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zD
Cuando vas a por lana
Y sales trasquilao.
Precisamente hoy lunes han comunicado dos ataques casi consecutivos de perros asilvestrados en el macizo del Boumort en el Prepirineo leridano con el resultado de una oveja muerta a mordiscos, varias más heridas a mordiscos que quizás se tengan que sacrificar, y unas cuantas ovejas más extraviadas. Como no es zona lobera ni osera no han podido cargar el muerto, valga la redundancia, y tal y como hacen en otros lugares con casos parecidos de perros asilvestrados ni al lobo ni al osoCita
Ricardoga
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zD
Cuando vas a por lana
Y sales trasquilao.
Trasquilado? Por qué? Lleva todo la razón. El otro es el que se queja de su trabajo. Si quiere, pues nada, matamos todos los lobos de Picos de Europa para que su trabajo sea más fácil. Ya de paso, si eso, arrancamos cualquier árbol y plantamos especies más adecuadas para la alimentación de sus ovejas y le subvencionamos sus quesos. Perfecto. El Nel ese se olvida de que el lobo lleva más siglos que él en esa zona y que tiene tanto derecho como sus ovejas a vivir allí. Por cierto, habría que ver quién le mata a sus ovejas, si un lobo ibérico o un perro asilvestrado, de los muchos que abandonan algunos indeseables en esa zona cuando les apetece o se cansan de ellos...En fin, que es tan lógico como si un buzo profesional se queja de que en su trabajo hay mucha humedad.
Lo suyo es eso, acabamos con cualquier especie que no beneficie directamente al hombre y listo. Así nos quedamos sólo con los animales domésticos y todos tan felices. Perfecto. Total, conceptos como la.biodiversidsd y tal...son tonterías de urbanitas, claro...
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MarcoR1991
cual es el pais del oso ??
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garri
Hay ganaderos y ganaderos, y pastores y pastores.
Antes se salía con el ganado y siempre había uno o dos pastores con el rebaño, ahora, y mas desde que se hizo la parcelaria en muchas zonas hay ganaderos y pastores que lo único que hacen es dejar a sus rebaños en un cercado y se olvidan.
En la zona donde veraneo algunos compran terneras en primavera, las dejan en un gran prado con una poza artificial o una cuba y hasta el otoño que las vuelven a vender.
Para cuidarlas dejan a uno o dos perros con un saco de pan duro a la semana y un paquete de pienso si tienen suerte y con eso ya son ganaderos y tienen derecho a quejarse si un "lobo" les mata una ternera.
Aparte de la picaresca de alguno, que cuando se le muere o se le despeña un animal sacan la garra del lobo que tienen en casa y marcan huellas alrededor para pedir la compensación mientras dejan que los perros la muerdan.
Luego están los que salen con sus ovejas todos los días con dos perros pastores y un par de mastines pero de los de verdad, no de los de hacer bonito y con un pedigrí de diez generaciones que no valen mas que para concurso.
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Carme
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MarcoR1991
cual es el pais del oso ??
Es el nombre que dieron los franceses a la zona del Pirineo en la que reintrodujeron el oso.
La web que he pegado más arriba lo explica.
[www.paysdelours.com]
No tiene unos límites claros, de ahí parte del problema. Ve a contarle al oso que no salga de su zona.
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Ricardoga
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garri
Hay ganaderos y ganaderos, y pastores y pastores.
Antes se salía con el ganado y siempre había uno o dos pastores con el rebaño, ahora, y mas desde que se hizo la parcelaria en muchas zonas hay ganaderos y pastores que lo único que hacen es dejar a sus rebaños en un cercado y se olvidan.
En la zona donde veraneo algunos compran terneras en primavera, las dejan en un gran prado con una poza artificial o una cuba y hasta el otoño que las vuelven a vender.
Para cuidarlas dejan a uno o dos perros con un saco de pan duro a la semana y un paquete de pienso si tienen suerte y con eso ya son ganaderos y tienen derecho a quejarse si un "lobo" les mata una ternera.
Aparte de la picaresca de alguno, que cuando se le muere o se le despeña un animal sacan la garra del lobo que tienen en casa y marcan huellas alrededor para pedir la compensación mientras dejan que los perros la muerdan.
Luego están los que salen con sus ovejas todos los días con dos perros pastores y un par de mastines pero de los de verdad, no de los de hacer bonito y con un pedigrí de diez generaciones que no valen mas que para concurso.
Me alegro mucho de leer un comentario como el tuyo, que incide en uno de los principales problemas, el abandono de las técnicas de pastoreo tradicional. Como bien dices, se ha extendido ese modo de criar ganado, de forma que se minimiza el trabajo, no se pastorea realmente y no se usan los perros de trabajo que antaño protegían al ganado. Un buen mastín leonés, de línea de trabajo, por supuesto, te garantiza, con su carácter y sus 80 kilos de peso, que ningún lobo se va a acercar a tu ganado. El lobo no es tonto, no se va a acercar a ningún rebaño cuidado por un pastor o un mastín, sabe que las probabilidades de salir herido son muy altas y no va a entrar en pelas absurdas.
Pero claro, las rehalas de perros asilvestrados son otra cosa, algunas de ellas compuestas también por algún mastín abandonado, perros acostumbrados al hombre, al que no temen, y que sí se atreven a entrar en pelea con un perro pastor.
Mientras tanto, se le echa el muerto al lobo, de los rebaños atacados por estos perros, así se logran dos objetivos: cobrar la compensación económica y seguir dando mala fama al lobo.
Por supuesto esto sólo lo hacen algunos sirvengüenzas, la mayor parte de los habitantes del medio rural tienen un profundo respeto por la naturaleza y por los animales. Sólo un imbécil es capaz de matar a una loba embarazada y arrojar su cabeza a una piscina municipal.
Pues a mí me gusta mucho más cuando habláis de los "urbanitas" como si fuéramos otra especie distinta. O cuando algunos os pensáis que no tenemos derecho a usar/disfrutar/opinar del medio rural. Me encanta. También me encanta que algunos penséis que los urbanitas no tenemos ni idea de lo que es "el campo"Cita
Eskilzarra
Me gusta mucho cuando os oigo hablar de "los habitantes del medio rural" , como si fuéramos una especie distinta de la vuestra. Me gusta mucho cuando os oigo decir que cada vez estamos más formados y concienciados, como si tuviéramos que ser "evangelizados" y liberados de nuestro salvajismo. Me gusta mucho cuando nos regaláis vuestros sabios consejos sobre cómo podemos mejorar nuestros pueblos o sobre cómo debemos manejar nuestros negocios y pastorear nuestro ganado.
En fin, paciencia hay que tener
Un saludo
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Eskilzarra
Me gusta mucho cuando os oigo hablar de "los habitantes del medio rural" , como si fuéramos una especie distinta de la vuestra. Me gusta mucho cuando os oigo decir que cada vez estamos más formados y concienciados, como si tuviéramos que ser "evangelizados" y liberados de nuestro salvajismo. Me gusta mucho cuando nos regaláis vuestros sabios consejos sobre cómo podemos mejorar nuestros pueblos o sobre cómo debemos manejar nuestros negocios y pastorear nuestro ganado.
En fin, paciencia hay que tener
Un saludo
A ver, no te enfades. Yo no he hablado de "urbanitas" ( que es una palabra que no utilizo y me parece despectiva) ni he defendido ninguna forma de maltrato animal. Jamás aprobaré el que algún desequilibrado mate lobas y les corte la cabeza. En ningún momento he afirmado que "los urbanitas" como tú los llamas,no tengan idea de campo o tengan menos derecho a disfrutar del medio natural. Y si un lobo, loba, oso, osa o cualquier otro animal mata una oveja mía o de alguno de mis vecinos o vecinas, SI, espero que haya una subvención que saldrá de tus impuestos y de los míos. Espero que haya quedado todo claro, ya que al responder citándome, me he sentido aludido.Cita
Ricardoga
Pues a mí me gusta mucho más cuando habláis de los "urbanitas" como si fuéramos otra especie distinta. O cuando algunos os pensáis que no tenemos derecho a usar/disfrutar/opinar del medio rural. Me encanta. También me encanta que algunos penséis que los urbanitas no tenemos ni idea de lo que es "el campo"Cita
Eskilzarra
Me gusta mucho cuando os oigo hablar de "los habitantes del medio rural" , como si fuéramos una especie distinta de la vuestra. Me gusta mucho cuando os oigo decir que cada vez estamos más formados y concienciados, como si tuviéramos que ser "evangelizados" y liberados de nuestro salvajismo. Me gusta mucho cuando nos regaláis vuestros sabios consejos sobre cómo podemos mejorar nuestros pueblos o sobre cómo debemos manejar nuestros negocios y pastorear nuestro ganado.
En fin, paciencia hay que tener
Un saludo
Cada uno que pastoree como le dé la gana, que si un lobo le mata a una oveja ya habrá indemnización no te preocupes, pa eso pagamos todos impuestos (urbanitas y no urbanitas) pero a ver si algunos empiezan a darse cuenta que los recursos naturales son de todos, no de los que viven en un lugar u otro. Me encanta ver también como de algo positivo, como es decir que hay más formación y conciencia, eres capaz de darle la vuelta y verlo como algo negativo. Por cierto, de salvajismo...hablamos del que mató a la loba preñada y echó la cabeza a la piscina del pueblo? En fin, paciencia hay que tener
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granota
En cuanto a la presencia del oso pardo en el Pirineo, hay que tener claro que nunca ha llegado a desparecer de esa cordillera. Lo que se está haciendo es imtroducir ejemplares de otras zonas para garantizar su futuro y evitar que desaparezca de los Pirineos, y eso no es una opcion, es una obligación incuestionable.
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Ricardoga
Pues a mí me gusta mucho más cuando habláis de los "urbanitas" como si fuéramos otra especie distinta. O cuando algunos os pensáis que no tenemos derecho a usar/disfrutar/opinar del medio rural. Me encanta. También me encanta que algunos penséis que los urbanitas no tenemos ni idea de lo que es "el campo"Cita
Eskilzarra
Me gusta mucho cuando os oigo hablar de "los habitantes del medio rural" , como si fuéramos una especie distinta de la vuestra. Me gusta mucho cuando os oigo decir que cada vez estamos más formados y concienciados, como si tuviéramos que ser "evangelizados" y liberados de nuestro salvajismo. Me gusta mucho cuando nos regaláis vuestros sabios consejos sobre cómo podemos mejorar nuestros pueblos o sobre cómo debemos manejar nuestros negocios y pastorear nuestro ganado.
En fin, paciencia hay que tener
Un saludo
Cada uno que pastoree como le dé la gana, que si un lobo le mata a una oveja ya habrá indemnización no te preocupes, pa eso pagamos todos impuestos (urbanitas y no urbanitas) pero a ver si algunos empiezan a darse cuenta que los recursos naturales son de todos, no de los que viven en un lugar u otro. Me encanta ver también como de algo positivo, como es decir que hay más formación y conciencia, eres capaz de darle la vuelta y verlo como algo negativo. Por cierto, de salvajismo...hablamos del que mató a la loba preñada y echó la cabeza a la piscina del pueblo? En fin, paciencia hay que tener
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Ricardoga
A ver...el oso es un oso PARDO, genéticamente igual a uno de Cantabria o del Bierzo. No sé qué tiene que ver eso con el tema de que, supuestamente, vayan a introducir especies como el lobo Siberiano, que es un primo del lobo ibérico y que tiene poco que ver con nuestra especie, tanto en morfología (véase pelaje, tamaño, peso, etc...) como en comportamiento. Es como si me dices que están introduciendo en el Pirineo osos polares...en fin, supongo que el debate serio no interesa demasiado y que nos vamos a quedar con lo anecdótico. Hago una pregunta, para quien realmente le guste debatir: es lógico que en Sierra de Cazorla, Segura y Las Villas, el segundo entorno más amplio protegido de Europa si sumamos parque nacional y parque natural, se tengan que organizar cacerías controladas de bóvidos como consecuencia de propagarse patologías como la sarna y otras debido a que carecen de depredadores naturales??? No sería mucho más adecuado reintroducir nuestro lobo? Ojo, hablamos del segundo entorno de protección más amplio de Europa, no es moco de pavo, como una morfología y una distribución de población humana muy favorable??? Pues no...no se reintroduce, mejor matar bóvidos con escopeta. Por supuesto, reintroducir el lobo debe ir acompañado de un adecuado programa de desarrollo rural y compensaciones por daños en el ganado. A ver si muchos de esos que se creen que el medio rural es suyo, se dan cuenta de que la biodiversidad es uno de los mejores valores de ese entorno. Que una Sierra con lobos atrae turismo, que añade y no resta. Que los ataques al ganado son muy muy esporádicos y que, la mayoría de las veces, no son ataques de lobo, sino de rehalas de perros asilvestrados, procedentes del abandono de muchos de ellos por esos señores que se creen que el monte es suyo y que poco o nada saben del medio natural, a pesar de vivir allí.Cita
Lawrence_Oates
Ejem.
Goiat, el nuevo oso pardo esloveno que se ha liberado en los Pirineos centrales
En lo que ahora es término municipal de Madrid también había osos. En el Guadalquivir, cocodrilos.
Que nos avisen si deciden repoblar.
Pero claro, lo suyo es culpar al lobo, aunque no se tenga ni zorra de cómo es este animal. Me hace gracia escuchar que el lobo es un sanguinario...no tienen ni idea. El lobo es un cazador, muy selectivo, muy inteligente, que va a por el animal más débil o enfermo, que no arriesga, que no se va a quedar matando ovejas si logra cazar a una de ellas... sabéis por qué? Porque teme al hombre, de su estado físico depende que se pueda alimentar, no va a arriesgar quedándose matándose ovejas para que llegue el pastor y le meta un escopetazo o un mastín le lleve a un enfrentamiento que no le aporta nada más allá del riesgo de salir herido.
Un lobo no es un perro. Los perros asilvestrados sí matan de forma menos selectiva, no temen al hombre. Citadme un sólo caso de ataque de lobo a humano... más allá de las mentiras de los señores que se creen que el monte es suyo...ninguno, verdad?
Pues nada, mejor seguir echándole mierda al lobo ibérico y seguir repitiendo los mantras de incultos que creen saber algo del monte.
[www.agumnpa.es]Cita
garri
[elpais.com]
Si esto lo hacen los agentes forestales que podemos esperar de los descerebrados que matan por matar.
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