FORO GENERAL

Enviado: 26-01-2021 12:35
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soho
Por cierto Javi... ¿Te gastas 500 pavos al año en material? ... ¿Que haces con el material? ¿Tanta caña le metes?

Nooo que va, muy lejos de los 50 días que propones, espero que no sean botas de segunda mano para 10 años a 50 días año 500 días unas botas de segunda mano, han de ser buenas eh!

Bromas aparte ya sé que se puede esquiar por eso y por menos, después de la explicación que me has dado entiendo más tus números, la verdad tienen suerte de tenerlos.

Igual que la aportación de bolibud por lo de Pajares, desconocía esos datos.

Yo también soy de gastar poco Soho, lo malo en mi caso es vivir a 200km de las pistas más cercanas.

Saludos y merci
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javitog
Igual que la aportación de bolibud por lo de Pajares, desconocía esos datos.

Saludos y merci

En un año normal, sin Covid, un abono individual de temporada en la Cantábrica (Alto Campoo, Pajares, San Isidro, Fuentes Invierno) anda entre 250 y 350 euros. En casi todas están pensados para amortizar en unos 10 días si tomas como base el fofait diario en T.Alta.

La diferencia de abono de temporada entre una estación de la cantábrica y una de Piris es considerable....pero también lo son los km disponibles para esquiar.

Supongo que al final, todas serán mas o menos parecidas en cuanto a precio forfait/km esquiables. Por curiosidad acabo de comparar Alto Campoo y Boi Taul, por poner dos estaciones "modestas" lejos de los grandes dominios:
Alto Campoo 30km/ 360€ (temporadas anteriores, que esta por el covid han hecho precios especiales)
Boi Taul 45km/470€


Editado 2 vez/veces. Última edición el 26/01/2021 12:42 por Zampus.
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Enviado: 26-01-2021 12:51
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nevasport
Me ha gustado esta infografía francesa de la importancia de un esquiador, el ecosistema que mueve y la inquina que nos tienen algunos



Hay que ir acabando con este tópico del "esquí de ricos"

Pepe

Prueba conseguida, jefe.

Has conseguido que en cuatro días se hable mas de esquí que de Covid. Todo es proponérselo.

SL2, ratón.
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Enviado: 26-01-2021 12:57
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sergio 007
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subi
A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.

100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.

De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.

Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine ) smiling smiley

Saludos

y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?

Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.

Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.
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sergio 007
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subi
A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.

100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.

De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.

Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine ) smiling smiley

Saludos

y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?

Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.

Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.

En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros sorprendido el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. smiling smiley En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas sorprendido

Saludos
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Enviado: 26-01-2021 12:59
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1.300€ forfait para 5 (familia numerosa, anticipacion,...), .

1300€ forfait para 5? Dónde es eso?

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soho
a un Francés de la zona pirenaica oriental... Esquiar unos 50 dias/año... Si quiere ... Le cuesta unos 500 € con equipacion incluida.
Eso sale a unos 10€/día

500€ año con equipación incluida? Como se hace eso? Si solo la equipación casi vale eso ya! 😂 En serio, no es que no te crea, es curiosidad! Es con forfait de temporada de la quillane? Es que tienen el ff prácticamente regalado los habitantes del pueblo/zona?
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javitog
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1.300€ forfait para 5 (familia numerosa, anticipacion,...), .

1300€ forfait para 5? Dónde es eso?

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soho
a un Francés de la zona pirenaica oriental... Esquiar unos 50 dias/año... Si quiere ... Le cuesta unos 500 € con equipacion incluida.
Eso sale a unos 10€/día

500€ año con equipación incluida? Como se hace eso? Si solo la equipación casi vale eso ya! 😂 En serio, no es que no te crea, es curiosidad! Es con forfait de temporada de la quillane? Es que tienen el ff prácticamente regalado los habitantes del pueblo/zona?

Javitog, hay mucho esqui en España fuera de Pirineos y la Bética. Desconozco las particularidades de cada una pero me atrevería a decir que en el Central, Cantábrica e Ibérico casi ninguna cobrará DE MEDIA mas de 300€ el forfait de temporada. Luego si ademas tienes descuentos por cuestiones varias, hay niños en la familia etc.....ya te digo yo que seguro que encuentras mas de 10 Estaciones donde puedes esquiar por 200/300 €..........si le haces 40 dias a la temporada sale bien.

Luego está el considerar a esas estaciones como suficientes para ti y ahí cada uno es un mundo. A mi me sobran y llevo 45 temporadas esquiando por suerte en muchas grandes de Europa.......me siguen gustando mas las pequeñas , raro que es uno. Hay quien prefiere esquiar 6 dias en Alpes, otros 12 en Pirineos,.....y otros 40 en una de estas que te comento....yo soy de esos últimos.
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Enviado: 26-01-2021 13:10
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En el siglo XXI no hay ni un puto deporte que sea de ricos ni que sea de pobres. Perdon por añadir la palabra pe u te o, pero quería darle el suficiente énfasis a mi afirmación.
Quizá hace 50 años había alguna diferencia mas que ahora, tampoco tantas.
Para cualquier actividad de la vida, cualquier deporte, ya sea esqui, futbol, natación o canicas, cada uno se gasta LO QUE SE QUIERE Y PUEDE GASTAR. Unos mas y otros menos, ni sacrificios, ni excesos, cada uno lo que considera adecuado en función de sus preferencias.
El que diga que ha "hecho un sacrificio", es su forma de decir que ha decidido una cosa en lugar de otra. Eso no es un sacrificio, dificilmente me daréis un ejemplo de un sacrificio para hacer algo. La mayoría de cosas serán elecciones.
Es como hablar de caro o barato. "esquiar es caro", "andar por la montaña es barato" NO ESTOY DE ACUERDO. una cosa cuesta mas dinero que otra, en general sí, pero que algo que cuesta mas no es mas caro, y algo que cuesta menos es mas barato. Vuelve a ser una cuestión de prioridades y preferencias. Si analizaramos el forfait de dos estaciones idénticas, en el mismo día, con las mismas condiciones de nieve y una cobrase mas que otra, entonces sí hay una que es mas cara. De lo contrario no.
Habéis calculado cuanto os cuesta la hora de ejercicio de cada uno de los deportes que practicais? Hacedlo, os llevareis muchas sorpresas.

Ejemplo:
Voy a la piscina a nadar 30 minutos siempre que puedo, la entrada me cuesta 3,5 euros. Eso son 7 euros la hora.
El pasado 15 de enero estuve en navacerrada esquiando, de 9.30 a 16.30, eso son 7 horas, y el forfait me costó 22 euros, eso son 3,14 euros la hora. MENOS DE LA MITAD. Si hubiera esquiado en valdesqui, habria sido de 9.30 a 16, me habria salido por 5,84 €/hora... menos que ir a la piscina.



MIENTRAS LA MARMOTA PHILL DE PUNSUTAWNEY VEA SU SOMBRA VA TODO BIEN.
"I SEE MY ROYAL SHADOW, SIX MORE WEEKS OF WINTER IT MUST BE!!!"
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Enviado: 26-01-2021 13:59
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bolibud
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soho
Con 1300 ya empiezas a equiparte de material guiño

Si supieras lo que me cuesta el cambio de aspas del heli... que no es de ricos dicen...

Para qué le cambias las aspas? te compras uno nuevo y ya está.
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Jairo
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bolibud
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soho
Con 1300 ya empiezas a equiparte de material guiño

Si supieras lo que me cuesta el cambio de aspas del heli... que no es de ricos dicen...

Para qué le cambias las aspas? te compras uno nuevo y ya está.

Yo tengo dos. Uno para ir y otro para volver.
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Enviado: 26-01-2021 14:39
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sergio 007
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.

100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.

De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.

Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine ) smiling smiley

Saludos

y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?

Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.

Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.

En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros sorprendido el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. smiling smiley En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas sorprendido

Saludos
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sergio 007
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sergio 007
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.

100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.

De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.

Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine ) smiling smiley

Saludos

y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?

Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.

Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.

En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros sorprendido el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. smiling smiley En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas sorprendido

Saludos

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sergio 007
Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...

Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?

Saludos

Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar




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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.

100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.

De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.

Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine ) smiling smiley

Saludos

y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?

Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.

Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.

En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros sorprendido el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. smiling smiley En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas sorprendido

Saludos

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Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...

Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?

Saludos

Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.

100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.

De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.

Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine ) smiling smiley

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y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?

Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.

Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.

En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros sorprendido el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. smiling smiley En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas sorprendido

Saludos

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Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...

Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?

Saludos

Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar

Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...

De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...

Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...

Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....

Un saludo

Saludos
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Enviado: 26-01-2021 16:28
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Los de los helicópteros que organicen algo, ¿no?



«Sé amable siempre. Cada persona que conoces está peleando una batalla de la que no sabes nada al respecto.»
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Enviado: 26-01-2021 16:40
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Los de los helicópteros que organicen algo, ¿no?
Al precio que están las aspas no les debe sobrar para gastos superfluos
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Enviado: 26-01-2021 16:46
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.

100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.

De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.

Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine ) smiling smiley

Saludos

y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?

Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.

Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.

En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros sorprendido el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. smiling smiley En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas sorprendido

Saludos

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sergio 007
Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...

Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?

Saludos

Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar

Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...

De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...

Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...

Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....

Un saludo

Saludos

Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos Diablillo. Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?

"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> No entiendo 3400 euros quizás

"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.

Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.

Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.




ParaditasTeam!! smiling smiley
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Enviado: 26-01-2021 16:58
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Al precio que están las aspas no les debe sobrar para gastos superfluos
Esos son unos tiesos. Tal y como están las cosas, está el mantenimiento y los repuestos regalados.
Lo que pasa es que no queremos juntarnos con pobres (o no-ricos), que nos baja el caché
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Enviado: 26-01-2021 17:23
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.

100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.

De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.

Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine ) smiling smiley

Saludos

y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?

Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.

Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.

En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros sorprendido el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. smiling smiley En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas sorprendido

Saludos

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Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...

Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?

Saludos

Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar

Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...

De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...

Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...

Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....

Un saludo

Saludos

Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos Diablillo. Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?

"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> No entiendo 3400 euros quizás

"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.

Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.

Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.

100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.

De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.

Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine ) smiling smiley

Saludos

y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?

Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.

Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.

En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros sorprendido el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. smiling smiley En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas sorprendido

Saludos

Cita
sergio 007
Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...

Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?

Saludos

Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar

Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...

De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...

Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...

Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....

Un saludo

Saludos

Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos Diablillo. Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?

"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> No entiendo 3400 euros quizás

"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.

Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.

Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.

A ver que no avanzamos risas

Lo de mirar al céntimo los coches y no otras cosas es simple y llanamente " deformación profesional ". Si lo haces todos los días durante años pues ya te sale " sin querer " smiling smiley Entiendo perfectamente que el 99 % de la gente no lo haga pero eso no os da la razón. O es que el coche no vale € , ni el seguro, ni las ruedas ni nada de nada y cuando viajais con vuestro coche el único gasto es gasolina ? smiling smiley La gasolina no es ni mucho menos lo mas caro de un coche ...

Sobre lo de ir a estaciones de proximidad como Javalambre en ida y vuelta claro que es mas barato . Se ahorra alojamiento , coste de coche ,... pero lo que es forfait ya no se ahorra tanto que Valdesqui y Aramon saben bien " que el que quiera esquiar lo pague .... Enfadado - Angry. Vamos que en vez de 400 € día 4 personas que me salen en el pirineo las veces que he esquiado en la Pinilla , valdesqui ( aunque vivo en Valencia soy de Soto del real en Madrid ) los 200/250 no te los quita nadie . Si los 4 forfait en festivo de casi todas las estaciones ya pasan de 40 € por persona sorprendido

Esta claro que quien puede esquiar un esqui semana en temporada baja , en el Pirineo Frances, O vive al lado de una estación con Forfait de temporada,... puede esquiar barato , pero no es mi caso que solo puedo ir en vacaciones de navidad y findes. Y creo que el % de los primeros es muy inferior a los segundos no ? risas O vive mas gente en los Valles Pirenaicos , Monachil, Terual , ... que en Madrid, Barcelona, Valencia , .... ? risas

Sobre otros deportes pues casualidades aunque no tenis si que practico de raqueta . Actualmente padel y pago 5 € por la pista 1,5 horas , 4 € de bolas entre 4 por lo que 1 € cada uno y solemos abrir bolas cada partido. Raqueta me costo 200 € pero nop soy sibarita y tiene 6 años a 2 partidos a la semana y los que le quedan a mi Vibora jejejeje. Jugue muchisimo desde chaval hasta los 24 años en competición al badminton y ese si que es mas caro que el esqui si es competición por la duración de los volantes ( podeis ver ahora en los partidos de Carolina que duran 3 /4 puntos y a veces 1 o 2 y cuestan una pasta ( mas que las pelotas de padel o tenis ) . Eran tan caros que entrenabamos siempre con Yonex de Plástico menos el último entrenamiento antes de competición que sacabamos los de pluma sorprendido

Pero evidentemente aquí hablábamos de esqui y si para mi algo de 250/400 € día para una familia me parece para clases medias altas o altas y para nada barato
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Enviado: 26-01-2021 17:41
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Yo creo que aquí nos juntamos gente de muchas edades. Cuando estaba en la universidad, me iba al albergue de Sierra Nevada, comía un paquete de frutos secos a las 3 de la tarde, alquilaba las botas más cutres y los esquís más baratos y clases? Jajajajaja ni de coña, autodidacta. Ahí, pues me salía "barato", pero entre comillas, porque no lo era. Me quitaba de discotecas y copas y con lo que ahorraba pues ese era mi plan. Ahora, con mi edad y con niños ni de coña hago eso. Clases para los peques (que aprendan bien), mi cafetito con un croasant en Cota 2000, que no me lo quité nadie, comida en Ampriu y luego otro café mientras los niños cogen las perchas una y otra vez. Luego a las 5 al Remascaro. Después al hotel, copita, spa, cena y a dormir. Y sí es caro. Pero y lo agusto que te quedas!
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Enviado: 26-01-2021 17:41
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lo que haceis tantas cuentas y le imputais el desgaste de todo a todo, tengo una duda ¿Haceis las cuentas tambien de lo que se desgastan las zapatillas cuando vais a cagar al baño? (es para un amigo)risasrisasrisas



MIENTRAS LA MARMOTA PHILL DE PUNSUTAWNEY VEA SU SOMBRA VA TODO BIEN.
"I SEE MY ROYAL SHADOW, SIX MORE WEEKS OF WINTER IT MUST BE!!!"
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Enviado: 26-01-2021 17:56
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.

100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.

De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.

Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine ) smiling smiley

Saludos

y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?

Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.

Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.

En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros sorprendido el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. smiling smiley En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas sorprendido

Saludos

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Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...

Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?

Saludos

Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar

Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...

De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...

Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...

Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....

Un saludo

Saludos

Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos Diablillo. Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?

"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> No entiendo 3400 euros quizás

"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.

Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.

Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.

A ver que no avanzamos risas

Lo de mirar al céntimo los coches y no otras cosas es simple y llanamente " deformación profesional ". Si lo haces todos los días durante años pues ya te sale " sin querer " smiling smiley Entiendo perfectamente que el 99 % de la gente no lo haga pero eso no os da la razón. O es que el coche no vale € , ni el seguro, ni las ruedas ni nada de nada y cuando viajais con vuestro coche el único gasto es gasolina ? smiling smiley La gasolina no es ni mucho menos lo mas caro de un coche ...

Sobre lo de ir a estaciones de proximidad como Javalambre en ida y vuelta claro que es mas barato . Se ahorra alojamiento , coste de coche ,... pero lo que es forfait ya no se ahorra tanto que Valdesqui y Aramon saben bien " que el que quiera esquiar lo pague .... Enfadado - Angry. Vamos que en vez de 400 € día 4 personas que me salen en el pirineo las veces que he esquiado en la Pinilla , valdesqui ( aunque vivo en Valencia soy de Soto del real en Madrid ) los 200/250 no te los quita nadie . Si los 4 forfait en festivo de casi todas las estaciones ya pasan de 40 € por persona sorprendido

Esta claro que quien puede esquiar un esqui semana en temporada baja , en el Pirineo Frances, O vive al lado de una estación con Forfait de temporada,... puede esquiar barato , pero no es mi caso que solo puedo ir en vacaciones de navidad y findes. Y creo que el % de los primeros es muy inferior a los segundos no ? risas O vive mas gente en los Valles Pirenaicos , Monachil, Terual , ... que en Madrid, Barcelona, Valencia , .... ? risas

Sobre otros deportes pues casualidades aunque no tenis si que practico de raqueta . Actualmente padel y pago 5 € por la pista 1,5 horas , 4 € de bolas entre 4 por lo que 1 € cada uno y solemos abrir bolas cada partido. Raqueta me costo 200 € pero nop soy sibarita y tiene 6 años a 2 partidos a la semana y los que le quedan a mi Vibora jejejeje. Jugue muchisimo desde chaval hasta los 24 años en competición al badminton y ese si que es mas caro que el esqui si es competición por la duración de los volantes ( podeis ver ahora en los partidos de Carolina que duran 3 /4 puntos y a veces 1 o 2 y cuestan una pasta ( mas que las pelotas de padel o tenis ) . Eran tan caros que entrenabamos siempre con Yonex de Plástico menos el último entrenamiento antes de competición que sacabamos los de pluma sorprendido

Pero evidentemente aquí hablábamos de esqui y si para mi algo de 250/400 € día para una familia me parece para clases medias altas o altas y para nada barato
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.

100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.

De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.

Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine ) smiling smiley

Saludos

y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?

Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.

Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.

En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros sorprendido el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. smiling smiley En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas sorprendido

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Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...

Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?

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Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar

Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...

De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...

Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...

Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....

Un saludo

Saludos

Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos Diablillo. Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?

"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> No entiendo 3400 euros quizás

"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.

Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.

Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.

A ver que no avanzamos risas

Lo de mirar al céntimo los coches y no otras cosas es simple y llanamente " deformación profesional ". Si lo haces todos los días durante años pues ya te sale " sin querer " smiling smiley Entiendo perfectamente que el 99 % de la gente no lo haga pero eso no os da la razón. O es que el coche no vale € , ni el seguro, ni las ruedas ni nada de nada y cuando viajais con vuestro coche el único gasto es gasolina ? smiling smiley La gasolina no es ni mucho menos lo mas caro de un coche ...

Sobre lo de ir a estaciones de proximidad como Javalambre en ida y vuelta claro que es mas barato . Se ahorra alojamiento , coste de coche ,... pero lo que es forfait ya no se ahorra tanto que Valdesqui y Aramon saben bien " que el que quiera esquiar lo pague .... Enfadado - Angry. Vamos que en vez de 400 € día 4 personas que me salen en el pirineo las veces que he esquiado en la Pinilla , valdesqui ( aunque vivo en Valencia soy de Soto del real en Madrid ) los 200/250 no te los quita nadie . Si los 4 forfait en festivo de casi todas las estaciones ya pasan de 40 € por persona sorprendido

Esta claro que quien puede esquiar un esqui semana en temporada baja , en el Pirineo Frances, O vive al lado de una estación con Forfait de temporada,... puede esquiar barato , pero no es mi caso que solo puedo ir en vacaciones de navidad y findes. Y creo que el % de los primeros es muy inferior a los segundos no ? risas O vive mas gente en los Valles Pirenaicos , Monachil, Terual , ... que en Madrid, Barcelona, Valencia , .... ? risas

Sobre otros deportes pues casualidades aunque no tenis si que practico de raqueta . Actualmente padel y pago 5 € por la pista 1,5 horas , 4 € de bolas entre 4 por lo que 1 € cada uno y solemos abrir bolas cada partido. Raqueta me costo 200 € pero nop soy sibarita y tiene 6 años a 2 partidos a la semana y los que le quedan a mi Vibora jejejeje. Jugue muchisimo desde chaval hasta los 24 años en competición al badminton y ese si que es mas caro que el esqui si es competición por la duración de los volantes ( podeis ver ahora en los partidos de Carolina que duran 3 /4 puntos y a veces 1 o 2 y cuestan una pasta ( mas que las pelotas de padel o tenis ) . Eran tan caros que entrenabamos siempre con Yonex de Plástico menos el último entrenamiento antes de competición que sacabamos los de pluma sorprendido

Pero evidentemente aquí hablábamos de esqui y si para mi algo de 250/400 € día para una familia me parece para clases medias altas o altas y para nada barato

Ahora mismo con Groupon en Puerto de Navacerrada son 25 euros en fin de semana el ff de adulto.
Javalambre he visto que sale a 36 euros el ff de adulto, sin ningún tipo de oferta. Pero por ejemplo 5 dias libres son casi 160 euros, asi que ya sería a 32 euros el día.
El precio que te daba de Boi por 50 euros día (aquí sumando todo), fue en Semana Santa. Yo, salvo la semana alpina, tampoco esquío de diario, así que no me toca otra que gastarme la pasta en findes de semana y festivos. En Artouste también esquié en fin de semana por menos de 20 euros de ff.
Leitariegos, también fue en fin de semana y creo recordar que me costó entorno a 20 euros hace unos años. He visto en su web las tarifas de este año y son 22 euros ff adulto.
En la Covatilla en la kdd Bejarana conseguíamos un buen precio por grupo.
En definitiva, opciones hay muchas y para un amplio rango de presupuestos.




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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.

100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.

De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.

Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine ) smiling smiley

Saludos

y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?

Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.

Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.

En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros sorprendido el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. smiling smiley En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas sorprendido

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Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...

Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?

Saludos

Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar

Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...

De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...

Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...

Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....

Un saludo

Saludos

Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos Diablillo. Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?

"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> No entiendo 3400 euros quizás

"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.

Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.

Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.

A ver que no avanzamos risas

Lo de mirar al céntimo los coches y no otras cosas es simple y llanamente " deformación profesional ". Si lo haces todos los días durante años pues ya te sale " sin querer " smiling smiley Entiendo perfectamente que el 99 % de la gente no lo haga pero eso no os da la razón. O es que el coche no vale € , ni el seguro, ni las ruedas ni nada de nada y cuando viajais con vuestro coche el único gasto es gasolina ? smiling smiley La gasolina no es ni mucho menos lo mas caro de un coche ...

Sobre lo de ir a estaciones de proximidad como Javalambre en ida y vuelta claro que es mas barato . Se ahorra alojamiento , coste de coche ,... pero lo que es forfait ya no se ahorra tanto que Valdesqui y Aramon saben bien " que el que quiera esquiar lo pague .... Enfadado - Angry. Vamos que en vez de 400 € día 4 personas que me salen en el pirineo las veces que he esquiado en la Pinilla , valdesqui ( aunque vivo en Valencia soy de Soto del real en Madrid ) los 200/250 no te los quita nadie . Si los 4 forfait en festivo de casi todas las estaciones ya pasan de 40 € por persona sorprendido

Esta claro que quien puede esquiar un esqui semana en temporada baja , en el Pirineo Frances, O vive al lado de una estación con Forfait de temporada,... puede esquiar barato , pero no es mi caso que solo puedo ir en vacaciones de navidad y findes. Y creo que el % de los primeros es muy inferior a los segundos no ? risas O vive mas gente en los Valles Pirenaicos , Monachil, Terual , ... que en Madrid, Barcelona, Valencia , .... ? risas

Sobre otros deportes pues casualidades aunque no tenis si que practico de raqueta . Actualmente padel y pago 5 € por la pista 1,5 horas , 4 € de bolas entre 4 por lo que 1 € cada uno y solemos abrir bolas cada partido. Raqueta me costo 200 € pero nop soy sibarita y tiene 6 años a 2 partidos a la semana y los que le quedan a mi Vibora jejejeje. Jugue muchisimo desde chaval hasta los 24 años en competición al badminton y ese si que es mas caro que el esqui si es competición por la duración de los volantes ( podeis ver ahora en los partidos de Carolina que duran 3 /4 puntos y a veces 1 o 2 y cuestan una pasta ( mas que las pelotas de padel o tenis ) . Eran tan caros que entrenabamos siempre con Yonex de Plástico menos el último entrenamiento antes de competición que sacabamos los de pluma sorprendido

Pero evidentemente aquí hablábamos de esqui y si para mi algo de 250/400 € día para una familia me parece para clases medias altas o altas y para nada barato
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.

100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.

De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.

Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine ) smiling smiley

Saludos

y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?

Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.

Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.

En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros sorprendido el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. smiling smiley En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas sorprendido

Saludos

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Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...

Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?

Saludos

Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar

Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...

De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...

Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...

Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....

Un saludo

Saludos

Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos Diablillo. Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?

"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> No entiendo 3400 euros quizás

"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.

Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.

Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.

A ver que no avanzamos risas

Lo de mirar al céntimo los coches y no otras cosas es simple y llanamente " deformación profesional ". Si lo haces todos los días durante años pues ya te sale " sin querer " smiling smiley Entiendo perfectamente que el 99 % de la gente no lo haga pero eso no os da la razón. O es que el coche no vale € , ni el seguro, ni las ruedas ni nada de nada y cuando viajais con vuestro coche el único gasto es gasolina ? smiling smiley La gasolina no es ni mucho menos lo mas caro de un coche ...

Sobre lo de ir a estaciones de proximidad como Javalambre en ida y vuelta claro que es mas barato . Se ahorra alojamiento , coste de coche ,... pero lo que es forfait ya no se ahorra tanto que Valdesqui y Aramon saben bien " que el que quiera esquiar lo pague .... Enfadado - Angry. Vamos que en vez de 400 € día 4 personas que me salen en el pirineo las veces que he esquiado en la Pinilla , valdesqui ( aunque vivo en Valencia soy de Soto del real en Madrid ) los 200/250 no te los quita nadie . Si los 4 forfait en festivo de casi todas las estaciones ya pasan de 40 € por persona sorprendido

Esta claro que quien puede esquiar un esqui semana en temporada baja , en el Pirineo Frances, O vive al lado de una estación con Forfait de temporada,... puede esquiar barato , pero no es mi caso que solo puedo ir en vacaciones de navidad y findes. Y creo que el % de los primeros es muy inferior a los segundos no ? risas O vive mas gente en los Valles Pirenaicos , Monachil, Terual , ... que en Madrid, Barcelona, Valencia , .... ? risas

Sobre otros deportes pues casualidades aunque no tenis si que practico de raqueta . Actualmente padel y pago 5 € por la pista 1,5 horas , 4 € de bolas entre 4 por lo que 1 € cada uno y solemos abrir bolas cada partido. Raqueta me costo 200 € pero nop soy sibarita y tiene 6 años a 2 partidos a la semana y los que le quedan a mi Vibora jejejeje. Jugue muchisimo desde chaval hasta los 24 años en competición al badminton y ese si que es mas caro que el esqui si es competición por la duración de los volantes ( podeis ver ahora en los partidos de Carolina que duran 3 /4 puntos y a veces 1 o 2 y cuestan una pasta ( mas que las pelotas de padel o tenis ) . Eran tan caros que entrenabamos siempre con Yonex de Plástico menos el último entrenamiento antes de competición que sacabamos los de pluma sorprendido

Pero evidentemente aquí hablábamos de esqui y si para mi algo de 250/400 € día para una familia me parece para clases medias altas o altas y para nada barato

Calcular el gasto de coche sólo con la gasolina y peajes es un error muy común, y cuando dices que eso es casi lo de menos la gente tiende a mirarte como si fueras verde risas Dicho esto, meter gastos como amortización o seguro en el cálculo, que no son imputables a los kilómetros (el seguro lo pagas por tener coche, que en muchos casos no es una opción), no sé si es llevar tu deformación profesional demasiado lejos...
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La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.

100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.

De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.

Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine ) smiling smiley

Saludos

y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?

Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.

Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.

En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros sorprendido el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. smiling smiley En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas sorprendido

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Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...

Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?

Saludos

Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar

Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...

De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...

Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...

Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....

Un saludo

Saludos

Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos Diablillo. Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?

"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> No entiendo 3400 euros quizás

"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.

Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.

Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.

A ver que no avanzamos risas

Lo de mirar al céntimo los coches y no otras cosas es simple y llanamente " deformación profesional ". Si lo haces todos los días durante años pues ya te sale " sin querer " smiling smiley Entiendo perfectamente que el 99 % de la gente no lo haga pero eso no os da la razón. O es que el coche no vale € , ni el seguro, ni las ruedas ni nada de nada y cuando viajais con vuestro coche el único gasto es gasolina ? smiling smiley La gasolina no es ni mucho menos lo mas caro de un coche ...

Sobre lo de ir a estaciones de proximidad como Javalambre en ida y vuelta claro que es mas barato . Se ahorra alojamiento , coste de coche ,... pero lo que es forfait ya no se ahorra tanto que Valdesqui y Aramon saben bien " que el que quiera esquiar lo pague .... Enfadado - Angry. Vamos que en vez de 400 € día 4 personas que me salen en el pirineo las veces que he esquiado en la Pinilla , valdesqui ( aunque vivo en Valencia soy de Soto del real en Madrid ) los 200/250 no te los quita nadie . Si los 4 forfait en festivo de casi todas las estaciones ya pasan de 40 € por persona sorprendido

Esta claro que quien puede esquiar un esqui semana en temporada baja , en el Pirineo Frances, O vive al lado de una estación con Forfait de temporada,... puede esquiar barato , pero no es mi caso que solo puedo ir en vacaciones de navidad y findes. Y creo que el % de los primeros es muy inferior a los segundos no ? risas O vive mas gente en los Valles Pirenaicos , Monachil, Terual , ... que en Madrid, Barcelona, Valencia , .... ? risas

Sobre otros deportes pues casualidades aunque no tenis si que practico de raqueta . Actualmente padel y pago 5 € por la pista 1,5 horas , 4 € de bolas entre 4 por lo que 1 € cada uno y solemos abrir bolas cada partido. Raqueta me costo 200 € pero nop soy sibarita y tiene 6 años a 2 partidos a la semana y los que le quedan a mi Vibora jejejeje. Jugue muchisimo desde chaval hasta los 24 años en competición al badminton y ese si que es mas caro que el esqui si es competición por la duración de los volantes ( podeis ver ahora en los partidos de Carolina que duran 3 /4 puntos y a veces 1 o 2 y cuestan una pasta ( mas que las pelotas de padel o tenis ) . Eran tan caros que entrenabamos siempre con Yonex de Plástico menos el último entrenamiento antes de competición que sacabamos los de pluma sorprendido

Pero evidentemente aquí hablábamos de esqui y si para mi algo de 250/400 € día para una familia me parece para clases medias altas o altas y para nada barato

Calcular el gasto de coche sólo con la gasolina y peajes es un error muy común, y cuando dices que eso es casi lo de menos la gente tiende a mirarte como si fueras verde risas Dicho esto, meter gastos como amortización o seguro en el cálculo, que no son imputables a los kilómetros (el seguro lo pagas por tener coche, que en muchos casos no es una opción), no sé si es llevar tu deformación profesional demasiado lejos...
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.

100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.

De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.

Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine ) smiling smiley

Saludos

y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?

Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.

Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.

En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros sorprendido el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. smiling smiley En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas sorprendido

Saludos

Cita
sergio 007
Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...

Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?

Saludos

Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar

Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...

De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...

Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...

Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....

Un saludo

Saludos

Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos Diablillo. Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?

"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> No entiendo 3400 euros quizás

"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.

Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.

Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.

A ver que no avanzamos risas

Lo de mirar al céntimo los coches y no otras cosas es simple y llanamente " deformación profesional ". Si lo haces todos los días durante años pues ya te sale " sin querer " smiling smiley Entiendo perfectamente que el 99 % de la gente no lo haga pero eso no os da la razón. O es que el coche no vale € , ni el seguro, ni las ruedas ni nada de nada y cuando viajais con vuestro coche el único gasto es gasolina ? smiling smiley La gasolina no es ni mucho menos lo mas caro de un coche ...

Sobre lo de ir a estaciones de proximidad como Javalambre en ida y vuelta claro que es mas barato . Se ahorra alojamiento , coste de coche ,... pero lo que es forfait ya no se ahorra tanto que Valdesqui y Aramon saben bien " que el que quiera esquiar lo pague .... Enfadado - Angry. Vamos que en vez de 400 € día 4 personas que me salen en el pirineo las veces que he esquiado en la Pinilla , valdesqui ( aunque vivo en Valencia soy de Soto del real en Madrid ) los 200/250 no te los quita nadie . Si los 4 forfait en festivo de casi todas las estaciones ya pasan de 40 € por persona sorprendido

Esta claro que quien puede esquiar un esqui semana en temporada baja , en el Pirineo Frances, O vive al lado de una estación con Forfait de temporada,... puede esquiar barato , pero no es mi caso que solo puedo ir en vacaciones de navidad y findes. Y creo que el % de los primeros es muy inferior a los segundos no ? risas O vive mas gente en los Valles Pirenaicos , Monachil, Terual , ... que en Madrid, Barcelona, Valencia , .... ? risas

Sobre otros deportes pues casualidades aunque no tenis si que practico de raqueta . Actualmente padel y pago 5 € por la pista 1,5 horas , 4 € de bolas entre 4 por lo que 1 € cada uno y solemos abrir bolas cada partido. Raqueta me costo 200 € pero nop soy sibarita y tiene 6 años a 2 partidos a la semana y los que le quedan a mi Vibora jejejeje. Jugue muchisimo desde chaval hasta los 24 años en competición al badminton y ese si que es mas caro que el esqui si es competición por la duración de los volantes ( podeis ver ahora en los partidos de Carolina que duran 3 /4 puntos y a veces 1 o 2 y cuestan una pasta ( mas que las pelotas de padel o tenis ) . Eran tan caros que entrenabamos siempre con Yonex de Plástico menos el último entrenamiento antes de competición que sacabamos los de pluma sorprendido

Pero evidentemente aquí hablábamos de esqui y si para mi algo de 250/400 € día para una familia me parece para clases medias altas o altas y para nada barato

Calcular el gasto de coche sólo con la gasolina y peajes es un error muy común, y cuando dices que eso es casi lo de menos la gente tiende a mirarte como si fueras verde risas Dicho esto, meter gastos como amortización o seguro en el cálculo, que no son imputables a los kilómetros (el seguro lo pagas por tener coche, que en muchos casos no es una opción), no sé si es llevar tu deformación profesional demasiado lejos...

Pues tal vez lleves razón Diablillo, pero para mi el coste total de un bien material ( en este caso un coche ) es su ( valor de compra + su valor de mantenimiento completo - su valor de venta ) / kilómetros o meses según lo que calculemos . Y no solo un coche también una casa que la gente " la compré por 130.000 y 10 años después la he vendido por 150.000 € .... Esta claro que la has usado y disfrutado pero a los 130.000 de compra le tienes que sumar comunidad, IBI ,... o todo eso es gratis No entiendo

Y no creo que esté tan mal Diablillo
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La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.

100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.

De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.

Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine ) smiling smiley

Saludos

y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?

Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.

Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.

En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros sorprendido el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. smiling smiley En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas sorprendido

Saludos

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Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...

Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?

Saludos

Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar

Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...

De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...

Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...

Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....

Un saludo

Saludos

Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos Diablillo. Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?

"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> No entiendo 3400 euros quizás

"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.

Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.

Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.

A ver que no avanzamos risas

Lo de mirar al céntimo los coches y no otras cosas es simple y llanamente " deformación profesional ". Si lo haces todos los días durante años pues ya te sale " sin querer " smiling smiley Entiendo perfectamente que el 99 % de la gente no lo haga pero eso no os da la razón. O es que el coche no vale € , ni el seguro, ni las ruedas ni nada de nada y cuando viajais con vuestro coche el único gasto es gasolina ? smiling smiley La gasolina no es ni mucho menos lo mas caro de un coche ...

Sobre lo de ir a estaciones de proximidad como Javalambre en ida y vuelta claro que es mas barato . Se ahorra alojamiento , coste de coche ,... pero lo que es forfait ya no se ahorra tanto que Valdesqui y Aramon saben bien " que el que quiera esquiar lo pague .... Enfadado - Angry. Vamos que en vez de 400 € día 4 personas que me salen en el pirineo las veces que he esquiado en la Pinilla , valdesqui ( aunque vivo en Valencia soy de Soto del real en Madrid ) los 200/250 no te los quita nadie . Si los 4 forfait en festivo de casi todas las estaciones ya pasan de 40 € por persona sorprendido

Esta claro que quien puede esquiar un esqui semana en temporada baja , en el Pirineo Frances, O vive al lado de una estación con Forfait de temporada,... puede esquiar barato , pero no es mi caso que solo puedo ir en vacaciones de navidad y findes. Y creo que el % de los primeros es muy inferior a los segundos no ? risas O vive mas gente en los Valles Pirenaicos , Monachil, Terual , ... que en Madrid, Barcelona, Valencia , .... ? risas

Sobre otros deportes pues casualidades aunque no tenis si que practico de raqueta . Actualmente padel y pago 5 € por la pista 1,5 horas , 4 € de bolas entre 4 por lo que 1 € cada uno y solemos abrir bolas cada partido. Raqueta me costo 200 € pero nop soy sibarita y tiene 6 años a 2 partidos a la semana y los que le quedan a mi Vibora jejejeje. Jugue muchisimo desde chaval hasta los 24 años en competición al badminton y ese si que es mas caro que el esqui si es competición por la duración de los volantes ( podeis ver ahora en los partidos de Carolina que duran 3 /4 puntos y a veces 1 o 2 y cuestan una pasta ( mas que las pelotas de padel o tenis ) . Eran tan caros que entrenabamos siempre con Yonex de Plástico menos el último entrenamiento antes de competición que sacabamos los de pluma sorprendido

Pero evidentemente aquí hablábamos de esqui y si para mi algo de 250/400 € día para una familia me parece para clases medias altas o altas y para nada barato

Calcular el gasto de coche sólo con la gasolina y peajes es un error muy común, y cuando dices que eso es casi lo de menos la gente tiende a mirarte como si fueras verde risas Dicho esto, meter gastos como amortización o seguro en el cálculo, que no son imputables a los kilómetros (el seguro lo pagas por tener coche, que en muchos casos no es una opción), no sé si es llevar tu deformación profesional demasiado lejos...

Pues tal vez lleves razón Diablillo, pero para mi el coste total de un bien material ( en este caso un coche ) es su ( valor de compra + su valor de mantenimiento completo - su valor de venta ) / kilómetros o meses según lo que calculemos . Y no solo un coche también una casa que la gente " la compré por 130.000 y 10 años después la he vendido por 150.000 € .... Esta claro que la has usado y disfrutado pero a los 130.000 de compra le tienes que sumar comunidad, IBI ,... o todo eso es gratis No entiendo

Y no creo que esté tan mal Diablillo
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A mi me sale a una media de 100€/día de esquí, incluyendo un viaje de una semana Internacional (normalmente Alpes, pero un par de años han sido Rocosas) que junto con la kdd del foro son las que más elevan la media. El resto de la temporada solemos ser bastante austeros, comiendo sandwiches y buscando alojamientos económicos.
La versión austera la considero asumible por la mayoría de la clase media del país. La versión internacional ya tienes que desenvolverte con cierta holgura económica, pero de ahí a ser rico hay un trecho.

100 € por persona y día me cuesta a mi también y somos 4.

De verdad crees que algo que cuesta 350/400 € al día a una familia tipo de matrimonio con dos hijos como la mía es " asumible para la mayoría de la clase media " ? A mi desde luego me parece un coste inalcanzable para la clase baja y media del pais y solo accesible a clases medias / altas y altas.

Pero claro la gran pregunta y gran diferencia es " que es clase media " ? Para mi clase media es la gente que gana el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes ( y dudo que muchos hogares tengan esos ingresos ahora mismo ... ) Y para mi que un día de ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día ) Ocio medio sería algo de entre 50 y 150 € la familia día ( bolera , cine , mas cena en familia,... o irse de vacaciones de camping. En Agosto del 2019 me fui a Bulgaria con la caravana 3 personas 24 días y mas de 7.500 km pasando por Venecia 4 días ( entrando y visitando sin miramientos y comiendo fuera todos los días , Croacia incluidas entradas a plivitce , Belgrado, Sofia, Eslovenia visitando Bled y Liubliana 1 semana,... y me gaste 3.400 € en esos 24 días y solo gasolina y peajes eran 800 ) Es barato esquiar cuando 1 semana los 3 me cuesta todos los años lo mismo que 3 semanas de verano con esos viajes ? y ocio barato sería cosas de menos de 50 € ( Que existen muchas ( jugar al tenis o padel en familia , senderismo incluido un buen almuerzo en una terraza, la última la semana pasada el autocine ) smiling smiley

Saludos

y los 0.28 euros /km?? aquí no se cuentan?

Yo cuento lo que me gasto y lo apunto en una excel por simple curiosidad, pero no miro ni amortizaciones del coche, ni del equipo, ni demás chorradas que no me aportan nada para satisfacer mi curiosidad.

Evidentemente dependiendo del destino, el gasto varía notablemente, así podemos ir desde los 260 euros/día en USA-Canadá, hasta los 44 euros/día en Valdesqui, pasando por unos 150 euros/día en Alpes. Por cierto, he indicado lo que me gasto yo, sin incluir a mi mujer que se gasta otro tanto, ya que hablo de gastos por persona.

En mi caso No se cuentan ni aquí ni el la nieve porque el gasoil está metido y lo pago yo ( con la caravana son unos 12 céntimos km que gasta unos 11 litros sorprendido el coche que gasta 6 sin remolcar ) y el coche de empresa me dan esos 15.000 km gratis particular que siempre gasto en las vacaciones de verano y en las de nieve. smiling smiley En ese viaje peajes mas gasoil fueron el mismo importe que alojamientos de 3 semanas sorprendido

Saludos

Cita
sergio 007
Algunos ponen aquí " vivo a 300 km de la estación y me gasto 40 € en combustible ida y vuelta " y se quedan tan panchos... Algunos no deben pagar ni seguro, ni neumáticos, ni revisiones, ni el propio desgaste del coche,...

Industria tasa el desgaste de un coche cuando la empresa te paga kilometraje entre 22 y 31 céntimos dependiendo de modelos ... Y eso para quien hace 600 km un finde a esquiar son entre 132 y 186 € solo el transporte . Y no vale eso de " el coche ya está pagado " o es que un coche de 25.000 € si a los 250.000 km vale 0 € no cuesta cada kilómetro solo del propio valor de desgaste 10 céntimos ?

Saludos

Vamos, que tu no lo cuentas, pero lo demás si lo debemos contar

Veo que me explico muy mal...., lo vuelvo a intentar ...

De costes de coches la verdad es que llevar la cuenta de la empresa de mas de 70 coches me da algún que otro dato y eso me hace tener bastante información de costes que no sean los habituales ( me gasto 40 € en ir y volver que como es lógico casi nadie hace para su coche ) . Manejo y alimento un excel hace años de los coches con cuotas, gasoil en el caso de los de renting y todos los gastos de furgonetas de reparto que son propias. Tengo coste por kilómetro de todos los vehículos de la compañia porque es un presupuesto enorme de gastos dentro de la empresa. y por supuesto a la hora de renovar flota trato y conozco a los comerciales de todas las empresas mas grandes del sector ( Leaseplan, Arval, ALD, ALphabet principalmente ) Y el mismo Excel como ya está creado lo uso para mi coche particular. En ese excel pongo cada € que gasto en mi coche ( Nissan Xtrail 9 desde que lo compré hasta hoy ...

Yo cuento solo gasoil del Passat cuando viajo con mi coche de empresa en esos 15.000 km ( es que no pago ningún gasto mas y el gasto ya he explicado que son 6 litros a los 100 ( unos 7,5 céntimos Kilómetro según precio de cada gasolinera ) solo y 11 con la caravana ) y si lo cuento cuando viajo en mi coche privado ( que además es mas caro todo de mantenimiento ) Entre los dos me muevo en mas de 70.000 km año entre trabajo y particular por lo que le presto mucha atención a todo...

Si alguien por privado tiene cualquier dato de renting o curiosidad se lo paso. Ya ayude a dos foreros con las cuotas de renting hace unos años y no me cuesta nada. Las diferencias de un mismo coche entre cuotas ajustadas y no a veces son de mas de un 25 % ....

Un saludo

Saludos

Me temo que eres, sino el único, si de los pocos que cuentan el desgaste del coche en los gastos de ir a esquiar. El resto contamos el combustible y nos quedamos tan panchos, como bien dices. Debemos ser raros.....todos Diablillo. Pero para ser tan tikis mikis con el gasto por desgaste de los coches, el resto de cuentas las haces un poco a punto gordo ¿no?

"el sueldo medio y eso son 1.700 € que si sumas los dos sean 3.000/3.300 € al mes" --> No entiendo 3400 euros quizás

"ocio en familia cueste el 15 % del sueldo mensual lo convierte en un ocio caro ( Como lo sería ir a un parque de atracciones, deportes náuticos, viajes a destinos de esos 400 € día )" --> Para que el 15% fueran 400 euros, los ingresos deberían ser de 2667 euros. Así que para hacer las cuentas un poco bien 400 euros serían un 12% redondeando. Lo cual, dicho sea de paso (y aquí te doy la razón), es mucho % de los ingresos para un día de esquí, así que esa familia "tipo" tendría que escoger opciones más económicas, que las hay, si quiere esquiar y llegar a fin de mes.

Yo hablaba de 100 euros/días de esquí como media, pero hay opciones mucho más económicas. Ya te han puesto varias del piri frances, pero también las hay del español. Por ejemplo en Boi me ha llegado a salir por 50 euros día. Y ya en las opciones de proximidad, en mi caso Valdesqui, Navacerrada o la Pinilla, el ff mas 10 euros de combustible. Una vez esquié en Leitariegos y no recuerdo si el ff me salió por 20 euros o algo así. Por poner un ejemplo en tu localización ¿por cuanto te saldría un día de esquí en familia en Javalambre? No creo que sea excesivo. Pues opciones de ese tipo deberían ser las elegidas por gente con menos posibilidades.

Por cierto, yo antes jugaba bastante al tenis y en mi caso de deporte barato, nada de nada. Me pulía unas zapatillas cada 6 meses aprox (gastaba más en zapatillas de tenis que en botas de esquí con mucha diferencia), más el alquiler de pistas, pelotas, encordados de raquetas y clases, me dejaba un dinerito. Otra gente jugará al tenis y le dará igual si las pelotas son viejas o nuevas, si la raqueta tiene la tensión adecuada, así que les saldrá mucho más barato de lo que me salía a mi. Y ojo, que hablo de jugar de ocio, nada de federado, ni competición oficial, y sin embargo el gasto como ves puede abarcar un rango bastante amplio para dos jugadores "recreacionales". Pues pienso que lo mismo pasa en el esquí. Los frikis como nosotros, nos fijamos en la gama de los esquís, en el flex de las botas, en la impermeabilidad de la ropa. Otros en cambio, simplemente llevan el equipo y la ropa de esquí y se limitan a esquiar sin más pretensiones que deslizarse por lo blanco y disfrutar.

A ver que no avanzamos risas

Lo de mirar al céntimo los coches y no otras cosas es simple y llanamente " deformación profesional ". Si lo haces todos los días durante años pues ya te sale " sin querer " smiling smiley Entiendo perfectamente que el 99 % de la gente no lo haga pero eso no os da la razón. O es que el coche no vale € , ni el seguro, ni las ruedas ni nada de nada y cuando viajais con vuestro coche el único gasto es gasolina ? smiling smiley La gasolina no es ni mucho menos lo mas caro de un coche ...

Sobre lo de ir a estaciones de proximidad como Javalambre en ida y vuelta claro que es mas barato . Se ahorra alojamiento , coste de coche ,... pero lo que es forfait ya no se ahorra tanto que Valdesqui y Aramon saben bien " que el que quiera esquiar lo pague .... Enfadado - Angry. Vamos que en vez de 400 € día 4 personas que me salen en el pirineo las veces que he esquiado en la Pinilla , valdesqui ( aunque vivo en Valencia soy de Soto del real en Madrid ) los 200/250 no te los quita nadie . Si los 4 forfait en festivo de casi todas las estaciones ya pasan de 40 € por persona sorprendido

Esta claro que quien puede esquiar un esqui semana en temporada baja , en el Pirineo Frances, O vive al lado de una estación con Forfait de temporada,... puede esquiar barato , pero no es mi caso que solo puedo ir en vacaciones de navidad y findes. Y creo que el % de los primeros es muy inferior a los segundos no ? risas O vive mas gente en los Valles Pirenaicos , Monachil, Terual , ... que en Madrid, Barcelona, Valencia , .... ? risas

Sobre otros deportes pues casualidades aunque no tenis si que practico de raqueta . Actualmente padel y pago 5 € por la pista 1,5 horas , 4 € de bolas entre 4 por lo que 1 € cada uno y solemos abrir bolas cada partido. Raqueta me costo 200 € pero nop soy sibarita y tiene 6 años a 2 partidos a la semana y los que le quedan a mi Vibora jejejeje. Jugue muchisimo desde chaval hasta los 24 años en competición al badminton y ese si que es mas caro que el esqui si es competición por la duración de los volantes ( podeis ver ahora en los partidos de Carolina que duran 3 /4 puntos y a veces 1 o 2 y cuestan una pasta ( mas que las pelotas de padel o tenis ) . Eran tan caros que entrenabamos siempre con Yonex de Plástico menos el último entrenamiento antes de competición que sacabamos los de pluma sorprendido

Pero evidentemente aquí hablábamos de esqui y si para mi algo de 250/400 € día para una familia me parece para clases medias altas o altas y para nada barato

Calcular el gasto de coche sólo con la gasolina y peajes es un error muy común, y cuando dices que eso es casi lo de menos la gente tiende a mirarte como si fueras verde risas Dicho esto, meter gastos como amortización o seguro en el cálculo, que no son imputables a los kilómetros (el seguro lo pagas por tener coche, que en muchos casos no es una opción), no sé si es llevar tu deformación profesional demasiado lejos...

Pues tal vez lleves razón Diablillo, pero para mi el coste total de un bien material ( en este caso un coche ) es su ( valor de compra + su valor de mantenimiento completo - su valor de venta ) / kilómetros o meses según lo que calculemos . Y no solo un coche también una casa que la gente " la compré por 130.000 y 10 años después la he vendido por 150.000 € .... Esta claro que la has usado y disfrutado pero a los 130.000 de compra le tienes que sumar comunidad, IBI ,... o todo eso es gratis No entiendo

Y no creo que esté tan mal Diablillo
No, claro que no, todo lo contrario. Es la manera adecuada de hacer las cuentas. Era sólo una observación. Los cálculos de costes admiten ciertas valoraciones (ej. extremo: no sería la misma manera de hacer las cuentas si alguien tiene un coche única y exclusivamente para ir a esquiar que si haces 50k km anuales por trabajo y el coche es imprescindible). Pero no vamos a convertir esto en un foro de contabilidad, que con el covid vamos servidos risas.
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Enviado: 26-01-2021 20:03
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Me voy a poner a calcular el desgaste de las suelas de los esquis por cada dia esquiado para añadirlo a la cuenta. Y añadiré también el desgaste de las suelas de las botas.

Se nos está yendo la olla.



...En mi camino hacia la conquista de Roma, yo fui el primero en cruzar los Pirineos y los Alpes.
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Enviado: 26-01-2021 20:12
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Las weissßiers y el Moët & Chandon Brut Impérial cuentan como material de esquí?
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Enviado: 26-01-2021 20:17
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Un coche al que se le hacen 500000 km ha perdido casi todo su valor.
Un coche de 30000 pavos tras 500000 km y llevarlo al desguace ha tenido un coste de adquisición repertutido de 6 euros cada 100 km
Las ruedas, lubricantes, amortiguadores, frenos, distribución, alineaciones, baterías etecé etecé no los contais.
Las averías, ni se computan.
Cuando vas a vender el coche y lo elevan para mirarlo desde abajo y ven como está de oxidado por la sal y os ofrecen menos, tampoco se cuenta.
El seguro, impuesto municipal se pagan, vayas a esquiar o no.

Pero bueno, es vuestro dinero, vuestro coche y haceis con ambas cosas lo que os rota.
Pero no trateis de decirle a quien no esquía que solo se paga el forfait, que la gasolina es gratis porque se paga con la tarjeta de la empresa y que por 60 euretes diarios se esquía porque es falso, salvo que vivas en el entorno de la estación.





Editado 1 vez/veces. Última edición el 26/01/2021 20:19 por Lawrence_Oates.
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Las weissßiers y el Moët & Chandon Brut Impérial cuentan como material de esquí?
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Carl-Inox
Las weissßiers y el Moët & Chandon Brut Impérial cuentan como material de esquí?

Evidentemente. Y el jamón.

SL2, ratón.
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Enviado: 26-01-2021 20:30
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Carl-Inox
Las weissßiers y el Moët & Chandon Brut Impérial cuentan como material de esquí?

Evidentemente. Y el jamón.

SL2, ratón.
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raton700
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Carl-Inox
Las weissßiers y el Moët & Chandon Brut Impérial cuentan como material de esquí?

Evidentemente. Y el jamón.

SL2, ratón.

Tú sí que sabes.

Ves, a los profesionales que sabéis de verdad cual es el espíritu del esquí se os dintingue enseguida.
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Tatalín
Enviado: 26-01-2021 21:52
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raton700

Has conseguido que en cuatro días se hable mas de esquí que de Covid. Todo es proponérselo.

SL2, ratón.

Muy bien dicho, yo tambien me alegro de que por fin estemos todos de vuelta donde toca...👍
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Enviado: 26-01-2021 21:54
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Carl-Inox
Las weissßiers y el Moët & Chandon Brut Impérial cuentan como material de esquí?

Evidentemente. Y el jamón.

SL2, ratón.
Tú problema es que tienes "demasiados" amigos que te "amortizan" el jamón en un suspiro a comer!cara de listillo
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Enviado: 26-01-2021 21:58
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¿Nadie contabiliza el desgaste y mantenimiento de la carretera que usamos para ir a esquiar que pagamos entre todos, incluso los que no esquían?. Es un gasto que hay que repercutir.
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Enviado: 26-01-2021 22:41
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Las weissßiers y el Moët & Chandon Brut Impérial cuentan como material de esquí?
Hombre pues claro!
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Enviado: 26-01-2021 22:49
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¿Y las cremas solares? Que valen un pico. Y en la montaña son muy importantes.



«Sé amable siempre. Cada persona que conoces está peleando una batalla de la que no sabes nada al respecto.»
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Enviado: 27-01-2021 08:56
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Aupa,

evidentemente el esquí sí que es un deporte bastante caro para los que necesitamos desplazarnos . A día de hoy, en mi caso, familia con 2 hijos más perro, un fin de semana me suponen unos 350€ (no necesito alojamiento), de ahí que con la familia intento agrupar días para reducir gastos de desplazamiento.

Pero cuando era un chaval soltero, la peli era muy distinta. Esquiaba un fin de semana entero en el piri francés por 80€ y no es coña. Alquilábamos un agroturismo entre 8 (4 habitaciones, salón-comedor, cocina, baño, jardín, etc). Lo alquilábamos 28 noches repartidas a lo largo de la temporada y nos salía a 5€ la noche. Esquiábamos con carnet ISIC de estudiante por 15€ el día (en Luz, Cauterets o Baréges). Por supuesto cocinábamos nosotros y las birras también nos las tomábamos en casa. En la estación comíamos de bocata (en mochila por supuesto).

Presupuesto época chaval:
2 noches: 10€
2 días forfait: 30 €
Gasoil + peajes (Íbamos 4 en un Ibiza y otros 4 en un Golf): 20 €
Comida + bebida: 20 €

Mis colegas que no esquiaban se gastaban más de farra. Entonces salíamos viernes (tranquilos), sábado (fuego a la barraca) y Domingo por la tarde (cuando los partidos eran a las 17:00).

Creo que como ya ha dicho más de uno, es cuestión de prioridades. Hay mucho rico que esquía, pero también mucho currela. Es cuestión de organizarse y quitar de otros sitios para poder hacer algo que te apasiona. Prefiero apretarme el cintgurón en otros temas y disfrutar de días de esquí con mis hijos (los mejores días del año. Como decimos por aquí, el peor día de esquí es mejor que el mejor día en la oficina, y con tu familia y/o tus amigos, insuperable).

Buenas huellas!
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