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bolibud
Y en una despedida de soltero? (como ejemplo de evento ludico festivo)
Si te paran los guardias el coche y te pillan todo el "lio", la multa es para el organizador, el novio o se reparte?
Y en caso de que a alguien le siente mal? Si acabas en el hospital a quien le pasan la factura? al organizador o al camello?
Se va a acabar lo de las actividades en grupo
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bolibud
Se va a acabar lo de las actividades en grupo
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lukichei
Hola,
yo creo que en esquí no aplica tanto, normalmente cuando se va un grupo de amigos, normalmente porque pista se va se decide entre todos, o cuando parar, o que ritmo poner. Así que siendo todos mayores de edad es más complicado que aplique, otra cosa es cuando llevas algún menor que no es tú hijo, ahí si puedes tener algún problema o si incitas al resto a que te sigan por una pista cerrada y pasa algo. Peo la típica esquiada en grupo de amigos yo creo que no aplica.
otra cosa distinta es por ejemplo en actividades como el senderismo, cada vez hay más grupos de whatsap o de FCB donde una persona anima al resto a participar en una ruta, que el va a realizar, y pregunta si alguien quiere acompañarle. Es el "guía benévolo", y esta persona es la que marca la ruta, la distancia a recorrer, a donde llegar,... y es este caso el más controvertido de la ley, ya que lo puede hacer con toda su buena voluntad, no cobrar nada, y sin embargo verse sometido a una demanda por accidente, extravío etc de alguien que participe en su actividad.
lukichei.
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erenn
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bolibud
Se va a acabar lo de las actividades en grupo
Totalmente de acuerdo... Yo estuve durante muchos años en un club de montaña, donde las personas que formábamos parte de él organizábamos diversas actividades a lo largo del año con diferentes grados de compromiso y dirigidas a diferentes grupos de socios (desde senderismo, actividades de media montaña, alpinismo, escalada, barrancos...). En estas actividades, en las que una persona ponía su tiempo y en ocasiones su dinero para preparar la organización, cada uno asumíamos que participábamos en actividades que entrañaban riesgo, y por supuesto debíamos discernir si eran aptas para nuestro nivel físico o técnico (desde el club se informaba del grado de compromiso y del nivel requerido, y por supuesto no podías participar en una actividad "técnica" siendo un "desconocido" o sin haber participado antes en otras actividades más sencillas en las que se viera que esa persona poseía las habilidades técnicas necesarias y el fondo físico).
Pues un día, ocurrió un accidente en una actividad de alpinismo. Y como consecuencia una denuncia por parte de la persona afectada, influida por su familia. Independientemente de quién fuera la culpa (que bajo mi punto de vista fue de la afectada por no hacer caso de las indicaciones y meterse por donde no debía, además de por sobrevalorar sus capacidades), la consecuencia es que la persona organizadora (un particular, que no cobra, que lo hace para un grupo de amigos, y que no incurrió en ninguna imprudencia), se vio metida en un lío de denuncias, juicios y demás. Y a raíz de ese día, la actividad en el club en la sección de montaña empezó a decaer hasta que a finales de 2015 dejaron de organizarse actividades de alpinismo. Nadie quería organizar ninguna actividad por miedo a que ocurriese un accidente y se les culpara en primera instancia a ellos.
Así que sí, creo que tienes razón en lo de que se dejarán de hacer actividades en grupo. A lo mejor el ejemplo de una actividad de montaña parece más evidente, pero se pueden encontrar algunos más cercanos. A ver cuántos padres o madres se ofrecen hoy día para acompañar excursiones o salidas de colegios... Me da la sensación que bastantes menos que antes, por miedo a hacerse responsables de todos los críos. Porque basta con que uno vuelva con un arañazo para que alguien quiera buscar un responsable que no sea el propio niño...e intentar que le caiga un puro. Estamos perdiendo la perspectiva...
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erenn
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lukichei
Hola,
yo creo que en esquí no aplica tanto, normalmente cuando se va un grupo de amigos, normalmente porque pista se va se decide entre todos, o cuando parar, o que ritmo poner. Así que siendo todos mayores de edad es más complicado que aplique, otra cosa es cuando llevas algún menor que no es tú hijo, ahí si puedes tener algún problema o si incitas al resto a que te sigan por una pista cerrada y pasa algo. Peo la típica esquiada en grupo de amigos yo creo que no aplica.
otra cosa distinta es por ejemplo en actividades como el senderismo, cada vez hay más grupos de whatsap o de FCB donde una persona anima al resto a participar en una ruta, que el va a realizar, y pregunta si alguien quiere acompañarle. Es el "guía benévolo", y esta persona es la que marca la ruta, la distancia a recorrer, a donde llegar,... y es este caso el más controvertido de la ley, ya que lo puede hacer con toda su buena voluntad, no cobrar nada, y sin embargo verse sometido a una demanda por accidente, extravío etc de alguien que participe en su actividad.
lukichei.
En el caso del esquí dentro de pistas me estaba imaginando un grupo de amigos con diferentes niveles, y alguien (todo nos hemos visto en una de estas) anima a uno de los más novatillos a ir con ellos por esta pista (abierta) "que ya verás que es muy fácil". Y esa persona al final las pasa canutas. Personalmente es una situación que he vivido desde las dos partes en diferentes momentos de mi vida, como liado al principio y como liante en alguna ocasión. La verdad, que bajo mi punto de vista, es algo normal, lo veo como una situación propia del deporte que practico y no le he dedicado nunca muchos pensamientos. Pero viendo por dónde van los tiros en otras actividades deportivas...
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Cangreburger
¡He flipado leyendo este post!
Se acabaron los amigos. Si haces algo con ellos, uno organiza (desde tomar unas copas a salir a esquiar), y pasa algo, el simple hecho de pensar que pueda tener responsabilidad civil pone los pelos como escarpias
Nos estamos volviendo locos
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germinaitor
Nos estamos volviendo locos
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germinaitor
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Cangreburger
¡He flipado leyendo este post!
Se acabaron los amigos. Si haces algo con ellos, uno organiza (desde tomar unas copas a salir a esquiar), y pasa algo, el simple hecho de pensar que pueda tener responsabilidad civil pone los pelos como escarpias
Nos estamos volviendo locos
Piensa en subirte en un coche con alguien que no tenga carnet o que se lo hayan retirado, y si ha tomado "algo". El tema está en que la viudas y huérfanos nunca son tan amigos como el fallecido o lesionado. ¿Cuándo pasa de ser un pequeño accidente(sin consecuencias) a irresponsabilidad o negligencia con daños irreparables o víctimas?. En la barra de un bar todos muy majos.
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Jeffer
Y cuando estas parado en medio de una intersección de pistas de distintas colores y llega algún esquiador que no conoces de nada.. y te pregunta si es fácil bajar por tal o cual pista que lleva 3 días esquiando? digamos por ejemplo hacer el pase de una verde a una azul.
y tu le dices si si es fácil y ancha!! El esquiador decide bajar la pista azul y se sale de la pista y se mata.. que sucede?
Te puede pedir responsabilidad la familia??
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zzpaff
Tema peliagudo.
He visto denuncias de amigos al conductor ( muerto ) al tener un accidente.
Cuando puede haber pasta por medio, no existen amigos desgraciadamente.
A mí, no se me ocurre dejar por escrito ni convocar nada. Podemos quedar entre colegas a realizar cualquier actividad, pero desde luego yo, no me erijo en lider ni guía.
Se pueden contratar pólizas de seguro colectivas que nos pueden evitar más de una historia.
Tengo mi seguro de esqui, de submarinismo y hasta de bicicleta.
Es solo una opnión.
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Lawrence_Oates
Es posible que sin denuncia al conductor la aseguradora del coche se negase a pagar la asistencia sanitaria y las bajas a los ocupantes. Recuerda que la Seguridad Social no cubre los accidentes de tráfico. Atienden las urgencias pero reclaman el coste.
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germinaitor
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Lawrence_Oates
Es posible que sin denuncia al conductor la aseguradora del coche se negase a pagar la asistencia sanitaria y las bajas a los ocupantes. Recuerda que la Seguridad Social no cubre los accidentes de tráfico. Atienden las urgencias pero reclaman el coste.
Eso de que reclama el importe de las atenciones, lo pongo en duda cuando menos, como sabes sanidad está transferido así que hay 17 sistemas, y los accidentes de esquí tampoco los deberían cubrir, y no lo hace si es dentro de una competición(Seg.Resp. Civil. Federación) y en el caso de práctica libre se considera una actividad de riesgo no cubierta, pero luego todos nos hemos caído por la escalera en vez de habernos roto la rodilla saltando un cortado,
Al igual que también deberían reclamar las operaciones de extranjeros que no tengan cobertura legal en España, pese a tener la tarjeta sanitaria europea, la de caderas, rodillas o steens que llevan los británicos o teutones pagados por los cotizantes es muy extensa, y me consta que hasta hace muy poco no se reclamaban.
Como siempre pagan justos por pecadores, pero conozco el caso de un ciudadano español de vacaciones en otra comunidad autónoma a la que reside y que le reclamaron los gastos de su asistencia sanitaria, cuando era una atención puntual por un esguince en un tobillo paseando, así que como en los rescates en montaña al menos 17 colores.
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subi
Por cierto, esto enlaza con el tema de la obligatoriedad de tener un seguro de responsabilidad civil para practicar esquí. En mi opinión debería ser obligatorio, al igual que lo es para otras actividades como el buceo o para conducir un coche. Así se resolverían mucho temas, como son el que alguien huya después de provocar un accidente , etc...
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Antonp
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subi
Por cierto, esto enlaza con el tema de la obligatoriedad de tener un seguro de responsabilidad civil para practicar esquí. En mi opinión debería ser obligatorio, al igual que lo es para otras actividades como el buceo o para conducir un coche. Así se resolverían mucho temas, como son el que alguien huya después de provocar un accidente , etc...
Completamente de acuerdo, a parte del pastizal que te puede costar ser responsable de un accidente:
[www.lugaresdenieve.com]
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chesterfield
¿Cuánta gente esquía sin seguro? No lo se, pero creo que una pequeña minoría, cuando entre un 20% / 24% de los coches no llevan seguro, esto me parece espectacular y mas serio, primero porque hay mas accidentes de coches, mas graves y mas costosos en general.
Un seguro de una federación o una compañía de seguros cubre la responsabilidad civil, e incluso los seguros de día de las estaciones me imagino que también. Con poca o poquísima gente he coincidido esquiando sin seguro, que yo sepa
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Antonp
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subi
Por cierto, esto enlaza con el tema de la obligatoriedad de tener un seguro de responsabilidad civil para practicar esquí. En mi opinión debería ser obligatorio, al igual que lo es para otras actividades como el buceo o para conducir un coche. Así se resolverían mucho temas, como son el que alguien huya después de provocar un accidente , etc...
Completamente de acuerdo, a parte del pastizal que te puede costar ser responsable de un accidente:
[www.lugaresdenieve.com]
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