, el turista que se la saca a vista, pero para consensuar debe haber más de una persona... ¿realmente es tan duro un comentario diciendo que no es 7b en la vida? Somos adultos, señores como para cogerse el berrinche que se cogieron, la única explicación que veo posible es se han sentido heridos en el orgullo. Si estás convencido de algo que has hecho, de tu esfuerzo, de tu logro y de verdad consideras el grado poco importante ¿no crees que te tomarías los comentarios con mas diplomacia y no como un ataque personal?

Que no es 7b... vale... ya lo has dicho, es tu opinión, pero no hace falta que te repitas... que no tienes que convencer a nadie de nada... creo yo. Primero dijiste:
-"Pero ¿la totovía no era 6c+/7a de toda la vida? " y cuando te dijeron que miraras la guia, dijiste:
-"Bueno no quiero polemizar, es un pedazo de encadenamiento, pero eso no es 7b en la vida."
Josetxu, si ves mis mensajes, no he incluído extractos de la conversación porque eran de otro foro y sólo me interesaba el concepto en sí, realmente lo que me había molestado. Pero creo que para ser justo y equitativo deberías haber incluído también los comentarios que me fueron dirigidos y otros míos...

-"Pero ¿la totovía no era 6c+/7a de toda la vida? Contestación: te aconsejo que mires toskajara y mires los grados amigo
(no incluyo algúnos mensajes que no van dirigidos directamente a mí)
Bueno no quiero polemizar, es un pedazo de encadenamiento, pero eso no es 7b en la vida."
Contestación: mira climber,si tu intencion no es polemizar, lo estas haciendo,este no es el lugar mas adecuado para dar tus quejas, puedes hacerselo llegar al autor de los croquis y rekotador,andate con pies de plomo o seras expulsado del foro

Jo, os aseguro que os estais equivocando, no voy de mal rollo ni soy de los que meten cizaña en los foros, simplemente he dado mi opinión.

Sinceramente, creo que no era necesario ese toque de atención, la diversidad de opiniones, siempre desde el respeto, pienso que enriquecen los foros ¿no?

Si quereis censurar el mensaje, realmente no puedo hacer nada, pero creo que para que una página de internet con su foro llegue a mucha peña diferente, debe representar las opiniones de gente diversa, no todo el mundo piensa igual.
Un saludo.
Contestación: climbe es muy feo lo que as echo en el foro Sierra Nevada

y en toskajara lopone muy claro 7b

y tu intencion es hacer daño

En cuanto al otro mensaje el censurado, no se puede comprobar lo que dije porque lo borraron al momento, habrá que fiarse de mi palabra, pero creo que puse algo como "jo, me vais a matar, pero creo que tengo que decirlo, (no me acuerdo del resto bien) la Sendero Luminoso es una vía muy guapa, de las mejores de la zona, pero siempre ha estado cotada de 6b+"
Contestación: lo siento mucho climberr,pero tu actitud me obliga a borrar tu respuesta, no entraremos en el juego¿juego?
Decir que era la primera vez que participaba en el foro.

creo, Josetxu, que así está más trasparente.
Un saludo.

hola amigo climber como soi el afectado decirte que ni estoy molesto ni erido en mi orgullo ni nada parecido. que aqui loque prece esque nosotros nos inventamos los grados y no es asi todo biene en los croquis que yo tengo , y cualquier escalador que sale por hay si tiene guia o croquis lo primero que hace es mirarlos para como tu dices no darse una sorpresa . que hy que consensuarlos los grados nose tu opinion.
respecto aque te censuraran el post tu mira ien las formas que tienes de entrar a n sitio por primera vez sin piensas que esas son buenas pos tu mismo nosotros no queremos polemicas.
por que por aqui lo que nos tienen s un odio impresionante dirigido por ciertas personas que todos conocemos pero que se esconden tras un nik.
luego ban de foro en foro con distinto nombre pa que no seles conozca
y esto no ba porti no te conozco pero porlomenos tienes dos cojone y no te cambias el nik.
respecto a la sendero yo no se tu pero no me puedes comparar esa via con cualquiera de las placas de avila o la limonchelo o rasputin , diedro felizes cae por su peso pero a lo mejor me equiboco.
nosotros por nuestra parte seguiremos en nuestra linea sin inmutarnos un apice un saludo chao

Lo siento mucho pero después de leer todo este tinglao no he podido contenerme más y he tenido que dar mi opinión.

MIrándolo desde mi punto de vista neutral eres tú climber el único que no para de darle vueltas al asunto. Te contestan y tú al salto, ha decir la última palabra. No practicas lo que predicas de no pretender nada de mal rollo , estás haciendo justo lo contrario, creo que hay que ser un poco más coherente con lo que se dice.

Lo siento mucho climber pero hay un refrán que dice, y creo q lo resume todo y que deberías reflexionar bastante:
dime de que presumes y te diré de que careces.

No voy a escribir más porque creo que no hace falta darle tantas vueltas a las cosas, así lo único que se consigue es dar la sensación de la necesidad de justificarse continuamente por algo.
Un saludo a todo@s y lo que la peña quiere es disfrutar del monte y del rato de un buen día de escalada. Estas mierdas sobran.

Amalica:
Lo que siento es haber mandado el primer mensaje a vuestro foro, en un momento en el que ha podido ser malinterpretado, confundido con mensajes de otra gente. Por lo que se ve hay rencillas y malos rollos en la provincia que nada tienen que ver conmigo. El comenzar esta discusión aquí ha sido una reacción un poco de impotencia unida a una sensación de injusticia y con una pizca de mala leche que me cogí en su momento. La vía cuesta lo que cuesta y mide lo que mide, enhorabuena.

Opinemos:
Pues si tú lo dices y lo tienes tan claro, tendrás razón, aunque me parece que en cualquier conversación lo más educado es contestar cuando se dirigen a ti. Si quieres decir la última palabra, adelante, te prometo que no digo ni mú.

Lo digo sinceramente:No sé quien eres, desde luego no hablaba solo contigo y por supuesto al igual que tu hiciste solo opiné. De verdad nada personal. Parece que tu si me conoces o al menos has oído hablar de mi seudónimo, en eso me ganas ya que tú me ves en "tecnicolor" y yo ando en el mundo de las sombras.

Veo que hice mal en expresar una opinión sencilla, o al menos a alguien le ha molestado, no debe ser un problema. Discúlpame.

¡Ah una cosa. La Web que yo hago en mis ratos libres, cuando puedo, que yo pago, que no tiene "jefe" ni representa a nadie, vá al ritmo que yo marco, sin más. Yo no he ido llamando a la gente para decirle ¡ahí la teneis!. Por fin alguien se mueve¡. Sabrás que ya no peino ni canas, y eso te lleva a no buscar famas ni glorias. Ni mi nombre pongo, y si coloco alguna fotillo mía, creo que no me nombro, así que no me demandes nada, ni puestas al día, ni ná de ná. Eso sí te agradezco que la veas, parece mucho más que yó.

Yo pidiendo disculpas mil,y por supuesto estando totalmente de acuerdo contigo que la vía "Totovía" (alguien tenía que haberla abierto, y que conste que lo hicimos Jose Felices y yo) no es ni de lejos 7b, eso sí 7a, al menos para mi sigue siendo, y la vía "Sendero Luminoso", vía que abrió Francis Segura "Frasco", y que yó reequipé tiempo ah, no es más de 6b.

Con estas palabras me despido de todas todas. No me contesteis ya que no voy a entrar más, si lo he hecho, es porque hoy domingo escalando en la fantástica caliza de Vados (aún tengo amigo ppor ahí) alguién me comentó qu8e me habíais contestado no muy correctamente. Yo en esa apreciación no estoy en absoluto de acuerdo, no me he sentido negativamente aludido, ni en las culpas por "el cierre" del aparcamiento de Cacín. Por cierto y para terminar, lo admito: ¡Yó maté a manolete!. "Cosa de cuernos queridos".

Ale... pues ya esta... a escalar tol mundo...
Aupa!

Por cierto....
Climberalmeriense, no era la primera vez que entrabas en el foro...

Primer mensaje:"Pero ¿la totovía no era 6c+/7a de toda la vida?"

Segundo mensaje: "Bueno no quiero polemizar, es un pedazo de encadenamiento, pero eso no es 7b en la vida. Un saludo"

Tercer mensaje:"Jo, os aseguro que os estais equivocando, no voy de mal rollo ni soy de los que meten cizaña en los foros, simplemente he dado mi opinión.Sinceramente, creo que no era necesario ese toque de atención, la diversidad de opiniones, siempre desde el respeto, pienso que enriquecen los foros ¿no?Si quereis censurar el mensaje, realmente no puedo hacer nada, pero creo que para que una página de internet con su foro llegue a mucha peña diferente, debe representar las opiniones de gente diversa, no todo el mundo piensa igual. "

Cuarto mensaje: "jo, me vais a matar, pero creo que tengo que decirlo, la Sendero Luminoso es una vía muy guapa, de las mejores de la zona, pero siempre ha estado cotada de 6b+"

No me extraña que te borraran el mensaje... era un foro para felicitar a un tio por un encadenamiento... no para debatir los grados de las vias que, tu crees, tienen mal los grados....(que es un buen tema para un foro)

Ahora está transparente...

Aupa!

Joder josetxu tambien te gusta a ti el tema..... mejor dejarlo aqui por que esto va a tomar una dimension fuera de contexto, ya estan saliendo viejas rencillas entre la gente, que estan mas mosqueados que un pavo en navidad..... no se sabe con quien se habla y la gente imagina cosas y eso no esta nada bien no ves los tiros que se pegan al aire ( a ciegas) que la peña tiene ganas de guerra y hay pokos que digan las cosas a la cara.....
Mejor nos sentamos un dia bajo las vias y le damos cada uno un pegue y lo hablamos???????? y asi de paso nos vemos las caras que seguro que nos conocemos todos jajajaj o tomamos un cafe pero pasando por el antimetales antes... anda que ya esta bien el temita .....

Smint, tienes razón...
si ya has visto el comentario anterior...
pero esque lee uno mentiras por ahi y no se puede callar...
Venga va, paso de este rollo...
Aupa!

lo malo de la wes es que cualquiera puede decotar una vía desde el teclado... yo lo flipo, un pavo que este año estaba subiendo IV+ ahora decota una que la dan 7a. Buena progresión

que bien te sienta el verano leñe... Tas fino saludos.

---

Luego decís que os digo...

Habeis dejao la imagen de la Provincia por los suelos, penoso, cierto esq luego queremos q salgamos en las guias, como vamos a salir si nos echamos mierda entre nosotros.
Un almeriense dolido.
SAludos