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david 82

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The Dude
Lo dice la misma palabra: fuera-pista. Es decir zonas sin tratar ni balizar. Esas zonas no estan cubiertas x el seguro y exentas de responsabilidad de la empresa q gestione la estacion.

Depende del seguro que tengas amigo.

Y de lo que venda la estación, porque si te rompes en creussans Arcalís que pasa??

Pues si vas con el mierdi-seguro que venden con el FF facturon, si eres una persona normal que sabe que vas a salir a buscar setas, pues ya tienes un seguro decente anual de la federación de turno.

Pagar se paga en todos sitios, pero si te rompes en creussans, zona freeride asegurada por la estación y dentro del doninió, de quien es la responsabilidad? Estación o bomberos? Al estar dentro del dominio y llegar con un remonte que solo sirve para bajar fuera pista ( es fuera pista o zona asegurada por la estación).
Al onició de creussans explica que es una zona de fuera pistas bajo la responsabilidad de cada uno? Si me pilla un añud en creussans de quien es la culpa?

Por lo que yo tengo entendido esta zona es bajo tu responsabilidad, creo que la estación se encarga de los rescates en la zona, suben camillas igualmente los pisters, ahora bien, si tienes un lio gordo, de avalancha, o accidente el problema lo tienes tú con tu seguro.
La responsabilidad si te haces daño es tuya, no de la estación. Obviamente no te dejaran tirado como un saco de patatas, pero a la hora de facturar es cuando la cosa cambia.
Y ojito con esto porque no es la primera vez que veo un helicóptero rescatando por esa zona.

En el mapa vienen las zonas que forman parte del dominó esquiable de la z. Freeride y de la estación donde interpreto que la estación te cubre y las que quedan Fuera y no te cubre.

Te lo voy a explicar para que se me entienda , dos opciones:

a) Zona freeride dentro del dominio esquiable = Es tu responsabilidad, pero te asiste el equipo de rescate de la estación. Es decir, si provocas una avalancha en una zona freeride, la culpa es tuya y solo tuya, si te caes por un precipicio la culpa es tuya, eso sí el equipo de rescate de la estación te vendrá a buscar .

b) Zona freeride fuera del dominio (si hablamos de Arcalís..tristaina, por del rat etc. .) = Es tu responsabilidad y ademas el equipo de rescate de la estación se limpia las manos.

En ambos casos es tu responsabilidad, no tiene la obligación de señalar piedras, ni grietas, ni nada, por algo es zona fuera pistas y como bien dice bajo tu responsabilidad en ambos casos el seguro de FF no te cubre.

Si todo esto lo entiendo. Si me rompo una pierna en una pista balizada tambien es bajo mi responsabilidad.
Y si me rompo en creussans en zona del dominió esquiable tambien es bajo mi responsabilidad y el rescate corre a cargo de la estación.

Pero donde discrepo es si me pilla un alud dentro o fuera del dominio esquiable.

Aquí la ley andorrana de esquí.
[www.av-asesores.com]

Sí! Pero cuando hablan bajo tu responsabilidad se refieren a los motivos de esa lesión, una cosa es romperte por una caída tonta tuya, y otra es que te empotres en un cañon y se demuestre que este no estaba bien protegido / señalizado, o se forme una grieta en medio de la pista y no pongan balizas. Esas cosas en zonas freeride no son obligaciones de la estación, de esa responsabilidad hablamos.

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Y si me rompo en creussans en zona del dominió esquiable tambien es bajo mi responsabilidad y el rescate corre a cargo de la estación.

Ojo!, el rescate lo hace la estación, pero corre a tu cargo Eso siempre, esta claro, por eso tenemos que vigilar nuestro seguro, el mio me cubre en todos los casos a menos de 4000m. El normal de FF no cubre ni las zonas freeride dentro del dominio.

Además el rescate en principio lo efectúa la estación, pero pueden alegar falta de medios o elevado riesgo y llamar a equipos de rescate externos...mucho ojo.

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Vaiton
Sí! Pero cuando hablan bajo tu responsabilidad se refieren a los motivos de esa lesión, una cosa es romperte por una caída tonta tuya, y otra es que te empotres en un cañon y se demuestre que este no estaba bien protegido / señalizado, o se forme una grieta en medio de la pista y no pongan balizas. Esas cosas en zonas freeride no son obligaciones de la estación, de esa responsabilidad hablamos.

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Y si me rompo en creussans en zona del dominió esquiable tambien es bajo mi responsabilidad y el rescate corre a cargo de la estación.

Ojo!, el rescate lo hace la estación, pero corre a tu cargo Eso siempre, esta claro, por eso tenemos que vigilar nuestro seguro, el mio me cubre en todos los casos a menos de 4000m. El normal de FF no cubre ni las zonas freeride dentro del dominio.

Además el rescate en principio lo efectúa la estación, pero pueden alegar falta de medios o elevado riesgo y llamar a equipos de rescate externos...mucho ojo.

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Al fin y al cabo,siempre pagan los seguros. Ja nos rescaten los pisters o los bomberos.
Y lo que cubre el forfet de pistas es patético, Si es algo grave prepara la cartera porque una Vez sales de clínica preparate para pagar.
Hay estaciones que el preció del rescate en pistas es gratis, y con lo que cuesta el forfet ya podria serlo. Otra cosa es la assistència médica.

Quiere decir que el hecho ocurrió en Andorra y la legislación cambia depende de que país.

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sang

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uriloki
Pues es un tema ambiguo ya q si estas en montaña quien te tiene q socorrer son bomberos, mossos o guardia civil. No el personal de pistas de una estacion...
En ambos casos sin embargo estaríamos hablando de fuera de españa

En realidad no es un tema ambiguo, todo ciudadano español tiene el deber de socorrer a una persona en apuros, o mejor dicho, será penada si omite ese deber de socorro, da igual si son pistes, bomberos o limpiabotas. Lo de fuera de España no lo he entendido.

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Por la zona esa que pone "bajo tu responsabilidad" es por donde baja la pista también, no? En esa posta también habría problemas?

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david 82

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Vaiton

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The Dude
Lo dice la misma palabra: fuera-pista. Es decir zonas sin tratar ni balizar. Esas zonas no estan cubiertas x el seguro y exentas de responsabilidad de la empresa q gestione la estacion.

Depende del seguro que tengas amigo.

Y de lo que venda la estación, porque si te rompes en creussans Arcalís que pasa??

Pues si vas con el mierdi-seguro que venden con el FF facturon, si eres una persona normal que sabe que vas a salir a buscar setas, pues ya tienes un seguro decente anual de la federación de turno.

Pagar se paga en todos sitios, pero si te rompes en creussans, zona freeride asegurada por la estación y dentro del doninió, de quien es la responsabilidad? Estación o bomberos? Al estar dentro del dominio y llegar con un remonte que solo sirve para bajar fuera pista ( es fuera pista o zona asegurada por la estación).
Al onició de creussans explica que es una zona de fuera pistas bajo la responsabilidad de cada uno? Si me pilla un añud en creussans de quien es la culpa?

Por lo que yo tengo entendido esta zona es bajo tu responsabilidad, creo que la estación se encarga de los rescates en la zona, suben camillas igualmente los pisters, ahora bien, si tienes un lio gordo, de avalancha, o accidente el problema lo tienes tú con tu seguro.
La responsabilidad si te haces daño es tuya, no de la estación. Obviamente no te dejaran tirado como un saco de patatas, pero a la hora de facturar es cuando la cosa cambia.
Y ojito con esto porque no es la primera vez que veo un helicóptero rescatando por esa zona.

En el mapa vienen las zonas que forman parte del dominó esquiable de la z. Freeride y de la estación donde interpreto que la estación te cubre y las que quedan Fuera y no te cubre.

Te lo voy a explicar para que se me entienda , dos opciones:

a) Zona freeride dentro del dominio esquiable = Es tu responsabilidad, pero te asiste el equipo de rescate de la estación. Es decir, si provocas una avalancha en una zona freeride, la culpa es tuya y solo tuya, si te caes por un precipicio la culpa es tuya, eso sí el equipo de rescate de la estación te vendrá a buscar .

b) Zona freeride fuera del dominio (si hablamos de Arcalís..tristaina, por del rat etc. .) = Es tu responsabilidad y ademas el equipo de rescate de la estación se limpia las manos.

En ambos casos es tu responsabilidad, no tiene la obligación de señalar piedras, ni grietas, ni nada, por algo es zona fuera pistas y como bien dice bajo tu responsabilidad en ambos casos el seguro de FF no te cubre.

Si todo esto lo entiendo. Si me rompo una pierna en una pista balizada tambien es bajo mi responsabilidad.
Y si me rompo en creussans en zona del dominió esquiable tambien es bajo mi responsabilidad y el rescate corre a cargo de la estación.

Pero donde discrepo es si me pilla un alud dentro o fuera del dominio esquiable.

Aquí la ley andorrana de esquí.
[www.av-asesores.com]

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carlos_agh
Por la zona esa que pone "bajo tu responsabilidad" es por donde baja la pista también, no? En esa posta también habría problemas?

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david 82

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david 82

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Vaiton

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david 82

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Vaiton

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david 82

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Vaiton

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david 82

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Vaiton

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The Dude
Lo dice la misma palabra: fuera-pista. Es decir zonas sin tratar ni balizar. Esas zonas no estan cubiertas x el seguro y exentas de responsabilidad de la empresa q gestione la estacion.

Depende del seguro que tengas amigo.

Y de lo que venda la estación, porque si te rompes en creussans Arcalís que pasa??

Pues si vas con el mierdi-seguro que venden con el FF facturon, si eres una persona normal que sabe que vas a salir a buscar setas, pues ya tienes un seguro decente anual de la federación de turno.

Pagar se paga en todos sitios, pero si te rompes en creussans, zona freeride asegurada por la estación y dentro del doninió, de quien es la responsabilidad? Estación o bomberos? Al estar dentro del dominio y llegar con un remonte que solo sirve para bajar fuera pista ( es fuera pista o zona asegurada por la estación).
Al onició de creussans explica que es una zona de fuera pistas bajo la responsabilidad de cada uno? Si me pilla un añud en creussans de quien es la culpa?

Por lo que yo tengo entendido esta zona es bajo tu responsabilidad, creo que la estación se encarga de los rescates en la zona, suben camillas igualmente los pisters, ahora bien, si tienes un lio gordo, de avalancha, o accidente el problema lo tienes tú con tu seguro.
La responsabilidad si te haces daño es tuya, no de la estación. Obviamente no te dejaran tirado como un saco de patatas, pero a la hora de facturar es cuando la cosa cambia.
Y ojito con esto porque no es la primera vez que veo un helicóptero rescatando por esa zona.

En el mapa vienen las zonas que forman parte del dominó esquiable de la z. Freeride y de la estación donde interpreto que la estación te cubre y las que quedan Fuera y no te cubre.

Te lo voy a explicar para que se me entienda , dos opciones:

a) Zona freeride dentro del dominio esquiable = Es tu responsabilidad, pero te asiste el equipo de rescate de la estación. Es decir, si provocas una avalancha en una zona freeride, la culpa es tuya y solo tuya, si te caes por un precipicio la culpa es tuya, eso sí el equipo de rescate de la estación te vendrá a buscar .

b) Zona freeride fuera del dominio (si hablamos de Arcalís..tristaina, por del rat etc. .) = Es tu responsabilidad y ademas el equipo de rescate de la estación se limpia las manos.

En ambos casos es tu responsabilidad, no tiene la obligación de señalar piedras, ni grietas, ni nada, por algo es zona fuera pistas y como bien dice bajo tu responsabilidad en ambos casos el seguro de FF no te cubre.

Si todo esto lo entiendo. Si me rompo una pierna en una pista balizada tambien es bajo mi responsabilidad.
Y si me rompo en creussans en zona del dominió esquiable tambien es bajo mi responsabilidad y el rescate corre a cargo de la estación.

Pero donde discrepo es si me pilla un alud dentro o fuera del dominio esquiable.

Aquí la ley andorrana de esquí.
[www.av-asesores.com]

Ese camino no es una pista, ese camino podriamos decir que es el acceso para subir al remonte, ya sea en moto, a mantenimiento, pisteros... No esta balizado ni señalizado como pista.

Me queda claro David, vamos que ibamos a pecho descubierto jajajajaja

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Ademas en el cartel de la silla si os fijais pone claro que es Fuera Pista.

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Si me ponen un telesilla, aunque sea fuera de pista y no lo pisen ni señalicen, alguna responsabilidad tendrá la estación y el seguro del forfait debe cubrirte, al menos, el rescate.

En el caso de avalanchas, si hay un riesgo alto no debe estar abierto ese remonte.

En cualquier caso no creo que las estaciones deban de ser hechas responsables de nuestras lesiones sean estas fuera de pista o en la pista verde más sencilla para principiantes. Sabemos que es un deporte de "cierto" riesgo, para unos más que para otros, y debemos tener nuestro seguro y saber en que consiste el mismo. Igual que la administración no es responsable de las lesiones que sufrimos en un accidente de coche. Por supuesto, si ha habido negligencia de los responsables, como que se caiga un telesilla por falta de mantenimiento, entonces eso es otra cosa.

También hay mucho imprudente que sin tener ni idea, sin equipación adecuada se meten en líos insospechados. Lo hacen esquiando o haciendo "trekking" como le llaman ahora, y pretenden que los demás ciudadanos les paguemos el helicóptero que les tiene que rescatar por su imbecilidad.

Volviendo a lo de los niños. NO conozco las zonas que nombráis pero no debemos exagerar. Hacer unos fuera de pista sencillos, a los lados de la pista en condiciones bastante controladas, no es tan grave, al revés, es bueno para que los niños vayan soltándose, y, por supuesto, no es necesario llevar todo el equipamiento que llevamos cuando salimos a la montaña invernal. Si se están llevando a los niños a fueras de pista serios y bajando por cornisas inestables, es una imprudencia aunque lleven ARVA y todas las demás bendiciones.

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telemarker rojo
...NO conozco las zonas que nombráis pero no debemos exagerar. Hacer unos fuera de pista sencillos, a los lados de la pista en condiciones bastante controladas, no es tan grave, al revés, es bueno para que los niños vayan soltándose, y, por supuesto, no es necesario llevar todo el equipamiento que llevamos cuando salimos a la montaña invernal. Si se están llevando a los niños a fueras de pista serios y bajando por cornisas inestables, es una imprudencia aunque lleven ARVA y todas las demás bendiciones.

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En general, yo diría que todas las medidas de seguridad son siempre pocas, máximo cuando hablamos de niños.

Eso vaya por delante, y quede claro que todo lo que sea evitar riesgos con los pequeños me parece lo mejor.

Pero estos días de buena nieve fuera pista, como Uriloki, he visto algunos monitores de club sacar a los niños de pista. En todos los casos que yo he visto han sido por zonas de bosque entre pistas, y lo único que me han dado ha sido una gran envidia. No he pensado que fuera algo peligroso por el riesgo de aludes ni nada parecido.

En la zona que comentas, desde Encampadana hasta el "cortafuegos", se puede acceder de manera segura por arriba, sin más exposición que la propia de la montaña en el sentido de que lesionarse ahí tendrá un poco de dificultad el rescate dependiendo de la zona. Otra cosa sería trazar una línea desde arriba hacia la pista mucho antes del cortafuegos, pues creo que sí es una zona en la que podría haber aludes.

Dicho lo cual, reitero que todas las precauciones son pocas.

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Los niños quieren hacer lo que hacen los mayores y lo que enseñan los anuncios, por que las estaciones se lavan las manos en fuera pistas, etc etc pero son ellas que cuelgan fotos de huellas en nieve polvo, como se levanta la nieve no pisada, poses de esquiadores saltando desde cortados....

Yo lo que normalmente veo que hacen los profes con los alumnos son entrepistas o laterales, como hace la mayoria de la gente y como a esa mayoria a los peques tambien les gusta salirse de las pistas

A ver, no me queda nada claro esto del rescate dentro del dominio de la estación:

si tal como su nombre indica es dentro del dominio...................se tendría que hacer cargo la estación, no? hablo en general, no sólo de Andorra

Y David 82, tu que conoces La Molina y todos los dominios de allí: si bajas por el bosque que hay entre Roc Blanc y Alabaus y te haces daño........................quien te viene a buscar?
O otra zona más facilona: entre Alabaus y el Clot; por allí bajan los niños del club cuando hay nieve...................que pasa en caso de accidente?

Siempre he pensado que al estar dentro del dominio esquiable y no ser una zona cerrada como la de Torrent, los socorristas te vendrán a buscar y con el seguro de la federación o el del RACC quedará cubierto

creo que hay muchas lagunas con esto, no?

---

Al hilo de lo de los seguros; puedes tener el seguro que quieras, que si hay riesgo 5/5 e incluso 4/5 ya te puedes poner como quieras pero eso se considera imprudencia y el seguro está en su derecho de no hacerse cargo de nada. Creo !!

Ciao

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moshkis
Al hilo de lo de los seguros; puedes tener el seguro que quieras, que si hay riesgo 5/5 e incluso 4/5 ya te puedes poner como quieras pero eso se considera imprudencia y el seguro está en su derecho de no hacerse cargo de nada. Creo !!

Ciao

Deberían indicarlo en alguna cláusula, no crees?

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carlos_agh

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moshkis
Al hilo de lo de los seguros; puedes tener el seguro que quieras, que si hay riesgo 5/5 e incluso 4/5 ya te puedes poner como quieras pero eso se considera imprudencia y el seguro está en su derecho de no hacerse cargo de nada. Creo !!

Ciao

Deberían indicarlo en alguna cláusula, no crees?

Te aseguro que en caso de imprudencia no hay seguro que cubra nada. Hablo por la FEEC y es uno de los seguros más completos que existen en actividades deportivas de montaña y esquí.

[www.feec.cat]

En la página 2, en el apartado de exclusiones (punto 4) !

Está en catalán, se entiende bastante bien.

Ciao

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moshkis

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carlos_agh

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moshkis
Al hilo de lo de los seguros; puedes tener el seguro que quieras, que si hay riesgo 5/5 e incluso 4/5 ya te puedes poner como quieras pero eso se considera imprudencia y el seguro está en su derecho de no hacerse cargo de nada. Creo !!

Ciao

Deberían indicarlo en alguna cláusula, no crees?

Te aseguro que en caso de imprudencia no hay seguro que cubra nada. Hablo por la FEEC y es uno de los seguros más completos que existen en actividades deportivas de montaña y esquí.

[www.feec.cat]

En la página 2, en el apartado de exclusiones (punto 4) !

Está en catalán, se entiende bastante bien.

Ciao

Entiendo lo que dices, pero es que ese es el típico artículo en el que todo encaja, cualquier accidente seuede convertir en imprudencia con un buen perito de por medio. Creo que cualquier seguro tendra esa cláusula si son un poco listos.

Lo que está claro es que como siempre manda el sentido común.

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Cita
moshkis

Cita
carlos_agh

Cita
moshkis
Al hilo de lo de los seguros; puedes tener el seguro que quieras, que si hay riesgo 5/5 e incluso 4/5 ya te puedes poner como quieras pero eso se considera imprudencia y el seguro está en su derecho de no hacerse cargo de nada. Creo !!

Ciao

Deberían indicarlo en alguna cláusula, no crees?

Te aseguro que en caso de imprudencia no hay seguro que cubra nada. Hablo por la FEEC y es uno de los seguros más completos que existen en actividades deportivas de montaña y esquí.

[www.feec.cat]

En la página 2, en el apartado de exclusiones (punto 4) !

Gracias por el aporte. Luego lo leo con detenimiento.

Hay que tenerlo muy en cuenta. Desde luego, en el momento de formalizar un seguro esas cosas no se hablan.



Está en catalán, se entiende bastante bien.

Ciao

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carlos_agh

Cita
moshkis

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carlos_agh

Cita
moshkis
Al hilo de lo de los seguros; puedes tener el seguro que quieras, que si hay riesgo 5/5 e incluso 4/5 ya te puedes poner como quieras pero eso se considera imprudencia y el seguro está en su derecho de no hacerse cargo de nada. Creo !!

Ciao

Deberían indicarlo en alguna cláusula, no crees?

Te aseguro que en caso de imprudencia no hay seguro que cubra nada. Hablo por la FEEC y es uno de los seguros más completos que existen en actividades deportivas de montaña y esquí.

[www.feec.cat]

En la página 2, en el apartado de exclusiones (punto 4) !

Está en catalán, se entiende bastante bien.

Ciao

Entiendo lo que dices, pero es que ese es el típico artículo en el que todo encaja, cualquier accidente seuede convertir en imprudencia con un buen perito de por medio. Creo que cualquier seguro tendra esa cláusula si son un poco listos.

Lo que está claro es que como siempre manda el sentido común.

No es exactamente como dices !!

Imprudencia se considera cuando no puedes o no debes hacer cierta actividad y la haces !

Otra cosa es que haciendo una actividad que sí puedes, te sucede algo sea como sea.

Esto de los seguros es un tema muy delicado !

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Gracias por el aporte. Luego lo leo con detenimiento.

Hay que tenerlo muy en cuenta. Desde luego, en el momento de formalizar un seguro esas cosas no se hablan.



Antes he citado mal.

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moshkis

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carlos_agh

Cita
moshkis
Al hilo de lo de los seguros; puedes tener el seguro que quieras, que si hay riesgo 5/5 e incluso 4/5 ya te puedes poner como quieras pero eso se considera imprudencia y el seguro está en su derecho de no hacerse cargo de nada. Creo !!

Ciao

Deberían indicarlo en alguna cláusula, no crees?

Te aseguro que en caso de imprudencia no hay seguro que cubra nada. Hablo por la FEEC y es uno de los seguros más completos que existen en actividades deportivas de montaña y esquí.

[www.feec.cat]

En la página 2, en el apartado de exclusiones (punto 4) !

Está en catalán, se entiende bastante bien.

Ciao

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Shock
A ver, no me queda nada claro esto del rescate dentro del dominio de la estación:

si tal como su nombre indica es dentro del dominio...................se tendría que hacer cargo la estación, no? hablo en general, no sólo de Andorra

Y David 82, tu que conoces La Molina y todos los dominios de allí: si bajas por el bosque que hay entre Roc Blanc y Alabaus y te haces daño........................quien te viene a buscar?
O otra zona más facilona: entre Alabaus y el Clot; por allí bajan los niños del club cuando hay nieve...................que pasa en caso de accidente?

Siempre he pensado que al estar dentro del dominio esquiable y no ser una zona cerrada como la de Torrent, los socorristas te vendrán a buscar y con el seguro de la federación o el del RACC quedará cubierto

creo que hay muchas lagunas con esto, no?

Te rescataran sin problemas!! En la Molina lo que es bajar en camilla hasta el parking mas cercano es gratis!
Lo que te cobraran es l ambulancia y la primera asistencia en la clínica.

Cita
moshkis
Al hilo de lo de los seguros; puedes tener el seguro que quieras, que si hay riesgo 5/5 e incluso 4/5 ya te puedes poner como quieras pero eso se considera imprudencia y el seguro está en su derecho de no hacerse cargo de nada. Creo !!

Ciao

5/5 no encontraras nunca una estación abierta. Las que tiene a perder aquí es la estación, y seguramente la estación pondrá bandera negra, pasando 4/5 dentro de su dominió esquiable.

Cita
david 82

Cita
moshkis
Al hilo de lo de los seguros; puedes tener el seguro que quieras, que si hay riesgo 5/5 e incluso 4/5 ya te puedes poner como quieras pero eso se considera imprudencia y el seguro está en su derecho de no hacerse cargo de nada. Creo !!

Ciao

5/5 no encontraras nunca una estación abierta. Las que tiene a perder aquí es la estación, y seguramente la estación pondrá bandera negra, pasando 4/5 dentro de su dominió esquiable.

En el último periodo de nevadadas había 5/5 generalizado en todo el pirineo.

Cita
uriloki

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david 82

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moshkis
Al hilo de lo de los seguros; puedes tener el seguro que quieras, que si hay riesgo 5/5 e incluso 4/5 ya te puedes poner como quieras pero eso se considera imprudencia y el seguro está en su derecho de no hacerse cargo de nada. Creo !!

Ciao

5/5 no encontraras nunca una estación abierta. Las que tiene a perder aquí es la estación, y seguramente la estación pondrá bandera negra, pasando 4/5 dentro de su dominió esquiable.

En el último periodo de nevadadas había 5/5 generalizado en todo el pirineo.

Es lo que te estaba diciendo, y no en todo el pirineo. Que en algunos sitios cayeron 15 cm.
Una cosa es el riesgo general de una cadena montañosa donde no se actua para prevenir aludes. Y otra muy distinta es dentro del dominió de una estación de esquí. Donde se puede actuar y puedes eedicir ese riesgo.
Por eso digo un riesgo 5/5 dentro de un dominió esquiable, quiere decir estación o sectores cerrados.
En el último episodió las francesas cerraron casi todas las del occidental!
En Andorra arcalís.

Cita
david 82

Cita
uriloki

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david 82

Cita
moshkis
Al hilo de lo de los seguros; puedes tener el seguro que quieras, que si hay riesgo 5/5 e incluso 4/5 ya te puedes poner como quieras pero eso se considera imprudencia y el seguro está en su derecho de no hacerse cargo de nada. Creo !!

Ciao

5/5 no encontraras nunca una estación abierta. Las que tiene a perder aquí es la estación, y seguramente la estación pondrá bandera negra, pasando 4/5 dentro de su dominió esquiable.

En el último periodo de nevadadas había 5/5 generalizado en todo el pirineo.

Es lo que te estaba diciendo, y no en todo el pirineo. Que en algunos sitios cayeron 15 cm.
Una cosa es el riesgo general de una cadena montañosa donde no se actua para prevenir aludes. Y otra muy distinta es dentro del dominió de una estación de esquí. Donde se puede actuar y puedes eedicir ese riesgo.
Por eso digo un riesgo 5/5 dentro de un dominió esquiable, quiere decir estación o sectores cerrados.
En el último episodió las francesas cerraron casi todas las del occidental!
En Andorra arcalís.

Y como ejemplo mira los partes de Baqueira del dia 1 y 2 de febrero, veras que pasaban 4/5.
Con 5/5 no deben abrir ni estaciones, ni puertos de montaña..Porque se pueden desencadenar aludes de grandes dimensiones espontaneas.

Si no me equivoco, los días de 4/5, por lo menos algunos días que yo he estado allí, la zona que dice el compañero uriloki estaban cerradas.

Aunque no lo puedo asegurar al 100%.

De todas formas, lo que comenta moshkis, creo que sería un poco difícil de evaluar. ¿Cuándo sí y cuándo no? ¿Quién lo decide?

Todos los que hemos tratado con seguros, o sea que todos, sabemos que siempre van a decir que "no entra". Pero vamos, a nivel de seguros de hogar y de todos los tipos de seguros.

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carlos_agh

Cita
moshkis

Cita
carlos_agh

Cita
moshkis
Al hilo de lo de los seguros; puedes tener el seguro que quieras, que si hay riesgo 5/5 e incluso 4/5 ya te puedes poner como quieras pero eso se considera imprudencia y el seguro está en su derecho de no hacerse cargo de nada. Creo !!

Ciao

Deberían indicarlo en alguna cláusula, no crees?

Te aseguro que en caso de imprudencia no hay seguro que cubra nada. Hablo por la FEEC y es uno de los seguros más completos que existen en actividades deportivas de montaña y esquí.

[www.feec.cat]

En la página 2, en el apartado de exclusiones (punto 4) !

Está en catalán, se entiende bastante bien.

Ciao

Entiendo lo que dices, pero es que ese es el típico artículo en el que todo encaja, cualquier accidente seuede convertir en imprudencia con un buen perito de por medio. Creo que cualquier seguro tendra esa cláusula si son un poco listos.

Lo que está claro es que como siempre manda el sentido común.

Efectivamente en cualquier seguro intentará meter una cláusula para poder "salvarse el culo" en caso de un siniestro grave, pero lo que está claro es que por mucha cláusula que metan las cosas son como son y con un juez de por medio ya veríamos que pasa, así que no todo se considera imprudencia.

Lo que está claro es que un périto lo tendrá más fácil si te metes en una zona de riesgo 5/5, sin equipar y sin experiencia/formación demostrada, que si te metes en una zona de riesgo 1/5, debidamente equipado y con una buena formación.

Así que por mucha cláusula que metan, si se hacen las cosas como se deben, no te pondrán problema !!

Los seguros funcionan si se usan bien, pero que la gente no crea que por tener un seguro puede hacer lo que quiera que está cubierto (luego vienen los problemas) !

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urzaiz
Si no me equivoco, los días de 4/5, por lo menos algunos días que yo he estado allí, la zona que dice el compañero uriloki estaban cerradas.

Aunque no lo puedo asegurar al 100%.

De todas formas, lo que comenta moshkis, creo que sería un poco difícil de evaluar. ¿Cuándo sí y cuándo no? ¿Quién lo decide?

Todos los que hemos tratado con seguros, o sea que todos, sabemos que siempre van a decir que "no entra". Pero vamos, a nivel de seguros de hogar y de todos los tipos de seguros.

Por norma general, un riesgo 4/5 es elevadísimo !! Yo no haría nada con eso ni borracho !

Un detalle a comentar es que la gente a veces ve riesgo 3/5 (Riesgo Notable) y no se el porqué se lo toma como si indicara sin riesgo. No lo entiendo !

Incluso 2/5 tiene su riesgo.

[www.igc.cat]

Lo que dice Urzaiz de cuando sí y cuando no, lo tiene que decidir la experiencia y formación de cada esquiador. Que lamentablemente en éste país estamos muy pez en ese aspecto !!

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urzaiz
Si no me equivoco, los días de 4/5, por lo menos algunos días que yo he estado allí, la zona que dice el compañero uriloki estaban cerradas.

Aunque no lo puedo asegurar al 100%.

De todas formas, lo que comenta moshkis, creo que sería un poco difícil de evaluar. ¿Cuándo sí y cuándo no? ¿Quién lo decide?

Todos los que hemos tratado con seguros, o sea que todos, sabemos que siempre van a decir que "no entra". Pero vamos, a nivel de seguros de hogar y de todos los tipos de seguros.

Ese día estaba cerrada también y "con permiso", guías y bien equipados estábamos por la zona del bosque... Los chavales y su "moni molón" nada de lo anterior.

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moshkis

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urzaiz
Si no me equivoco, los días de 4/5, por lo menos algunos días que yo he estado allí, la zona que dice el compañero uriloki estaban cerradas.

Aunque no lo puedo asegurar al 100%.

De todas formas, lo que comenta moshkis, creo que sería un poco difícil de evaluar. ¿Cuándo sí y cuándo no? ¿Quién lo decide?

Todos los que hemos tratado con seguros, o sea que todos, sabemos que siempre van a decir que "no entra". Pero vamos, a nivel de seguros de hogar y de todos los tipos de seguros.

Por norma general, un riesgo 4/5 es elevadísimo !! Yo no haría nada con eso ni borracho !

Un detalle a comentar es que la gente a veces ve riesgo 3/5 (Riesgo Notable) y no se el porqué se lo toma como si indicara sin riesgo. No lo entiendo !

Incluso 2/5 tiene su riesgo.

[www.igc.cat]

Lo que dice Urzaiz de cuando sí y cuando no, lo tiene que decidir la experiencia y formación de cada esquiador. Que lamentablemente en éste país estamos muy pez en ese aspecto !!

Moshkis, lo que quiero decir, es que si tú tienes un accidente ese día en un fuera pista con un 4/5, digo que quién decide si te cubre o no te cubre el seguro. Ellos te van a decir seguro que no.

De hecho lo de "seguro" creo que se denomina así porque es "seguro" que no te cubre. Pero en esa y en otras 1.000 circunstancias.

Hablo de los seguros en general.

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