FORO GENERAL

Enviado: 03-01-2023 11:13
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Hola a todos,

Vamos a esquiar a Encamp estos días próximos y quisiera saber si en Andorra es suficiente con llevar las ruedas cuatro estaciones homologadas M+S o además debería de llevar cadenas.
Gracias a todos!
Saludos,


Editado 1 vez/veces. Última edición el 03/01/2023 11:14 por Miguel M..
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Enviado: 03-01-2023 11:31
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Si dichas ruedas no van acompañadas con la montaña y el copo dentro, marcaje 3PMSF, no.

A banda de esto, las cadenas siempre son recomendables
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Enviado: 03-01-2023 12:39
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Aquí tienes la normativa Andorrana.
Con marcaje M+S se puede circular legalmente.

[www.mobilitat.ad]
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Enviado: 03-01-2023 12:46
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Aquí tienes la normativa Andorrana.
Con marcaje M+S se puede circular legalmente.

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Aquí tienes la normativa Andorrana.
Con marcaje M+S se puede circular legalmente.

[www.mobilitat.ad]



Ostras, pues pensaba que sólo con M+S no se podía sorprendido
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Enviado: 03-01-2023 13:55
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Com M+S es suficiente en España y Andorra. Para turismos.
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Cesccamprubi
Enviado: 07-01-2023 20:42
Teóricamente las M+S no son sustitutivas de unas cadenas. Obviamente por el dibujo irán mejor que unas ruedas normales pero si no tienen los 3 picos con copo nos pueden exigir cadenas.

El tema está en la temperatura. Por debajo de los 7 grados el compuesto de la goma, si no son de invierno o all seasons se vuelve muy duro y pierde agarre. Dicho esto. Yo en mi todoterreno llevo M+S normales y en la poca nieve que hay al subir a una estación he podido subir siempre sin problema. Sin maniobras bruscas y sin problemas

Otra cosa es que salvo que sea una zona con nevadas habituales el GC de turno nos deje pasar en un 4x4 o con ruedas M+S

Sorprendido me he quedado de ver qué en Andorra baste M+S
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Enviado: 07-01-2023 21:44
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Teóricamente las M+S no son sustitutivas de unas cadenas. Obviamente por el dibujo irán mejor que unas ruedas normales pero si no tienen los 3 picos con copo nos pueden exigir cadenas.

El tema está en la temperatura. Por debajo de los 7 grados el compuesto de la goma, si no son de invierno o all seasons se vuelve muy duro y pierde agarre. Dicho esto. Yo en mi todoterreno llevo M+S normales y en la poca nieve que hay al subir a una estación he podido subir siempre sin problema. Sin maniobras bruscas y sin problemas

Otra cosa es que salvo que sea una zona con nevadas habituales el GC de turno nos deje pasar en un 4x4 o con ruedas M+S

Sorprendido me he quedado de ver qué en Andorra baste M+S
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Cesccamprubi
Teóricamente las M+S no son sustitutivas de unas cadenas. Obviamente por el dibujo irán mejor que unas ruedas normales pero si no tienen los 3 picos con copo nos pueden exigir cadenas.

El tema está en la temperatura. Por debajo de los 7 grados el compuesto de la goma, si no son de invierno o all seasons se vuelve muy duro y pierde agarre. Dicho esto. Yo en mi todoterreno llevo M+S normales y en la poca nieve que hay al subir a una estación he podido subir siempre sin problema. Sin maniobras bruscas y sin problemas

Otra cosa es que salvo que sea una zona con nevadas habituales el GC de turno nos deje pasar en un 4x4 o con ruedas M+S

Sorprendido me he quedado de ver qué en Andorra baste M+S

No liemos a la gente, M+S es legal en España y Andorra, y son equivalentes a las cadenas.
Otra cosa es que las ruedas puras de nieve funcionen mejor con nieve (3PMSF).
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Enviado: 07-01-2023 22:47
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Cesccamprubi
Teóricamente las M+S no son sustitutivas de unas cadenas. Obviamente por el dibujo irán mejor que unas ruedas normales pero si no tienen los 3 picos con copo nos pueden exigir cadenas.

El tema está en la temperatura. Por debajo de los 7 grados el compuesto de la goma, si no son de invierno o all seasons se vuelve muy duro y pierde agarre. Dicho esto. Yo en mi todoterreno llevo M+S normales y en la poca nieve que hay al subir a una estación he podido subir siempre sin problema. Sin maniobras bruscas y sin problemas

Otra cosa es que salvo que sea una zona con nevadas habituales el GC de turno nos deje pasar en un 4x4 o con ruedas M+S

Sorprendido me he quedado de ver qué en Andorra baste M+S

No liemos a la gente, M+S es legal en España y Andorra, y son equivalentes a las cadenas.
Otra cosa es que las ruedas puras de nieve funcionen mejor con nieve (3PMSF).
He estado mirando normativa y al menos en España parece que neumático de invierno es cuando pone M+S.
La verdad que pensaba que hacía falta el copo de nieve, pero parece que no es así.
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Enviado: 07-01-2023 23:18
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Los neumáticos M+S son neumáticos de invierno e indica que el dibujo del neumático está diseñado para carreteras embarradas o nevadas

Los neumáticos M+S y marcaje 3PMSF son neumáticos de invierno y certifica la eficacia del neumático en calzada nevada. Para conseguir este certificado, los neumáticos de invierno pasan unas pruebas que permiten analizar su capacidad de tracción en la nieve.

Dejemos de liar al personal.
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Cesccamprubi
Enviado: 08-01-2023 21:25
Los neumáticos M+S son neumáticos de invierno e indica que el dibujo del neumático está diseñado para carreteras embarradas o nevadas

Los neumáticos M+S y marcaje 3PMSF son neumáticos de invierno y certifica la eficacia del neumático en calzada nevada. Para conseguir este certificado, los neumáticos de invierno pasan unas pruebas que permiten analizar su capacidad de tracción en la nieve.

Dejemos de liar al personal.
Las ruedas de invierno son con los 3 picos y tienen un compuesto especial. He revisado las normativas y transitoriamente en 2023 en Francia será suficiente con M+S.

A partir de 2024 se exigirá la señal con 3 picos,
Específica de invierno para soportar temperaturas por debajo de 7 grados
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Enviado: 08-01-2023 22:17
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Las ruedas de invierno son con los 3 picos y tienen un compuesto especial. He revisado las normativas y transitoriamente en 2023 en Francia será suficiente con M+S.

A partir de 2024 se exigirá la señal con 3 picos,
Específica de invierno para soportar temperaturas por debajo de 7 grados
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Cesccamprubi
Las ruedas de invierno son con los 3 picos y tienen un compuesto especial. He revisado las normativas y transitoriamente en 2023 en Francia será suficiente con M+S.

A partir de 2024 se exigirá la señal con 3 picos,
Específica de invierno para soportar temperaturas por debajo de 7 grados

Interpreto que te refieres a Francia, ¿no?No entiendo
Aquí en España, es suficiente con que sean M+S.

"El marcado M+S enfatiza la forma especial (con ranuras) de la banda de rodadura. Por otro lado, el marcado del copo de nieve y el código 3PMSF, atestiguan que el neumático ha superado con éxito pruebas de conducción sobre nieve y mojado".
"En general, los neumáticos M+S se pensaron para rodar sobre suelo mojado o sucio, creando una serie de ranuras más profundas (con respeto a los neumáticos de verano), pero sin cambiar nada en cuanto a mezclas o compuestos. Una importante diferencia con los modernos neumáticos invernales, puesto que los fabricantes han introducido nuevos materiales térmicos, capaces de aislar el frío y mantener el comportamiento del caucho también en situaciones de temperaturas muy bajas.
De aquí que, además de M+S, la gran mayoría de los que están actualmente a la venta sean también 3PMSF."

Un saludosmiling smiley

Edito para añadir el caso alemán, que supongo debe ser muy parecido al francés:
"En países como Alemania, por ejemplo, los neumáticos con ejes accionados permanentemente ahora deben presentar el símbolo alpino 3PMSF, sin embargo, existe un periodo de transición que permite el uso de neumáticos M+S, fabricados antes del 31 de diciembre de 2017, hasta el 30 de septiembre de 2024. Por su parte, en los neumáticos para el eje delantero, la exigencia del símbolo alpino únicamente es aplicable a partir del 1 de julio 2020."


Editado 1 vez/veces. Última edición el 08/01/2023 22:20 por j.lacroix.
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Enviado: 08-01-2023 23:54
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Las ruedas normales no aguantan por debajo de 7 grados… en fin.
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Enviado: 09-01-2023 00:27
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Las ruedas normales no aguantan por debajo de 7 grados… en fin.
No aguantar por debajo de 7 grados no es lo mismo que bajar las prestaciones por debajo de 7 grados.guiño

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Enviado: 09-01-2023 09:26
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Las ruedas de invierno son con los 3 picos y tienen un compuesto especial. He revisado las normativas y transitoriamente en 2023 en Francia será suficiente con M+S.

A partir de 2024 se exigirá la señal con 3 picos,
Específica de invierno para soportar temperaturas por debajo de 7 grados
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Cesccamprubi
Las ruedas de invierno son con los 3 picos y tienen un compuesto especial. He revisado las normativas y transitoriamente en 2023 en Francia será suficiente con M+S.

A partir de 2024 se exigirá la señal con 3 picos,
Específica de invierno para soportar temperaturas por debajo de 7 grados

No, las ruedas de inviernos son las M+S y las M+S y marcaje 3PMSF.

Luego hay diferencias entre ellas, pero lo que es considerado neumático de invierno son las 2 que indico.

Dejemos de liar a la gente.
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Enviado: 09-01-2023 21:48
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Cesccamprubi
Las ruedas de invierno son con los 3 picos y tienen un compuesto especial. He revisado las normativas y transitoriamente en 2023 en Francia será suficiente con M+S.

A partir de 2024 se exigirá la señal con 3 picos,
Específica de invierno para soportar temperaturas por debajo de 7 grados

No, las ruedas de inviernos son las M+S y las M+S y marcaje 3PMSF.

Luego hay diferencias entre ellas, pero lo que es considerado neumático de invierno son las 2 que indico.

Dejemos de liar a la gente.
Lo que dice el reglamento general de vehículos es lo siguiente :

Si los neumáticos presentasen clavos, como los usados en pavimento con hielo, éstos serán de cantos redondeados y no sobresaldrán de la superficie más de dos milímetros.

Si se utilizan neumáticos especiales de nieve, éstos irán marcados con la inscripción M + S, MS o M & S, y deberán tener una capacidad de velocidad, bien igual o superior a la velocidad máxima prevista para el vehículo, bien no inferior a 160 Km/h si la velocidad máxima del vehículo es superior a ésta.
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Enviado: 19-01-2023 09:24
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Com M+S es suficiente en España y Andorra. Para turismos.
En Andorra no sé, pero en España es obligatorio el marcaje 3PMSF, si no lo lleva no puedes pasar cuando sean obligatorias las cadenas.
Vamos, que solo M+S no te vale.

[revista.dgt.es]


Editado 1 vez/veces. Última edición el 19/01/2023 09:27 por koumba.
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Enviado: 19-01-2023 13:13
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Cesccamprubi
Las ruedas de invierno son con los 3 picos y tienen un compuesto especial. He revisado las normativas y transitoriamente en 2023 en Francia será suficiente con M+S.

A partir de 2024 se exigirá la señal con 3 picos,
Específica de invierno para soportar temperaturas por debajo de 7 grados

Interpreto que te refieres a Francia, ¿no?No entiendo
Aquí en España, es suficiente con que sean M+S.

"El marcado M+S enfatiza la forma especial (con ranuras) de la banda de rodadura. Por otro lado, el marcado del copo de nieve y el código 3PMSF, atestiguan que el neumático ha superado con éxito pruebas de conducción sobre nieve y mojado".
"En general, los neumáticos M+S se pensaron para rodar sobre suelo mojado o sucio, creando una serie de ranuras más profundas (con respeto a los neumáticos de verano), pero sin cambiar nada en cuanto a mezclas o compuestos. Una importante diferencia con los modernos neumáticos invernales, puesto que los fabricantes han introducido nuevos materiales térmicos, capaces de aislar el frío y mantener el comportamiento del caucho también en situaciones de temperaturas muy bajas.
De aquí que, además de M+S, la gran mayoría de los que están actualmente a la venta sean también 3PMSF."

Un saludosmiling smiley

Edito para añadir el caso alemán, que supongo debe ser muy parecido al francés:
"En países como Alemania, por ejemplo, los neumáticos con ejes accionados permanentemente ahora deben presentar el símbolo alpino 3PMSF, sin embargo, existe un periodo de transición que permite el uso de neumáticos M+S, fabricados antes del 31 de diciembre de 2017, hasta el 30 de septiembre de 2024. Por su parte, en los neumáticos para el eje delantero, la exigencia del símbolo alpino únicamente es aplicable a partir del 1 de julio 2020."
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j.lacroix
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Las ruedas de invierno son con los 3 picos y tienen un compuesto especial. He revisado las normativas y transitoriamente en 2023 en Francia será suficiente con M+S.

A partir de 2024 se exigirá la señal con 3 picos,
Específica de invierno para soportar temperaturas por debajo de 7 grados

Interpreto que te refieres a Francia, ¿no?No entiendo
Aquí en España, es suficiente con que sean M+S.

"El marcado M+S enfatiza la forma especial (con ranuras) de la banda de rodadura. Por otro lado, el marcado del copo de nieve y el código 3PMSF, atestiguan que el neumático ha superado con éxito pruebas de conducción sobre nieve y mojado".
"En general, los neumáticos M+S se pensaron para rodar sobre suelo mojado o sucio, creando una serie de ranuras más profundas (con respeto a los neumáticos de verano), pero sin cambiar nada en cuanto a mezclas o compuestos. Una importante diferencia con los modernos neumáticos invernales, puesto que los fabricantes han introducido nuevos materiales térmicos, capaces de aislar el frío y mantener el comportamiento del caucho también en situaciones de temperaturas muy bajas.
De aquí que, además de M+S, la gran mayoría de los que están actualmente a la venta sean también 3PMSF."

Un saludosmiling smiley

Edito para añadir el caso alemán, que supongo debe ser muy parecido al francés:
"En países como Alemania, por ejemplo, los neumáticos con ejes accionados permanentemente ahora deben presentar el símbolo alpino 3PMSF, sin embargo, existe un periodo de transición que permite el uso de neumáticos M+S, fabricados antes del 31 de diciembre de 2017, hasta el 30 de septiembre de 2024. Por su parte, en los neumáticos para el eje delantero, la exigencia del símbolo alpino únicamente es aplicable a partir del 1 de julio 2020."

Hablo de memoria. En Alemania, para variar con ciertos asuntos normativos, el tema es más difuso y complejo. La normativa que se indica para Alemania es una condición situacional, algo parecido al caso español, y no una obligación normativa para unas fechas concretas como en otros países, caso de Francia o Andorra.
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Enviado: 19-01-2023 18:19
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En Andorra no sé, pero en España es obligatorio el marcaje 3PMSF, si no lo lleva no puedes pasar cuando sean obligatorias las cadenas.
Vamos, que solo M+S no te vale.

[revista.dgt.es]
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koumba
En Andorra no sé, pero en España es obligatorio el marcaje 3PMSF, si no lo lleva no puedes pasar cuando sean obligatorias las cadenas.
Vamos, que solo M+S no te vale.

[revista.dgt.es]

Muy curioso. Me gustaría ver la normativa a la que se hace referencia, pues en el "Real Decreto 2822/1998, de 23 de diciembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Vehículos", no aparece eso.
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Enviado: 19-01-2023 18:55
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koumba
En Andorra no sé, pero en España es obligatorio el marcaje 3PMSF, si no lo lleva no puedes pasar cuando sean obligatorias las cadenas.
Vamos, que solo M+S no te vale.

[revista.dgt.es]

Muy curioso. Me gustaría ver la normativa a la que se hace referencia, pues en el "Real Decreto 2822/1998, de 23 de diciembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Vehículos", no aparece eso.
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Medicine
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koumba
En Andorra no sé, pero en España es obligatorio el marcaje 3PMSF, si no lo lleva no puedes pasar cuando sean obligatorias las cadenas.
Vamos, que solo M+S no te vale.

[revista.dgt.es]

Muy curioso. Me gustaría ver la normativa a la que se hace referencia, pues en el "Real Decreto 2822/1998, de 23 de diciembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Vehículos", no aparece eso.

Com bien indicas, en ese RD solo se hace referencia al marcado M+S.

Ahora bie, sí puedo confirmar, porque así sucedió el año pasado, montándose un buen caos en la subida del Puerto de Monrepós (Huesca) en dirección al Pirineo durante la nevada del puente de diciembre de 2022, que la Guardia Civil paraba a todos los vehículos y bloqueaba el paso a aquellos que solo llevaban el marcaje M+S, con el consiguiente enfado de los conductores que pensaban que iban correctamente equipados. Lo mismo sucede en la autovía que une León con Asturias por el túnel de Pajares. En estos casos se trata de autovías de montaña en la que se atraviesan túneles y que por tanto no permiten el uso de cadenas, siendo el neumático de invierno o de todo el año con marcaje 3PMSF el único que reconoce la Guardia Civil como sustitutivo de las cadenas.
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Enviado: 19-01-2023 20:37
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Si no estoy equivocado, el marcaje M + S lo ponen los fabricantes por el tipo de dibujo y componentes que lleva el neumático.
En cambio, el marcaje 3PMSF se obtiene tras unas pruebas que certifican que ese neumático cumple los estándares exigidos.
En mi caso, monto en invierno los GY Vector 4-Seasons, con marcaje m+s y 3PMSF, y por el momento muy contento.
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Enviado: 19-01-2023 22:46
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En Andorra no sé, pero en España es obligatorio el marcaje 3PMSF, si no lo lleva no puedes pasar cuando sean obligatorias las cadenas.
Vamos, que solo M+S no te vale.

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koumba
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[revista.dgt.es]

De eso nada. Únicamente es obligatorio para autobuses. Turismos en España, neumático M+S.
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Enviado: 19-01-2023 22:48
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koumba
En Andorra no sé, pero en España es obligatorio el marcaje 3PMSF, si no lo lleva no puedes pasar cuando sean obligatorias las cadenas.
Vamos, que solo M+S no te vale.

[revista.dgt.es]

Muy curioso. Me gustaría ver la normativa a la que se hace referencia, pues en el "Real Decreto 2822/1998, de 23 de diciembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Vehículos", no aparece eso.

Com bien indicas, en ese RD solo se hace referencia al marcado M+S.

Ahora bie, sí puedo confirmar, porque así sucedió el año pasado, montándose un buen caos en la subida del Puerto de Monrepós (Huesca) en dirección al Pirineo durante la nevada del puente de diciembre de 2022, que la Guardia Civil paraba a todos los vehículos y bloqueaba el paso a aquellos que solo llevaban el marcaje M+S, con el consiguiente enfado de los conductores que pensaban que iban correctamente equipados. Lo mismo sucede en la autovía que une León con Asturias por el túnel de Pajares. En estos casos se trata de autovías de montaña en la que se atraviesan túneles y que por tanto no permiten el uso de cadenas, siendo el neumático de invierno o de todo el año con marcaje 3PMSF el único que reconoce la Guardia Civil como sustitutivo de las cadenas.
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Auslandschweizer
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Medicine
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koumba
En Andorra no sé, pero en España es obligatorio el marcaje 3PMSF, si no lo lleva no puedes pasar cuando sean obligatorias las cadenas.
Vamos, que solo M+S no te vale.

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Muy curioso. Me gustaría ver la normativa a la que se hace referencia, pues en el "Real Decreto 2822/1998, de 23 de diciembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Vehículos", no aparece eso.

Com bien indicas, en ese RD solo se hace referencia al marcado M+S.

Ahora bie, sí puedo confirmar, porque así sucedió el año pasado, montándose un buen caos en la subida del Puerto de Monrepós (Huesca) en dirección al Pirineo durante la nevada del puente de diciembre de 2022, que la Guardia Civil paraba a todos los vehículos y bloqueaba el paso a aquellos que solo llevaban el marcaje M+S, con el consiguiente enfado de los conductores que pensaban que iban correctamente equipados. Lo mismo sucede en la autovía que une León con Asturias por el túnel de Pajares. En estos casos se trata de autovías de montaña en la que se atraviesan túneles y que por tanto no permiten el uso de cadenas, siendo el neumático de invierno o de todo el año con marcaje 3PMSF el único que reconoce la Guardia Civil como sustitutivo de las cadenas.

Pues mal hecho para turismos.
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koumba
En Andorra no sé, pero en España es obligatorio el marcaje 3PMSF, si no lo lleva no puedes pasar cuando sean obligatorias las cadenas.
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De eso nada. Únicamente es obligatorio para autobuses. Turismos en España, neumático M+S.
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Black Thunder
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koumba
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Vamos, que solo M+S no te vale.

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De eso nada. Únicamente es obligatorio para autobuses. Turismos en España, neumático M+S.

[cec.consumo.gob.es]

Copio del documento adjunto. En España, los neumáticos de invierno o las cadenas para la nieve sólo son obligatorias en caso de una orden de las autoridades públicas o de una señalización específica en la carretera.

Y como dice "Koumba", en esa situaciones, lo único que exime poner las cadenas es llevar unos neumáticos con marcaje 3PMSF. No es suficiente solo con M+S. Por lo menos esa es la interpretación, creo que con relativamente buen criterio, que hace la Guardia Civil, tal y como indicaba en otro comentario.
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Black Thunder
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koumba
En Andorra no sé, pero en España es obligatorio el marcaje 3PMSF, si no lo lleva no puedes pasar cuando sean obligatorias las cadenas.
Vamos, que solo M+S no te vale.

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De eso nada. Únicamente es obligatorio para autobuses. Turismos en España, neumático M+S.

[cec.consumo.gob.es]

Copio del documento adjunto. En España, los neumáticos de invierno o las cadenas para la nieve sólo son obligatorias en caso de una orden de las autoridades públicas o de una señalización específica en la carretera.

Y como dice "Koumba", en esa situaciones, lo único que exime poner las cadenas es llevar unos neumáticos con marcaje 3PMSF. No es suficiente solo con M+S. Por lo menos esa es la interpretación, creo que con relativamente buen criterio, que hace la Guardia Civil, tal y como indicaba en otro comentario.
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Auslandschweizer
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Black Thunder
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En Andorra no sé, pero en España es obligatorio el marcaje 3PMSF, si no lo lleva no puedes pasar cuando sean obligatorias las cadenas.
Vamos, que solo M+S no te vale.

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De eso nada. Únicamente es obligatorio para autobuses. Turismos en España, neumático M+S.

[cec.consumo.gob.es]

Copio del documento adjunto. En España, los neumáticos de invierno o las cadenas para la nieve sólo son obligatorias en caso de una orden de las autoridades públicas o de una señalización específica en la carretera.

Y como dice "Koumba", en esa situaciones, lo único que exime poner las cadenas es llevar unos neumáticos con marcaje 3PMSF. No es suficiente solo con M+S. Por lo menos esa es la interpretación, creo que con relativamente buen criterio, que hace la Guardia Civil, tal y como indicaba en otro comentario.

Aun amigo y a mi cuando lo de la Filomena fuimos al Peñagolosa y nos paro la guardia civil y vio que llevábamos los 3PMSF y pasamos , el coche de delante con M+S no paso estaba que trinaba.
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Enviado: 20-01-2023 08:05
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Vamos, que solo M+S no te vale.

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De eso nada. Únicamente es obligatorio para autobuses. Turismos en España, neumático M+S.

[cec.consumo.gob.es]

Copio del documento adjunto. En España, los neumáticos de invierno o las cadenas para la nieve sólo son obligatorias en caso de una orden de las autoridades públicas o de una señalización específica en la carretera.

Y como dice "Koumba", en esa situaciones, lo único que exime poner las cadenas es llevar unos neumáticos con marcaje 3PMSF. No es suficiente solo con M+S. Por lo menos esa es la interpretación, creo que con relativamente buen criterio, que hace la Guardia Civil, tal y como indicaba en otro comentario.
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En Andorra no sé, pero en España es obligatorio el marcaje 3PMSF, si no lo lleva no puedes pasar cuando sean obligatorias las cadenas.
Vamos, que solo M+S no te vale.

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De eso nada. Únicamente es obligatorio para autobuses. Turismos en España, neumático M+S.

[cec.consumo.gob.es]

Copio del documento adjunto. En España, los neumáticos de invierno o las cadenas para la nieve sólo son obligatorias en caso de una orden de las autoridades públicas o de una señalización específica en la carretera.

Y como dice "Koumba", en esa situaciones, lo único que exime poner las cadenas es llevar unos neumáticos con marcaje 3PMSF. No es suficiente solo con M+S. Por lo menos esa es la interpretación, creo que con relativamente buen criterio, que hace la Guardia Civil, tal y como indicaba en otro comentario.

Última página del documento:

"Aviso legal. La información facilitada en este folleto proporciona únicamente una
orientación de carácter general y no sustituye en ningún caso a la legislación aplicable."

Sigo diciendo que me gustaría ver la ley o RD en el que aparece lo del 3PMSF, pues de momento solo en folletos y revistas, y la experiencia de gente con guardia civil que pueden no saberse la ley a causa de tanto folleto y revista. Y sin ningún problema por admitir que sí es necesario el 3pmsf, pero que sea un documento legal el que así lo afirme.

(Yo voy con 3pmsf así que poco me importa, pero me gustaría resolver esto)
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Enviado: 20-01-2023 09:13
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Yo le he dado un vistazo y en el anexo VII viene reflejado lo de m+s,ms y m&s, que tiene que superar 160 km/h y no se que mas, no se de que año era.
También tengo entendido que no todos los neumáticos con el marcado m+s tienen la condicion de invierno o sustitutos de cadenas cosa que si pasa con los marcados 3PMSF o el dibujo de lps 3 picos, igual puede venir por ahi la cosa y hay una instrucción complementaria que eta por ahi "escondida ".
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Enviado: 20-01-2023 09:45
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koumba
En Andorra no sé, pero en España es obligatorio el marcaje 3PMSF, si no lo lleva no puedes pasar cuando sean obligatorias las cadenas.
Vamos, que solo M+S no te vale.

[revista.dgt.es]

De eso nada. Únicamente es obligatorio para autobuses. Turismos en España, neumático M+S.

[cec.consumo.gob.es]

Copio del documento adjunto. En España, los neumáticos de invierno o las cadenas para la nieve sólo son obligatorias en caso de una orden de las autoridades públicas o de una señalización específica en la carretera.

Y como dice "Koumba", en esa situaciones, lo único que exime poner las cadenas es llevar unos neumáticos con marcaje 3PMSF. No es suficiente solo con M+S. Por lo menos esa es la interpretación, creo que con relativamente buen criterio, que hace la Guardia Civil, tal y como indicaba en otro comentario.

Última página del documento:

"Aviso legal. La información facilitada en este folleto proporciona únicamente una
orientación de carácter general y no sustituye en ningún caso a la legislación aplicable."

Sigo diciendo que me gustaría ver la ley o RD en el que aparece lo del 3PMSF, pues de momento solo en folletos y revistas, y la experiencia de gente con guardia civil que pueden no saberse la ley a causa de tanto folleto y revista. Y sin ningún problema por admitir que sí es necesario el 3pmsf, pero que sea un documento legal el que así lo afirme.

(Yo voy con 3pmsf así que poco me importa, pero me gustaría resolver esto)
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En Andorra no sé, pero en España es obligatorio el marcaje 3PMSF, si no lo lleva no puedes pasar cuando sean obligatorias las cadenas.
Vamos, que solo M+S no te vale.

[revista.dgt.es]

De eso nada. Únicamente es obligatorio para autobuses. Turismos en España, neumático M+S.

[cec.consumo.gob.es]

Copio del documento adjunto. En España, los neumáticos de invierno o las cadenas para la nieve sólo son obligatorias en caso de una orden de las autoridades públicas o de una señalización específica en la carretera.

Y como dice "Koumba", en esa situaciones, lo único que exime poner las cadenas es llevar unos neumáticos con marcaje 3PMSF. No es suficiente solo con M+S. Por lo menos esa es la interpretación, creo que con relativamente buen criterio, que hace la Guardia Civil, tal y como indicaba en otro comentario.

Última página del documento:

"Aviso legal. La información facilitada en este folleto proporciona únicamente una
orientación de carácter general y no sustituye en ningún caso a la legislación aplicable."

Sigo diciendo que me gustaría ver la ley o RD en el que aparece lo del 3PMSF, pues de momento solo en folletos y revistas, y la experiencia de gente con guardia civil que pueden no saberse la ley a causa de tanto folleto y revista. Y sin ningún problema por admitir que sí es necesario el 3pmsf, pero que sea un documento legal el que así lo afirme.

(Yo voy con 3pmsf así que poco me importa, pero me gustaría resolver esto)

No le des vueltas, tienes toda la razón. No te enseñará nadie lo de la obligación de neumaticos 3pmsf para turismos en España, (si viene para autobuses). No viene ni en el RGC ni el RGV, que son los reglamentos donde tiene que venir.
Yo también llevo 3pmsf, es la mejor, y ojalá estuviese obligada en España. En el valle de Benasque nos evitaríamos muchos problemas . Ya te digo, por una causa o por otra, tengo que saberlo con conocimiento smiling smiley
Que la Guardia Civil obliga en un momento dado a acceder con esa, pues puede ser, pero no es lo correcto , al estar homologada la M+S , en momentos críticos pueden hasta cortar la carretera, aquí en Benasque ocurre.
En España llegará, pero vamos lentos siempre. Con la M+S se queda uno muy corto por aquí
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Enviado: 20-01-2023 11:01
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En Andorra no sé, pero en España es obligatorio el marcaje 3PMSF, si no lo lleva no puedes pasar cuando sean obligatorias las cadenas.
Vamos, que solo M+S no te vale.

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De eso nada. Únicamente es obligatorio para autobuses. Turismos en España, neumático M+S.

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Copio del documento adjunto. En España, los neumáticos de invierno o las cadenas para la nieve sólo son obligatorias en caso de una orden de las autoridades públicas o de una señalización específica en la carretera.

Y como dice "Koumba", en esa situaciones, lo único que exime poner las cadenas es llevar unos neumáticos con marcaje 3PMSF. No es suficiente solo con M+S. Por lo menos esa es la interpretación, creo que con relativamente buen criterio, que hace la Guardia Civil, tal y como indicaba en otro comentario.

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"Aviso legal. La información facilitada en este folleto proporciona únicamente una
orientación de carácter general y no sustituye en ningún caso a la legislación aplicable."

Sigo diciendo que me gustaría ver la ley o RD en el que aparece lo del 3PMSF, pues de momento solo en folletos y revistas, y la experiencia de gente con guardia civil que pueden no saberse la ley a causa de tanto folleto y revista. Y sin ningún problema por admitir que sí es necesario el 3pmsf, pero que sea un documento legal el que así lo afirme.

(Yo voy con 3pmsf así que poco me importa, pero me gustaría resolver esto)

No le des vueltas, tienes toda la razón. No te enseñará nadie lo de la obligación de neumaticos 3pmsf para turismos en España, (si viene para autobuses). No viene ni en el RGC ni el RGV, que son los reglamentos donde tiene que venir.
Yo también llevo 3pmsf, es la mejor, y ojalá estuviese obligada en España. En el valle de Benasque nos evitaríamos muchos problemas . Ya te digo, por una causa o por otra, tengo que saberlo con conocimiento smiling smiley
Que la Guardia Civil obliga en un momento dado a acceder con esa, pues puede ser, pero no es lo correcto , al estar homologada la M+S , en momentos críticos pueden hasta cortar la carretera, aquí en Benasque ocurre.
En España llegará, pero vamos lentos siempre. Con la M+S se queda uno muy corto por aquí
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En Andorra no sé, pero en España es obligatorio el marcaje 3PMSF, si no lo lleva no puedes pasar cuando sean obligatorias las cadenas.
Vamos, que solo M+S no te vale.

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De eso nada. Únicamente es obligatorio para autobuses. Turismos en España, neumático M+S.

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Copio del documento adjunto. En España, los neumáticos de invierno o las cadenas para la nieve sólo son obligatorias en caso de una orden de las autoridades públicas o de una señalización específica en la carretera.

Y como dice "Koumba", en esa situaciones, lo único que exime poner las cadenas es llevar unos neumáticos con marcaje 3PMSF. No es suficiente solo con M+S. Por lo menos esa es la interpretación, creo que con relativamente buen criterio, que hace la Guardia Civil, tal y como indicaba en otro comentario.

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"Aviso legal. La información facilitada en este folleto proporciona únicamente una
orientación de carácter general y no sustituye en ningún caso a la legislación aplicable."

Sigo diciendo que me gustaría ver la ley o RD en el que aparece lo del 3PMSF, pues de momento solo en folletos y revistas, y la experiencia de gente con guardia civil que pueden no saberse la ley a causa de tanto folleto y revista. Y sin ningún problema por admitir que sí es necesario el 3pmsf, pero que sea un documento legal el que así lo afirme.

(Yo voy con 3pmsf así que poco me importa, pero me gustaría resolver esto)

No le des vueltas, tienes toda la razón. No te enseñará nadie lo de la obligación de neumaticos 3pmsf para turismos en España, (si viene para autobuses). No viene ni en el RGC ni el RGV, que son los reglamentos donde tiene que venir.
Yo también llevo 3pmsf, es la mejor, y ojalá estuviese obligada en España. En el valle de Benasque nos evitaríamos muchos problemas . Ya te digo, por una causa o por otra, tengo que saberlo con conocimiento smiling smiley
Que la Guardia Civil obliga en un momento dado a acceder con esa, pues puede ser, pero no es lo correcto , al estar homologada la M+S , en momentos críticos pueden hasta cortar la carretera, aquí en Benasque ocurre.
En España llegará, pero vamos lentos siempre. Con la M+S se queda uno muy corto por aquí

Creo (desde mi cuñadezrisas), que por ahí deben ir los tiros.

En la ley se indica M+S. Pero en la práctica, en una situación real, si las autoridades te "obligan" a los 3PMSF (aún sin ser lo "correcto/legal"guiño, pues te toca acatarlo.sospechoso

En mi caso (crossclimate M+S y 3PMSF) supongo que me dejarían pasar, aunque no tengo muy claro que pudiera llegar a mi destino sin problemassospechoso

Un saludo.smiling smiley
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Enviado: 20-01-2023 11:06
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Seguimos dando vueltas a los mismo.

Repito lo q indiqué más arriba.

Los neumáticos M+S son neumáticos de invierno e indica que el dibujo del neumático está diseñado para carreteras embarradas o nevadas

Los neumáticos M+S y marcaje 3PMSF son neumáticos de invierno y certifica la eficacia del neumático en calzada nevada. Para conseguir este certificado, los neumáticos de invierno pasan unas pruebas que permiten analizar su capacidad de tracción en la nieve.

Por lo tanto, los 2 son considerados neumáticos de invierno y en caso de nevada pueden sustituir a las cadenas.

Me gustaría ver un documento oficial donde indique lo contrario.
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Enviado: 20-01-2023 11:20
Registrado: 2 años antes
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Seguimos dando vueltas a los mismo.

Repito lo q indiqué más arriba.

Los neumáticos M+S son neumáticos de invierno e indica que el dibujo del neumático está diseñado para carreteras embarradas o nevadas

Los neumáticos M+S y marcaje 3PMSF son neumáticos de invierno y certifica la eficacia del neumático en calzada nevada. Para conseguir este certificado, los neumáticos de invierno pasan unas pruebas que permiten analizar su capacidad de tracción en la nieve.

Por lo tanto, los 2 son considerados neumáticos de invierno y en caso de nevada pueden sustituir a las cadenas.

Me gustaría ver un documento oficial donde indique lo contrario.
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ankara
Seguimos dando vueltas a los mismo.

Repito lo q indiqué más arriba.

Los neumáticos M+S son neumáticos de invierno e indica que el dibujo del neumático está diseñado para carreteras embarradas o nevadas

Los neumáticos M+S y marcaje 3PMSF son neumáticos de invierno y certifica la eficacia del neumático en calzada nevada. Para conseguir este certificado, los neumáticos de invierno pasan unas pruebas que permiten analizar su capacidad de tracción en la nieve.

Por lo tanto, los 2 son considerados neumáticos de invierno y en caso de nevada pueden sustituir a las cadenas.

Me gustaría ver un documento oficial donde indique lo contrario.

Pues tienes toda la razón. Estoy intentando encontrar en la web de la dgt alguna instrucción o algo que lo aclare pero, o no hay, o está tan escondida que como si no estuviera.

Supongo que con copia del reglamento en tu mano el guardia debería dejarte pasar con una simple m+s
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