ya sabes.....en el ámbito V y el 5 dá igual de que escala hablemos, todos nos entendemos; a partir de ahí está claro que estos barrios nuestros se ha impuesto la francesa...... ojo con los IV y 4, que ahí si hay mucha miga........

El otro día me dijeron que por ahí daban la Felix Barrueta, de Peña Sirio, de V+/A1 y aluciné, antes, en los años 70 de daba de AD+/A1...y es que los III de antes son muchos de los V de ahora.....

Otro factor a la hora de decantarse por una escala u otra puede ser la costumbre. Ta claro, si tas con alpinistas hablaran de AD, PD, MD. Si vas con chaperos, porque no decirlo claramente?, dirán IV, V, o 6a.
Es muy interesante comparar escalas sobre la misma vía.

Como comentario yo os diria que en mis tiempos estaba en IV-;IV;IV+, y así con el V-, V y V+. Todo iba bien pero cuando decian que era un V+ preguntabamos ¿De quien era?. Ya que muchos V+ de hace 20 años eran 6c y sino mirar las reseñas antiguas de gente como Guirles.
Yo creo que ahora solo pensamos en 7 y 8. Y no olvidamos de graduar correctamente los grados bajos. Y ahí hay que ser riguroso en poner IV+ de la misma forma que lo somos para decir 7a+. Debe ser traumatico meterte en una vía que aparentemente sea de tu nivel y luego no puedas con ella y si encima la chapa más próxima ni te acuerda cuando la pasastes.
Con repecto a que criterio usar, ahora se esta utilizando la UIAA hasta V y apartir de ahí la francesa. Yo creo que no es lo más corresto. Se debería usar un único criterio, para escalada pura y en escuela creo que la francesa se adpta bien. Y para montaña la UIAAs.

Pero ojo es solo mi opinión. Se ha intentado durante años en unificar en nuestra piel de toro la graduación, pero no ha sido posible. Si conoceis dinstintas escuelas por ejemplo Axarte , la Pedrí, los Galayos, Contreras , La Cabrera, Riglos en dificil encontrar similitud en la misma graduación. Esto es motivado por qué la diosincracia de la escuela así como la subjetividad del aperturista o equipador y posteriores repetidores van a dar esas caracteristicas que hacen que un mismo grado sea distinto según que escuela y quien gradue.
Un buen amigo y mejor escalador el resolvia el probema de una manera muy personal, para el había dos grados lo que podia escalar y el que no podia escalar. Lo demás era cristales de distintos colores que poniamos a nuestras limitaciones o nuestro ego cuando era capaces de escalar una vía poco escala.
Como decis algunos, al graduación ha de ser rigurosa, pero no hagamos de ella un fin o un objetivo. Escalemos y disfrutar de la montaña que con respeto hay sitio para todos.

Buenas Nieves.

Cita
El Niño
El otro día me dijeron que por ahí daban la Felix Barrueta, de Peña Sirio, de V+/A1 y aluciné, antes, en los años 70 de daba de AD+/A1...y es que los III de antes son muchos de los V de ahora.....

Pos yo no veo tanta diferencia entre la graduación de la Félix antes y ahora... quiero decir que tiene un paso de V+/6a si lo haces en libre. Ese mismo paso acerando es A0 porque el clavo ya está puesto. Con lo cual la graduación correcta sería V+/A0, o no? En la otra escala me cuadra el AD+ porque tiene dos pasitos (Algunas Dificultades)

Lo de los III de antes son los V de ahora es porque antes sólo se graduaba hasta VI porque no se llegaba a más. Cuando la dificultad realizada por los escaladores ha ido aumentando (por el material, por la especialización, por el entreno, por lo que sea...) se ha tenido que aumentar también la graduación en la escala porque síno a partir de VI sería todo lo mismo. Y no es lo mismo un 6a que un 7a

Vane, tu que me interesas, que opinas??? Toma pedrá...

Oye alb: tu opinas algo o sólo sabes poner caritas???

. .....Bueno, bueno, bueno...últimamente me toca escribir estando de viaje, pero es un buen momento de aportar alguna cosilla que estoy seguro que muchos sois conocedores..
..Nosotros, en España... como dije en el post ultimo que escribí, y como bien conocéis, utilizamos la escala de graduación francesa, pero un poco a medias; algunos aperturistas y en algunas escuelas si la utilizan íntegramente, pero la mayoría solo a partir del 6º;por debajo del 6º utilizan la nomenclatura de la UIAA, osease utilizan los números romanos, III, IV, V...
Sabéis porqué los franceses lo tiene tan claro...cosa que nos falta a nosotros.
En Francia, existe la E.N.S.A. ( Escuela nacional de esquí y alpinismo )
Dependiente del Ministerio de la juventud y deporte.
Os parecerá una chorrada...pero allí se forman todos los guías, todos los profes de alpinismo y escalada y todos los profes de esquí..
Y allí se unifican criterios de todo tipo relacionados con la escalada, el alpinismo y el esquí...y la montaña en general.
En nuestro país todo está ahora mismo transferido y diversificado...
Cada cual tiramos por nuestro lado, aplicamos según nos interesa, o nos viene bien en nuestra comunidad... o donde sea..etc., etc.; no digo que sea malo...¿ Perooooo.
En nuestro país hemos tenido muchos intercambios/reuniones... entre escaladores de diferentes regiones...pero al final es difícil ultimar...Ninguno termina por poner el sello final..
Estoy de acuerdo y sería muy conveniente hacer una revisión sobre todo en los grados que llamamos bajos...ósea del 6º para abajo...
...Otra cosa..AD..no quiere decir ( alguna dificultad.. en la escala UIAA..sino que quiere decir "Algo Difícil".. "V"...."Muy Dificil..
Las opiniones están...vosotros diréis...Nos vamos a escalar..

yo pongo caritas y opino q hay caras q como dicen hay xapas de hace unos cuantos años pero hay otras q estan muy bien. luego tambien decir q dependiendo en q via te metes tiene sunos m1 vbastante divertidos y leugo m2 q ya eso es pa gente q le guste mas el riesgo, tb hay un V creo recordar q es m3 q tiene una xapa y la reu jajaja

Es el eterno problema de la normalización dentro de la antigua EEAM, asistimos a inumerables reuniones para tratar de homologar un plan de enseñanza con contenidos y métodos, tal y cómo veíamos que estaba en la ENSA francesa, al final todo quedó en aguas de borrajas... aún hoy, aquí, cada instructor de escalada da el temario que quiere, enseña los nudos que prefiere ....en fin España

Por cierto que la Felix Barrueta era III+/A1, es decir algo dificil superior y hoy la dan V+ superior, es decir muy dificil superior.....igual que la Rabada Navarro al Gallinero ......

Jo que macho era con 16 añitos la Felix Barrueta, con cuerda sin arnés y asegurando encajado en el hueco a pelo y pensando que nada me podia arrancar de esa reunión. Pero que loco, o ignorante era entonces.
Estoy de acuerdo en unificar criterios en graduación, temarios, metodos . Pero vuelvo a decir la graduación en un medio en la montaña y no nuestro fín.
Hay que ver las rutas por su belleza,la coreografía de sus movimentos y por la cantidad de 7 u 8 que tiene.
Es solo mi opinión y digo lo mismo vamos a escalar.

Buenas Nieves

Lo que nadie dice de la fisura de la Félix Barroeta es que antes, hace años, cuando se escalaba con Kamet 6º de esas gordas. Llegabas a la fisura cruzabas el pié izquierdo de lao a lado y ascendías hasta el agarre. Claro, el paso era más fácil con botazas que con gatos, por el tamaño de unas y de otros. El paso es el mismo pero no la técnica empleada para superarlo. Ni la dificultad para ejecutar cada técnica... qué opináis?

Ese paso, que tú dices, exactamente se daba en A1, creo recordar que había una variante haciendo un flanqueo hacia la derecha por una chimenea .....Es al resto de la vía a la que se daba de III+ (AD) y ahora se da de V (MD), antes con cletas y ahora con gatos vamos cómo que no salen las cuentas....

Por el contrario otras vías muy significativas de la Pedra si han mantenido una coherencia entre las graduaciones de "entonces" con las de ahora

Estoy de acuerdo contigo en que en determinados pasos de enpotramiento de pie una bota dura puede ser más eficaz que los gatos

Saludos

La variante esa no la conozco...
Ahora se da en A0 porque el clavo ya está puesto. Supongo que antes, cuando se protegía con clavos, lo suyo sería ponerle. Y quitarle. A1.
Pues no sólo se da de V, sino que también de 6a. Yo pondría D (difícil, la del medio). MD creo que es excesivo.
Por otro lado podría ser fácilmente comprensible por el tema del nido. Se desvía la vía hacia el 6a+ ese del final del espolón y el pájaro a su bola... ya tienes ahí otro paso y tirando millas con el MD...