FORO GENERAL

Enviado: 25-03-2020 10:32
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Por proponer algo nuevo de que hablar, me pregunto como podrán sobrevivir estaciones que no han abierto ningún día ( o casi )

Sa que ya se hablo de esto hace tiempo, pero lo de éste año se sale de cualquier cáculo para algunas estaciones.

Que yo sepa Cabeza de Manzaneda, ni éste año ni el pasado.
Valdesquí un fin de semana.
Valgrande Pajares poco mas de un mes.
Altocampo y Valdezcaray poco mas de un mes creo.

Pajares que la conozco un poco más recibe los fondos del presupuesto de deportes del Principado de Asturias,
Altocampo de Cantur que tiene varias empresas como Cabárceno o Fuente De que si producen beneficios.
Las otras no se como cuadran los números.


Saludos
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Enviado: 25-03-2020 10:37
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Podemos añadir a La Pinilla, apenas unos días y con muy poco dominio.

Navacerrada tampoco ha abierto mucho, algo más, y casi siempre solo la zona baja... al menos allí pude disfrutar de un domingo genial incluyendo bajadas fuera pista en el bosque. A los dos días subió la temperatura a lo bestia, llovió y la temporada finalizó
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Enviado: 25-03-2020 11:35
Moderador
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Valdezcaray ha abierto para el esquí la friolera de 18 días, de los cuales 10 sólo para debutantes :frown:



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Enviado: 25-03-2020 17:38
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No os olvidéis de La Covatilla



La vida es aquello que pasa mientras haces otros planes...
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Enviado: 25-03-2020 21:27
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Teide ski resort. Tampoco ha tenido buena temporada smiling smiley



GLOB
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Enviado: 25-03-2020 22:11
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Alto Campoo ha abierto bastantes días ( aunque no con muy buenas condiciones)



skiing like there’s no tomorrow!!!!!
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Enviado: 26-03-2020 10:09
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¿ Alguien sacó forfait de temporada de estas estaciones ?
¿ Se sabe lo que van a hacer con lo pagado ?

Saludos
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Enviado: 26-03-2020 10:36
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Bolognolaski - Italia. Ha abierto para el esquí 15 días, de los cuales 13 sólo para debutantes.

A quien sacó forfait de temporada hacen un descuento del 50% en el precio del ff de la prox. temporada
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Enviado: 26-03-2020 12:00
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Pues tampoco es una solución.
Esquío 2 días y el año que viene tengo que volver a pagar el 50%, como poco deberían dar gratis el que viene.
Otra cosa sería si hubiese abierto más días, un 30% o un 50% entonces me parecería más correcto

Saludos
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Enviado: 26-03-2020 12:27
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Cuando viene una buena temporada y al forfait anual le sacas 40-50 días, te hacen pagar una vez lo amortizas?
Es el riego que tiene el anual, unos años (la gran mayoría) lo amortizas, y otros (unos pocos) no....



AUNQUE MI CAMISETA ESTE SUCIA DE BARRO, MI ESCUDO ESTÁ LIMPIO
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Enviado: 26-03-2020 12:34
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JAVIER_AVILES
Pues tampoco es una solución.
Esquío 2 días y el año que viene tengo que volver a pagar el 50%, como poco deberían dar gratis el que viene.
Otra cosa sería si hubiese abierto más días, un 30% o un 50% entonces me parecería más correcto

Saludos

Es una solución, otra cosa es si nos gusta o no la solución adoptada por la estación.

Pero paso tu comentario al jefe de la estacion, a ver que contesta. smiling smiley ........A mi me dira que le estoy tomando el pelo:lol2:
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Enviado: 26-03-2020 15:29
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zanna bianca
Bolognolaski - Italia. Ha abierto para el esquí 15 días, de los cuales 13 sólo para debutantes.

A quien sacó forfait de temporada hacen un descuento del 50% en el precio del ff de la prox. temporada
y sino te lo sacas al siguiente año?
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Enviado: 26-03-2020 15:45
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payop
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zanna bianca
Bolognolaski - Italia. Ha abierto para el esquí 15 días, de los cuales 13 sólo para debutantes.

A quien sacó forfait de temporada hacen un descuento del 50% en el precio del ff de la prox. temporada
y sino te lo sacas al siguiente año?

No lo sacas y te ahorras pagar el ff de temporada con el descuento del 50%. :+:
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Enviado: 26-03-2020 18:22
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Hay estaciones que saben que los clientes que tienen una segunda residencia en la zona van a repetir bono te temporada con ellos.



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Enviado: 06-04-2020 19:06
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JAVIER_AVILES
Por proponer algo nuevo de que hablar, me pregunto como podrán sobrevivir estaciones que no han abierto ningún día ( o casi )

Sa que ya se hablo de esto hace tiempo, pero lo de éste año se sale de cualquier cáculo para algunas estaciones.

Que yo sepa Cabeza de Manzaneda, ni éste año ni el pasado.
Valdesquí un fin de semana.
Valgrande Pajares poco mas de un mes.
Altocampo y Valdezcaray poco mas de un mes creo.

Pajares que la conozco un poco más recibe los fondos del presupuesto de deportes del Principado de Asturias,
Altocampo de Cantur que tiene varias empresas como Cabárceno o Fuente De que si producen beneficios.
Las otras no se como cuadran los números.

Manzaneda abrió este año y él anterior, pocos días pero abrió, yo este año no esquíe ningún día, él anterior 2 días.
Saludos[/quote
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Enviado: 06-04-2020 19:15
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Unas fotos del año pasado
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Enviado: 06-04-2020 21:51
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Una pregunta, compensa mantener (con subvenciones, of course) estaciones que año sí y año también tienen problemas de nieve? Llamadme loco, pero no será que esas zonas no son apropiadas? Sobre todo si alguna se sustenta con dinero público. Si son de gestión privada, sin problema. Y sí, sé que hay más estaciones que palman dinero (muchas, la mayoría por su gestión), pero no les falta casi nunca su materia prima: la nieve.
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Enviado: 08-04-2020 14:39
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Ricardoga
Una pregunta, compensa mantener (con subvenciones, of course) estaciones que año sí y año también tienen problemas de nieve? Llamadme loco, pero no será que esas zonas no son apropiadas? Sobre todo si alguna se sustenta con dinero público. Si son de gestión privada, sin problema. Y sí, sé que hay más estaciones que palman dinero (muchas, la mayoría por su gestión), pero no les falta casi nunca su materia prima: la nieve.

Yo la verdad no sé cómo hacen las cuentas las estaciones, a mí como usuario me parece que el precio de un forfait de dia es carísimo y seguramente al empresario le parecerá poquísimo, de hecho soy consciente de que en Estados Unidos por ejemplo los precios del forfait de dia en uns estación normalita rondan los 90€, corregidme si me equivoco, ya ya, ya sé que me diréis que allí se cobra mucho más de salario mínimo, bueno, según quién me imagino porque también hay zonas muy deprimidas económicamente hablando...
Pues eso, yo que voy a Grandvalira, veo toda la infraestructura que tienen, la cantidad de personal y la cantidad de cosas a las que se les tendrá que hacer un mantenimiento y no sé cómo se lo montan, mucho han de vender, creo que este negocio se basa mucho en los viajes familiares de semana o de fin de semana donde fácilmente una familia de cuatro miembros se gasta entre 1000 y 2000€ y en la restauración y seguramente tengan una participación importante de los hoteles y de la administración pública que también les interesa que la gente les visite la zona y que gaste.

En las zonas con problemas como dices la verdad no sé cómo se lo montan, porque ya de entrada mucha gente las descarta por lo que dices y es un pez que se muerde la cola...
De todas maneras me imagino que en esas zonas saben que juegan en otra liga y que el riesgo ha de ser el mínimo para no pillarse más los dedos...es decir, poca infraestructura, poco personal...

Saludos
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Enviado: 08-04-2020 15:54
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Pues juegan con el dinero de todos, es decir, vía subvenciones. Ojo, no lo critico. Si eso permite dinamizar el medio rural y evitar la despoblación, pues perfecto, léase Aramon. Allí se mantiene, gracias a la nieve, una potente infraestructura hotelera, restauración, tiendas, etc... Ejemplos: Benasque, Tramacastilla, Sallent de Gállego, Panticosa, etc...Pero lo que no entiendo es que ese dinero público financie estaciones donde el efecto arrastre sobre el resto de la economía es muy limitado, debido precisamente a que son estaciones donde la problemática no es sólo financiera sino estructural. Si no nieva todo lo que debería hacerlo, año tras año...pues no tiene sentido. Invierte ese dinero en otro tipo de actividad que dinamice la zona. Ejemplos de buena gestión, Baqueira, Masella por poner algunos. Pero es que allí SÍ nieva y cuando lo hace se conserva esa nieve. En esos lugares, si hay que inyectar dinero público, lo puedo entender. Viene una depresión de las gordas. Ahí se va a hacer una criba bruta y criterios financieros, números fríos que no entienden de personas o familias, van a imperar. Un saludo.
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Enviado: 08-04-2020 16:02
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Ricardoga
Una pregunta, compensa mantener (con subvenciones, of course) estaciones que año sí y año también tienen problemas de nieve? Llamadme loco, pero no será que esas zonas no son apropiadas? Sobre todo si alguna se sustenta con dinero público. Si son de gestión privada, sin problema. Y sí, sé que hay más estaciones que palman dinero (muchas, la mayoría por su gestión), pero no les falta casi nunca su materia prima: la nieve.

Cuando entra el dinero público ya se puede hacer de todo, tratar a los clientes a patadas, enchufar a uno de cada familia de los pueblos más cercanos, dar forfait gratis a todos los del valle, etc.
Si no van los clientes, da igual, así esquiamos solos y trabajaremos menos.
Total, si hay déficits ya vendrá el dinero público.



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Enviado: 08-04-2020 18:34
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Ricardoga
Pues juegan con el dinero de todos, es decir, vía subvenciones. Ojo, no lo critico. Si eso permite dinamizar el medio rural y evitar la despoblación, pues perfecto, léase Aramon. Allí se mantiene, gracias a la nieve, una potente infraestructura hotelera, restauración, tiendas, etc... Ejemplos: Benasque, Tramacastilla, Sallent de Gállego, Panticosa, etc...Pero lo que no entiendo es que ese dinero público financie estaciones donde el efecto arrastre sobre el resto de la economía es muy limitado, debido precisamente a que son estaciones donde la problemática no es sólo financiera sino estructural. Si no nieva todo lo que debería hacerlo, año tras año...pues no tiene sentido. Invierte ese dinero en otro tipo de actividad que dinamice la zona. Ejemplos de buena gestión, Baqueira, Masella por poner algunos. Pero es que allí SÍ nieva y cuando lo hace se conserva esa nieve. En esos lugares, si hay que inyectar dinero público, lo puedo entender. Viene una depresión de las gordas. Ahí se va a hacer una criba bruta y criterios financieros, números fríos que no entienden de personas o familias, van a imperar. Un saludo.

Hace casi nada hemos vivido la peor crisis que hemos conocido y las estaciones ahí siguen.

Las estaciones pequeñas que generan poco retorno, también están en valles menos desarrollados en turismo y población.

Y en esos valles la gente también vota y reclaman lo que consideran suyo ya que pagan los mismos impuestos y en cambio tienen menos servicios.

Y eso lo saben los alcaldes y los presidentes autonómicos.

Esa inversión de recursos públicos genera retorno económico y social, además de evitar la despoblación.
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Enviado: 13-04-2020 03:05
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Ricardoga
Una pregunta, compensa mantener (con subvenciones, of course) estaciones que año sí y año también tienen problemas de nieve? Llamadme loco, pero no será que esas zonas no son apropiadas? Sobre todo si alguna se sustenta con dinero público. Si son de gestión privada, sin problema. Y sí, sé que hay más estaciones que palman dinero (muchas, la mayoría por su gestión), pero no les falta casi nunca su materia prima: la nieve.


Una estación media recibe un sabaso 3000 esquiadores, la mitad abonados.

Piensa en "privado". Tienes que sacar al "bruto" forfait bruto, los costes de apertura diaria proporcionales al día (seguros, mantenimiento, luz, publicidad, empleados, IMPUESTOS, etc.) para llegar a un neto que supere el 10% de lo pagado.

de lo contrario, una estación pública ya está generando negocio con los 1000 y pico depósitos de gasoil (>50% impuestos) que vienen ese día a la estación. Con el iva y resto de impuestos de la estación y de todos los negocios satélites que no tienen nada que ver con la estación (escuelas, alquiler y venta, inmobiliaria, hostelería, etc.).
Y no queda ahí la cosa, porque ese dinero aún bruto que iría en el capítulo de gastos, p. e. a salarios de empleados, luego esos empleados lo gastan y también tributan, o se paga a proveedores que también tributan por sus actividades.
Por eso estos negocios de gran inversión y de carácter global van a tender a ser públicos todos.
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Enviado: 13-04-2020 13:41
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El problema es que si no abre nada o muy poco tampoco genera nada y da muchos gastos.

El dar pérdidas no es problema si es pública y abre muchos días, ya que se compensa por los beneficios indirectos que genera, pero eso no funciona si abren poco o nada.

Valcotos Lesuí y la Tuca ya cerraron hace años, junto con otras pequeñas como El Morredero.

Con la crisis que viene ya veremos la próxima en caer.

Saludos
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Enviado: 13-04-2020 14:45
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JAVIER_AVILES
El problema es que si no abre nada o muy poco tampoco genera nada y da muchos gastos.

El dar pérdidas no es problema si es pública y abre muchos días, ya que se compensa por los beneficios indirectos que genera, pero eso no funciona si abren poco o nada.

Valcotos Lesuí y la Tuca ya cerraron hace años, junto con otras pequeñas como El Morredero.

Con la crisis que viene ya veremos la próxima en caer.

Saludos
Pero eso depende de lo que nieve. Y si no preparas la temporada, por mucho que nieve no vas a trabajar
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Enviado: 13-04-2020 17:10
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Jairo
Valdezcaray ha abierto para el esquí la friolera de 18 días, de los cuales 10 sólo para debutantes :frown:

¿Y de piedras cuantos dias? :lol2:
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Enviado: 13-04-2020 17:15
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tombaway
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Jairo
Valdezcaray ha abierto para el esquí la friolera de 18 días, de los cuales 10 sólo para debutantes :frown:

¿Y de piedras cuantos dias? :lol2:

El primer fin de semana muy bien, el sábado siguiente ya salían piedras, aunque de las sueltas, no de los tiburones.
Esta temporada faltaré a nuestra cita...:frown:



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Enviado: 14-04-2020 11:20
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Jairo
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tombaway
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Jairo
Valdezcaray ha abierto para el esquí la friolera de 18 días, de los cuales 10 sólo para debutantes :frown:

¿Y de piedras cuantos dias? :lol2:

El primer fin de semana muy bien, el sábado siguiente ya salían piedras, aunque de las sueltas, no de los tiburones.
Esta temporada faltaré a nuestra cita...:frown:

Este año seré bueno y no os pondré falta
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