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david 82
Todos valoramos la actuación del esquiador desde la perspectiva del que cuelga el video, pero realmente no tenemos idea de lo que veía caer el esquiador desde debajo de la ladera, de si solo vio el aerosol y penso que podía cruzar como acaba haciendo, de si el alud podía ser más grande y podía quedar atrapado si paraba, incluso si llevaba cascos y escuchaba música.
No nos olvidemos, el culpable no es el que esquía en un a pista balizada y abierta al público.
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REXONA
A veces la solución tampoco está en cerrar pistas.
Quizás alguno se sienta identificado.
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david 82
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REXONA
A veces la solución tampoco está en cerrar pistas.
Quizás alguno se sienta identificado.
Pero aquí ya es bajo la responsabilidad de cada uno.
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garri
La estación debería tener previsto que incoscientes los va a haber y aquí vemos todos los dias que cae paqueton a gente que esta deseando salir a pillar nieve virgen, y no olvidemos que muchas estaciones se publicitan como el paraiso del fuera pistas, así que tampoco vayamos a ir de inocentes cuando la gente se salga de lo balizado.
Si hay riesgo de aludes y que estos sean provocados por imprudentss es tan sencillo como decir: riego de aludes cuatro, se sancionará a aquellos que se salgan de las zonas habilitadas, y no decir: ven a disfrutar de la mejor nieve virgen y luego quejarse que la gente se mete por donde no debe.
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xao
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david 82
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REXONA
A veces la solución tampoco está en cerrar pistas.
Quizás alguno se sienta identificado.
Pero aquí ya es bajo la responsabilidad de cada uno.
No si lo que haces es provocar un alud con tu paso por una zona cerrada y que puede llegar a una pista
Ese mismo día pasé por allí con dos clientes, y fue algo más tarde de las tres, por lo que intuyo que el alud se produjo algo más tarde aún, porque no había restos de él todavía
No coincidimos por minutos
Pues bien, al ir en la silla del teso de la mina vimos más de un alud que había sido provocado por gente que bajó por zonas por las que ese día no se tenía que bajar, bien por ser pistas cerradas (soleil, manaud) bien porque el riesgo 4 sobre 5 era más que suficiente para que la gente no hiciese tonterias
Pero no, hubo gente que las seguía haciendo, y nosotros lo vimos, pasando por debajo de cuerdas junto a carteles de pista cerrada/riesgo de avalanchas, o dejando huellas fuera de pistas que produjeron aludes que se detenían en las puertas de otras pistas
Por eso hay que ser prudente a la hora de culpabilizar de la situación que se produjo el día 15
Cafres vi unos cuantos, y ni era el esquiador que iba por la pista de argulls y no vio lo que se le venía encima ni fue la estación, salvo que lo que se pretenda es que esta cerrase toda la estación ese día y así asegurar el riesgo cero
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garri
Pues yo hubiera hecho lo de esa persona, ante el riesgo de pararme y que me pille tiro para alante a ver si lo libro, o por lo menos que me pille lo menos posible.
La estación debería tener previsto que incoscientes los va a haber y aquí vemos todos los dias que cae paqueton a gente que esta deseando salir a pillar nieve virgen, y no olvidemos que muchas estaciones se publicitan como el paraiso del fuera pistas, así que tampoco vayamos a ir de inocentes cuando la gente se salga de lo balizado.
Si hay riesgo de aludes y que estos sean provocados por imprudentss es tan sencillo como decir: riego de aludes cuatro, se sancionará a aquellos que se salgan de las zonas habilitadas, y no decir: ven a disfrutar de la mejor nieve virgen y luego quejarse que la gente se mete por donde no debe.
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moshkis
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garri
Pues yo hubiera hecho lo de esa persona, ante el riesgo de pararme y que me pille tiro para alante a ver si lo libro, o por lo menos que me pille lo menos posible.
La estación debería tener previsto que incoscientes los va a haber y aquí vemos todos los dias que cae paqueton a gente que esta deseando salir a pillar nieve virgen, y no olvidemos que muchas estaciones se publicitan como el paraiso del fuera pistas, así que tampoco vayamos a ir de inocentes cuando la gente se salga de lo balizado.
Si hay riesgo de aludes y que estos sean provocados por imprudentss es tan sencillo como decir: riego de aludes cuatro, se sancionará a aquellos que se salgan de las zonas habilitadas, y no decir: ven a disfrutar de la mejor nieve virgen y luego quejarse que la gente se mete por donde no debe.
No creo que cuando la estación publicita "ven a disfrutar de la mejor nieve virgen" sea precisamente cuando hay riesgo alto de aludes o justamente cuando tiene zonas cerradas (con aviso explícito de NO PASAR). Se puede disfrutar de ese eslogan perfectamente cuando no haya riesgo y hay muchos sistemas para saber si hay o no riesgo ! No me parece justo insinuar que cuándo pasan ciertos accidentes es porque la estación publicita o incita a practicar el fuerapista.
Un saludo
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david 82
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moshkis
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garri
Pues yo hubiera hecho lo de esa persona, ante el riesgo de pararme y que me pille tiro para alante a ver si lo libro, o por lo menos que me pille lo menos posible.
La estación debería tener previsto que incoscientes los va a haber y aquí vemos todos los dias que cae paqueton a gente que esta deseando salir a pillar nieve virgen, y no olvidemos que muchas estaciones se publicitan como el paraiso del fuera pistas, así que tampoco vayamos a ir de inocentes cuando la gente se salga de lo balizado.
Si hay riesgo de aludes y que estos sean provocados por imprudentss es tan sencillo como decir: riego de aludes cuatro, se sancionará a aquellos que se salgan de las zonas habilitadas, y no decir: ven a disfrutar de la mejor nieve virgen y luego quejarse que la gente se mete por donde no debe.
No creo que cuando la estación publicita "ven a disfrutar de la mejor nieve virgen" sea precisamente cuando hay riesgo alto de aludes o justamente cuando tiene zonas cerradas (con aviso explícito de NO PASAR). Se puede disfrutar de ese eslogan perfectamente cuando no haya riesgo y hay muchos sistemas para saber si hay o no riesgo ! No me parece justo insinuar que cuándo pasan ciertos accidentes es porque la estación publicita o incita a practicar el fuerapista.
Un saludo
Pero si la estación puede cerrar los remontes que conducen a esa zona si han avaluado el riesgo real que puede tener que una sola persona entre en esa zona y provoque un alud que pueda llegar dentro de las pistas, ya lo produzca un esquiador, un ciervo o sea de forma natural.
Pero don dinero parece que muchas veces esta por encima de la seguridad de los usuarios.
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moshkis
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david 82
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moshkis
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garri
Pues yo hubiera hecho lo de esa persona, ante el riesgo de pararme y que me pille tiro para alante a ver si lo libro, o por lo menos que me pille lo menos posible.
La estación debería tener previsto que incoscientes los va a haber y aquí vemos todos los dias que cae paqueton a gente que esta deseando salir a pillar nieve virgen, y no olvidemos que muchas estaciones se publicitan como el paraiso del fuera pistas, así que tampoco vayamos a ir de inocentes cuando la gente se salga de lo balizado.
Si hay riesgo de aludes y que estos sean provocados por imprudentss es tan sencillo como decir: riego de aludes cuatro, se sancionará a aquellos que se salgan de las zonas habilitadas, y no decir: ven a disfrutar de la mejor nieve virgen y luego quejarse que la gente se mete por donde no debe.
No creo que cuando la estación publicita "ven a disfrutar de la mejor nieve virgen" sea precisamente cuando hay riesgo alto de aludes o justamente cuando tiene zonas cerradas (con aviso explícito de NO PASAR). Se puede disfrutar de ese eslogan perfectamente cuando no haya riesgo y hay muchos sistemas para saber si hay o no riesgo ! No me parece justo insinuar que cuándo pasan ciertos accidentes es porque la estación publicita o incita a practicar el fuerapista.
Un saludo
Pero si la estación puede cerrar los remontes que conducen a esa zona si han avaluado el riesgo real que puede tener que una sola persona entre en esa zona y provoque un alud que pueda llegar dentro de las pistas, ya lo produzca un esquiador, un ciervo o sea de forma natural.
Pero don dinero parece que muchas veces esta por encima de la seguridad de los usuarios.
Estoy de acuerdo. Lo único que digo es que no se puede echar la culpa a la estación por decir que se puede disfrutar del fuerapista (siempre y cuando tengan el riesgo controlado, por supuesto).
El mayor problema es que la gente no respeta los cierres de zonas y se lo toman como algo "guay" el saltarse los cordones de las zonas cerradas (y eso es muy peligroso).
Y lo de cerrar las sillas que acceden a ciertas zonas "delicadas", a veces no es tan sencillo. Hay sillas que llegan a la cima máxima de la estación y que de ahí de llega a cualquier punto de la estación. Entonces la única solución sería cerrar la estación (y eso ya sí que "Don Dinero" hace daño)
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moshkis
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garri
Pues yo hubiera hecho lo de esa persona, ante el riesgo de pararme y que me pille tiro para alante a ver si lo libro, o por lo menos que me pille lo menos posible.
La estación debería tener previsto que incoscientes los va a haber y aquí vemos todos los dias que cae paqueton a gente que esta deseando salir a pillar nieve virgen, y no olvidemos que muchas estaciones se publicitan como el paraiso del fuera pistas, así que tampoco vayamos a ir de inocentes cuando la gente se salga de lo balizado.
Si hay riesgo de aludes y que estos sean provocados por imprudentss es tan sencillo como decir: riego de aludes cuatro, se sancionará a aquellos que se salgan de las zonas habilitadas, y no decir: ven a disfrutar de la mejor nieve virgen y luego quejarse que la gente se mete por donde no debe.
No creo que cuando la estación publicita "ven a disfrutar de la mejor nieve virgen" sea precisamente cuando hay riesgo alto de aludes o justamente cuando tiene zonas cerradas (con aviso explícito de NO PASAR). Se puede disfrutar de ese eslogan perfectamente cuando no haya riesgo y hay muchos sistemas para saber si hay o no riesgo ! No me parece justo insinuar que cuándo pasan ciertos accidentes es porque la estación publicita o incita a practicar el fuerapista.
Un saludo
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FerranF
Yo me pregunto, la avalancha fue provocada por esquiadores o fue natural. Aparte de esto, no creeis que si hubiera sido natural, si la estación ha petardeado debidamente y no ha bajado nada, lo normal sería abrir, no?
No sé si es el caso, pero en montaña no se pueden controlar todos los factores al 100%, y quizás sólo fué un accidente de montaña y nada más, que por suerte no tuvo consecuéncias.
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FerranF
Yo me pregunto, la avalancha fue provocada por esquiadores o fue natural.
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david 82
poner una simple red y esperar que nadie entre lo veo un poco tercermundista y más pensando que si algun cliente entra en la zona el riesgo es mortal.
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xao
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david 82
poner una simple red y esperar que nadie entre lo veo un poco tercermundista y más pensando que si algun cliente entra en la zona el riesgo es mortal.
bueno, depende cómo se mire
para mi tercermundista es hacer caso omiso de los avisos de peligro o de las prohibiciones
o al menos incívico y cafre
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david 82
Yo he visto estaciones cerrar la parte alta durante días, poner a personal indicando la prohibición de entrar en la pista para evitar que la gente salte la cuerda, pero poner una simple red y esperar que nadie entre lo veo un poco tercermundista y más pensando que si algun cliente entra en la zona el riesgo es mortal.
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Juansa
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david 82
Yo he visto estaciones cerrar la parte alta durante días, poner a personal indicando la prohibición de entrar en la pista para evitar que la gente salte la cuerda, pero poner una simple red y esperar que nadie entre lo veo un poco tercermundista y más pensando que si algun cliente entra en la zona el riesgo es mortal.
lo que a mí me parece tercermundista es que la gente haga caso omiso de un cartel de prohibición.
un simil que me parece bastante bueno es la entrada a una autovía, está prohibido entrar en dirección contraria y además está bien señalizado. Si un kamikaze entra en dirección contraria a nadie se le ocurre pedir que haya un policía en cada salida de la autovía para evitar que eso ocurra. Está prohibido y punto. Con las estaciones de esquí debería ser igual.Cita
david 82
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Juansa
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david 82
Yo he visto estaciones cerrar la parte alta durante días, poner a personal indicando la prohibición de entrar en la pista para evitar que la gente salte la cuerda, pero poner una simple red y esperar que nadie entre lo veo un poco tercermundista y más pensando que si algun cliente entra en la zona el riesgo es mortal.
lo que a mí me parece tercermundista es que la gente haga caso omiso de un cartel de prohibición.
A mí también, pero dicho esto también esta prohibido conducir bebido y la gente lo sigue haciendo, hay unos límites de velocidad y la gente los sigue superando y para eso no solo sirve con poner carteles, hay que actuar y luchar contra ello.
Pues en las estaciones lo mismo, que el día que un alud coja a un conocido o familiar por culpa de un alud cortado por otro no te gustaría escuchar que las medidas de seguridad eran suficientes con un cartelito.
Cita
Juansa
un simil que me parece bastante bueno es la entrada a una autovía, está prohibido entrar en dirección contraria y además está bien señalizado. Si un kamikaze entra en dirección contraria a nadie se le ocurre pedir que haya un policía en cada salida de la autovía para evitar que eso ocurra. Está prohibido y punto. Con las estaciones de esquí debería ser igual.Cita
david 82
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Juansa
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david 82
Yo he visto estaciones cerrar la parte alta durante días, poner a personal indicando la prohibición de entrar en la pista para evitar que la gente salte la cuerda, pero poner una simple red y esperar que nadie entre lo veo un poco tercermundista y más pensando que si algun cliente entra en la zona el riesgo es mortal.
lo que a mí me parece tercermundista es que la gente haga caso omiso de un cartel de prohibición.
A mí también, pero dicho esto también esta prohibido conducir bebido y la gente lo sigue haciendo, hay unos límites de velocidad y la gente los sigue superando y para eso no solo sirve con poner carteles, hay que actuar y luchar contra ello.
Pues en las estaciones lo mismo, que el día que un alud coja a un conocido o familiar por culpa de un alud cortado por otro no te gustaría escuchar que las medidas de seguridad eran suficientes con un cartelito.
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AJP
Este alud que cae sobre pistas denota una mala evaluación y/o gestión de la situación por parte de la estación. Encima en una pista azul donde hay muchos niños y que si les hubiera cogido por la parte derecha de la pista, quién sabe si no hubiera ocurrido alguna fatalidad.
La estación "tiene" que asegurar que no van a caer aludes en pistas abiertas. Punto.
Que no lo han hecho a propósito está claro. Pero han fallado. Que investiguen la causa de este fallo y traten de que no se repita.
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david 82
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moshkis
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david 82
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moshkis
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garri
Pues yo hubiera hecho lo de esa persona, ante el riesgo de pararme y que me pille tiro para alante a ver si lo libro, o por lo menos que me pille lo menos posible.
La estación debería tener previsto que incoscientes los va a haber y aquí vemos todos los dias que cae paqueton a gente que esta deseando salir a pillar nieve virgen, y no olvidemos que muchas estaciones se publicitan como el paraiso del fuera pistas, así que tampoco vayamos a ir de inocentes cuando la gente se salga de lo balizado.
Si hay riesgo de aludes y que estos sean provocados por imprudentss es tan sencillo como decir: riego de aludes cuatro, se sancionará a aquellos que se salgan de las zonas habilitadas, y no decir: ven a disfrutar de la mejor nieve virgen y luego quejarse que la gente se mete por donde no debe.
No creo que cuando la estación publicita "ven a disfrutar de la mejor nieve virgen" sea precisamente cuando hay riesgo alto de aludes o justamente cuando tiene zonas cerradas (con aviso explícito de NO PASAR). Se puede disfrutar de ese eslogan perfectamente cuando no haya riesgo y hay muchos sistemas para saber si hay o no riesgo ! No me parece justo insinuar que cuándo pasan ciertos accidentes es porque la estación publicita o incita a practicar el fuerapista.
Un saludo
Pero si la estación puede cerrar los remontes que conducen a esa zona si han avaluado el riesgo real que puede tener que una sola persona entre en esa zona y provoque un alud que pueda llegar dentro de las pistas, ya lo produzca un esquiador, un ciervo o sea de forma natural.
Pero don dinero parece que muchas veces esta por encima de la seguridad de los usuarios.
Estoy de acuerdo. Lo único que digo es que no se puede echar la culpa a la estación por decir que se puede disfrutar del fuerapista (siempre y cuando tengan el riesgo controlado, por supuesto).
El mayor problema es que la gente no respeta los cierres de zonas y se lo toman como algo "guay" el saltarse los cordones de las zonas cerradas (y eso es muy peligroso).
Y lo de cerrar las sillas que acceden a ciertas zonas "delicadas", a veces no es tan sencillo. Hay sillas que llegan a la cima máxima de la estación y que de ahí de llega a cualquier punto de la estación. Entonces la única solución sería cerrar la estación (y eso ya sí que "Don Dinero" hace daño)
Yo he visto estaciones cerrar la parte alta durante días, poner a personal indicando la prohibición de entrar en la pista para evitar que la gente salte la cuerda, pero poner una simple red y esperar que nadie entre lo veo un poco tercermundista y más pensando que si algun cliente entra en la zona el riesgo es mortal.
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garri
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moshkis
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garri
Pues yo hubiera hecho lo de esa persona, ante el riesgo de pararme y que me pille tiro para alante a ver si lo libro, o por lo menos que me pille lo menos posible.
La estación debería tener previsto que incoscientes los va a haber y aquí vemos todos los dias que cae paqueton a gente que esta deseando salir a pillar nieve virgen, y no olvidemos que muchas estaciones se publicitan como el paraiso del fuera pistas, así que tampoco vayamos a ir de inocentes cuando la gente se salga de lo balizado.
Si hay riesgo de aludes y que estos sean provocados por imprudentss es tan sencillo como decir: riego de aludes cuatro, se sancionará a aquellos que se salgan de las zonas habilitadas, y no decir: ven a disfrutar de la mejor nieve virgen y luego quejarse que la gente se mete por donde no debe.
No creo que cuando la estación publicita "ven a disfrutar de la mejor nieve virgen" sea precisamente cuando hay riesgo alto de aludes o justamente cuando tiene zonas cerradas (con aviso explícito de NO PASAR). Se puede disfrutar de ese eslogan perfectamente cuando no haya riesgo y hay muchos sistemas para saber si hay o no riesgo ! No me parece justo insinuar que cuándo pasan ciertos accidentes es porque la estación publicita o incita a practicar el fuerapista.
Un saludo
No me refiero a ese día en concreto, me refiero a en general. Si yo voy a la presentación de Baquiera en octubre que hacen en mi ciudad y me empiezan a sacar imagenes de laderas virgenes petadas de nieve con gente tapada hasta el casco por una nieve polvo maravillosa luego no te extrañe que llegue algún descerebrado que se ha metido 600 kms y pagado mas de 1000 € y le digas que has puesto un cartelito.
Que la culpa es del descerebrado, pero no le puedes quitar responsabilidad a la estacion que seguro que algo mas puede hacer.
Y esta vez ha sido Baqueira, pero me vale el discursito para cualquiera.
Cita
moshkis
Cita
garri
Cita
moshkis
Cita
garri
Pues yo hubiera hecho lo de esa persona, ante el riesgo de pararme y que me pille tiro para alante a ver si lo libro, o por lo menos que me pille lo menos posible.
La estación debería tener previsto que incoscientes los va a haber y aquí vemos todos los dias que cae paqueton a gente que esta deseando salir a pillar nieve virgen, y no olvidemos que muchas estaciones se publicitan como el paraiso del fuera pistas, así que tampoco vayamos a ir de inocentes cuando la gente se salga de lo balizado.
Si hay riesgo de aludes y que estos sean provocados por imprudentss es tan sencillo como decir: riego de aludes cuatro, se sancionará a aquellos que se salgan de las zonas habilitadas, y no decir: ven a disfrutar de la mejor nieve virgen y luego quejarse que la gente se mete por donde no debe.
No creo que cuando la estación publicita "ven a disfrutar de la mejor nieve virgen" sea precisamente cuando hay riesgo alto de aludes o justamente cuando tiene zonas cerradas (con aviso explícito de NO PASAR). Se puede disfrutar de ese eslogan perfectamente cuando no haya riesgo y hay muchos sistemas para saber si hay o no riesgo ! No me parece justo insinuar que cuándo pasan ciertos accidentes es porque la estación publicita o incita a practicar el fuerapista.
Un saludo
No me refiero a ese día en concreto, me refiero a en general. Si yo voy a la presentación de Baquiera en octubre que hacen en mi ciudad y me empiezan a sacar imagenes de laderas virgenes petadas de nieve con gente tapada hasta el casco por una nieve polvo maravillosa luego no te extrañe que llegue algún descerebrado que se ha metido 600 kms y pagado mas de 1000 € y le digas que has puesto un cartelito.
Que la culpa es del descerebrado, pero no le puedes quitar responsabilidad a la estacion que seguro que algo mas puede hacer.
Y esta vez ha sido Baqueira, pero me vale el discursito para cualquiera.
Tú mismo lo dices, uno (o varios) "descerebrado/s" !! Como he dicho, no le quito la culpa a la estación (incluso en éste caso en concreto es posible que la solución hubiera sido directamente no abrir la estación), pero es muy muy habitual que la gente se salte a la torera las zonas cerradas (pero bastante habitual) y te aseguro que eso no salen en los videos de promoción !! Qué parte de culpa tiene cada uno ? No lo sé y cada caso sería estudiable !! Pero en la montaña el riesgo 0 no existe (y eso lo tenemos que saber todos) y si encima la gente se salta las señales de advertencia, entonces ya apaga y vámonos.
Saludos
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