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Wai_I_am
No me creo que además de responsabilizarse del niño, el adulto corra más riesgo en caso de incidente al bajarse de la silla.
Porque entonces, apaga y vámonos.
Supongo que entonces la escuela le debería pagar la baja al adulto ¿no?
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uortar
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Wai_I_am
Gracias Uortar por la información.
Sé que trabajas en algo de tribunales o justicia y se agradece la información basada en el concimiento y no en suposiciones.
¿No deberían las escuelas poner personal que acompañaran a los menores que legalmente no pueden usar solos un remonte?
Durante el intervalo de tiempo en el que los padres les confían a sus hijos y cobran por ello, creo que deberían hacerse cargo durante todo el rato
Pues no sabria que decirte. Cuando era pequeña ibamos de excursión con el cole o con el "agrupament" (grupo excursionista) sin tanta autorización y zarandajas.
A pesar de que sí, un adulto con un menor es "responsable" del mismo, ello te pasará en un remonte y en el parque: Estás tranquilamente leyendo un periodico en el banco, levantas la mirada y ves en el estanque un niño a punto de caer, o ya dentro del agua, ahogandose. Eres el único adulto que puede rescatarlo... si no lo haces, claro, eres responsable de las posibles consecuencias.
Lo ha definido bien Nikita: la responsabilidad normal de un adulto cuando está con la infància. Yo he puesto un ejemplo extremo para resaltar que no solo es responsable el profesor y la escuela, pero es muy improbable que lo descrito ocurra.
Yo creo que todos tenemos una parte de responsabilidad respecto a los niños que nos rodean, me explico: si tengo un niño cerca no paso en "rojo" aunque no se vea un coche a un quilometro a la redonda.
Todos los niños son de mi tribu y a todos debo cuidarlos, por ello no subí con niños ajenos en el telesilla hasta este fin de semana pasado en Baqueira . Y tendrian ya sus 8 o 9 añitos. No me parece mal que todos ayudemos a su crianza, aunque no lo cobremos!
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uortar
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Wai_I_am
Gracias Uortar por la información.
Sé que trabajas en algo de tribunales o justicia y se agradece la información basada en el concimiento y no en suposiciones.
¿No deberían las escuelas poner personal que acompañaran a los menores que legalmente no pueden usar solos un remonte?
Durante el intervalo de tiempo en el que los padres les confían a sus hijos y cobran por ello, creo que deberían hacerse cargo durante todo el rato
Pues no sabria que decirte. Cuando era pequeña ibamos de excursión con el cole o con el "agrupament" (grupo excursionista) sin tanta autorización y zarandajas.
A pesar de que sí, un adulto con un menor es "responsable" del mismo, ello te pasará en un remonte y en el parque: Estás tranquilamente leyendo un periodico en el banco, levantas la mirada y ves en el estanque un niño a punto de caer, o ya dentro del agua, ahogandose. Eres el único adulto que puede rescatarlo... si no lo haces, claro, eres responsable de las posibles consecuencias.
Lo ha definido bien Nikita: la responsabilidad normal de un adulto cuando está con la infància. Yo he puesto un ejemplo extremo para resaltar que no solo es responsable el profesor y la escuela, pero es muy improbable que lo descrito ocurra.
Yo creo que todos tenemos una parte de responsabilidad respecto a los niños que nos rodean, me explico: si tengo un niño cerca no paso en "rojo" aunque no se vea un coche a un quilometro a la redonda.
Todos los niños son de mi tribu y a todos debo cuidarlos, por ello no subí con niños ajenos en el telesilla hasta este fin de semana pasado en Baqueira . Y tendrian ya sus 8 o 9 añitos. No me parece mal que todos ayudemos a su crianza, aunque no lo cobremos!
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xao
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Wai_I_am
No me creo que además de responsabilizarse del niño, el adulto corra más riesgo en caso de incidente al bajarse de la silla.
Porque entonces, apaga y vámonos.
Supongo que entonces la escuela le debería pagar la baja al adulto ¿no?
no te lo creas, pero es así
apaga y vámonos no, que aprendan a esquiar, a ser posible con un profesor, que es una inversión en seguridad, que es lo que están haciendo los niños
a ver si me aclaro, un adulto arrolla a un niño saliendo de un telesilla, se lesiona él por su propia torpeza, ¿y le debe pagar la baja la escuela?
me matas, tío
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Wai_I_am
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uortar
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Wai_I_am
Gracias Uortar por la información.
Sé que trabajas en algo de tribunales o justicia y se agradece la información basada en el concimiento y no en suposiciones.
¿No deberían las escuelas poner personal que acompañaran a los menores que legalmente no pueden usar solos un remonte?
Durante el intervalo de tiempo en el que los padres les confían a sus hijos y cobran por ello, creo que deberían hacerse cargo durante todo el rato
Pues no sabria que decirte. Cuando era pequeña ibamos de excursión con el cole o con el "agrupament" (grupo excursionista) sin tanta autorización y zarandajas.
A pesar de que sí, un adulto con un menor es "responsable" del mismo, ello te pasará en un remonte y en el parque: Estás tranquilamente leyendo un periodico en el banco, levantas la mirada y ves en el estanque un niño a punto de caer, o ya dentro del agua, ahogandose. Eres el único adulto que puede rescatarlo... si no lo haces, claro, eres responsable de las posibles consecuencias.
Lo ha definido bien Nikita: la responsabilidad normal de un adulto cuando está con la infància. Yo he puesto un ejemplo extremo para resaltar que no solo es responsable el profesor y la escuela, pero es muy improbable que lo descrito ocurra.
Yo creo que todos tenemos una parte de responsabilidad respecto a los niños que nos rodean, me explico: si tengo un niño cerca no paso en "rojo" aunque no se vea un coche a un quilometro a la redonda.
Todos los niños son de mi tribu y a todos debo cuidarlos, por ello no subí con niños ajenos en el telesilla hasta este fin de semana pasado en Baqueira . Y tendrian ya sus 8 o 9 añitos. No me parece mal que todos ayudemos a su crianza, aunque no lo cobremos!
Y no te parecería más justo que fueran los padres quienes subieran con los niños?
El problema es que hay una empresa que le ha vendido un bono a un niño, a precio de niño y saben que no podrá usarlo si va solo.
La escuela ha cobrado por unas clases durant el tiempo que se ha pactado
El profesor cobra por dichas clases.
Y el único que no cobra, sino que paga, es el señor a quien le encasquetan al niño.
Creo que eso es aprovecharse de la buena fe de los usuarios que religiosamente han pagado un forfait.
Seguramente que si conocieran las implicaciones legales que has comentado, la gente se negaría a subir con menores "parcialmente bajo su responsabilidad"
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uortar
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Wai_I_am
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uortar
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Wai_I_am
Gracias Uortar por la información.
Sé que trabajas en algo de tribunales o justicia y se agradece la información basada en el concimiento y no en suposiciones.
¿No deberían las escuelas poner personal que acompañaran a los menores que legalmente no pueden usar solos un remonte?
Durante el intervalo de tiempo en el que los padres les confían a sus hijos y cobran por ello, creo que deberían hacerse cargo durante todo el rato
Pues no sabria que decirte. Cuando era pequeña ibamos de excursión con el cole o con el "agrupament" (grupo excursionista) sin tanta autorización y zarandajas.
A pesar de que sí, un adulto con un menor es "responsable" del mismo, ello te pasará en un remonte y en el parque: Estás tranquilamente leyendo un periodico en el banco, levantas la mirada y ves en el estanque un niño a punto de caer, o ya dentro del agua, ahogandose. Eres el único adulto que puede rescatarlo... si no lo haces, claro, eres responsable de las posibles consecuencias.
Lo ha definido bien Nikita: la responsabilidad normal de un adulto cuando está con la infància. Yo he puesto un ejemplo extremo para resaltar que no solo es responsable el profesor y la escuela, pero es muy improbable que lo descrito ocurra.
Yo creo que todos tenemos una parte de responsabilidad respecto a los niños que nos rodean, me explico: si tengo un niño cerca no paso en "rojo" aunque no se vea un coche a un quilometro a la redonda.
Todos los niños son de mi tribu y a todos debo cuidarlos, por ello no subí con niños ajenos en el telesilla hasta este fin de semana pasado en Baqueira . Y tendrian ya sus 8 o 9 añitos. No me parece mal que todos ayudemos a su crianza, aunque no lo cobremos!
Y no te parecería más justo que fueran los padres quienes subieran con los niños?
El problema es que hay una empresa que le ha vendido un bono a un niño, a precio de niño y saben que no podrá usarlo si va solo.
La escuela ha cobrado por unas clases durant el tiempo que se ha pactado
El profesor cobra por dichas clases.
Y el único que no cobra, sino que paga, es el señor a quien le encasquetan al niño.
Creo que eso es aprovecharse de la buena fe de los usuarios que religiosamente han pagado un forfait.
Seguramente que si conocieran las implicaciones legales que has comentado, la gente se negaría a subir con menores "parcialmente bajo su responsabilidad"
Mis hijos pudieron subir a un telesilla muchisimo antes que yo pudiera, tan siquiera, coger una cinta-baby!
Yo, conociendo mi responsabilidad, no me niego a subir con menores. Me negué al principio, cuando no era capaz de salir de la silla con dignidad (¡ Y buena bronca me gané del resto de usuarios que no entendian porqué no subia!) Ahora, que creo que domino la maniobra no me importa. Asumir responsabilidades son cosas de la vida, de la vida adulta concretamente. Y que se aprovechen de mi buena fe no me importa porque en otra situación deberé recurrir a la buena fe de los otros.: en el parque Disney mi hija no queria subir a las atracciones "fuertes" pero mi hijo de 12 años se pirraba por subir pero no podia hacerlo solo. Yo no tengo poderes para dividime en dos, la solución era pedir a un grupo de adultos que "acompañaran" a mi hijo: do ut des.
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uortar
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Wai_I_am
Gracias Uortar por la información.
Sé que trabajas en algo de tribunales o justicia y se agradece la información basada en el concimiento y no en suposiciones.
¿No deberían las escuelas poner personal que acompañaran a los menores que legalmente no pueden usar solos un remonte?
Durante el intervalo de tiempo en el que los padres les confían a sus hijos y cobran por ello, creo que deberían hacerse cargo durante todo el rato
Pues no sabria que decirte. Cuando era pequeña ibamos de excursión con el cole o con el "agrupament" (grupo excursionista) sin tanta autorización y zarandajas.
A pesar de que sí, un adulto con un menor es "responsable" del mismo, ello te pasará en un remonte y en el parque: Estás tranquilamente leyendo un periodico en el banco, levantas la mirada y ves en el estanque un niño a punto de caer, o ya dentro del agua, ahogandose. Eres el único adulto que puede rescatarlo... si no lo haces, claro, eres responsable de las posibles consecuencias.
Lo ha definido bien Nikita: la responsabilidad normal de un adulto cuando está con la infància. Yo he puesto un ejemplo extremo para resaltar que no solo es responsable el profesor y la escuela, pero es muy improbable que lo descrito ocurra.
Yo creo que todos tenemos una parte de responsabilidad respecto a los niños que nos rodean, me explico: si tengo un niño cerca no paso en "rojo" aunque no se vea un coche a un quilometro a la redonda.
Todos los niños son de mi tribu y a todos debo cuidarlos, por ello no subí con niños ajenos en el telesilla hasta este fin de semana pasado en Baqueira . Y tendrian ya sus 8 o 9 añitos. No me parece mal que todos ayudemos a su crianza, aunque no lo cobremos!
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oskar_hort
Yo no dejaría a mi nene subir con Wai, como mínimo me cobra por el servicio y si se le va la pinza le tira en marcha.
Cómo lo sabías?
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Wai_I_am
El problema es que hay una empresa que le ha vendido un bono a un niño, a precio de niño y saben que no podrá usarlo si va solo.
La escuela ha cobrado por unas clases durant el tiempo que se ha pactado
El profesor cobra por dichas clases.
Y el único que no cobra, sino que paga, es el señor a quien le encasquetan al niño.
Creo que eso es aprovecharse de la buena fe de los usuarios que religiosamente han pagado un forfait.
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Blueberry
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oskar_hort
Yo no dejaría a mi nene subir con Wai, como mínimo me cobra por el servicio y si se le va la pinza le tira en marcha.
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Wai_I_am
El problema es que hay una empresa que le ha vendido un bono a un niño, a precio de niño y saben que no podrá usarlo si va solo.
La escuela ha cobrado por unas clases durant el tiempo que se ha pactado
El profesor cobra por dichas clases.
Y el único que no cobra, sino que paga, es el señor a quien le encasquetan al niño.
Creo que eso es aprovecharse de la buena fe de los usuarios que religiosamente han pagado un forfait.
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nikita BB
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uortar
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xao
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Wai_I_am
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oskar_hort
Yo no dejaría a mi nene subir con Wai, como mínimo me cobra por el servicio y si se le va la pinza le tira en marcha.
Te recuerdo que es tu hijo y tu responsabilidad.
Y una de tus responsabilidades es que no deberías dejarlo con extraños.
Lo demás, suposiciones tuyas
para tu tranquilidad, la responsabilidad sobre los niños que están en clase es del profesor y de la escuela, incluido el momento supuestamente eterno para alguno en el que van en sillas compartidas, algo irremediable si se quiere aprender a esquiar y mides menos de metro veinte y compartes la clase con más de tres niños, algo entendible por cuanto un profe no puede llevar al resto en los bolsillos
es más, el profe asume la responsabilidad de que en esa silla vaya un psicópata, un pederasta o un traficante de niños, que te creerás tú que el estrés sólo va para tí
o sea que la próxima vez que te coloquen un niño en la silla ya sabes, a joderte, porque es su derecho y tu no asumes nada, el que lo asume es el niño, que vaya cruz que le ha tocado
Bueno, eso de que "tu no asumes nada" lo puntualizaria. Desde luego, los que tienen las pólizas de responsabilidad civil son el professor y la escuela. Pero cualquier adulto que este con un menor asume una responsabilidad. Lo de ser un "cuidador de hecho".
Si cuando salgo de la silla arrollo al niño/a que ha subido conmigo, te aseguro que una responsabilidad me toca y en un Tribunal no podré ir con la historia que el responsable es el profe y la escuela y que me lavo las manos. Compartiriamos la responsabilidad los tres, ¿En que grado? Eso ya es mas difícil de discernir, dependeria de las circunstancias.
Vaya mujer....
Lo que he visto a menudo es que a los nenes los sientan en el extremo más cercano al remontero y que, al llegar, el remontero echa el brazo para agarrar al niño, de esta forma lo saca de la zona de peligro y lo pone a una distancia de seguridad....de ti...
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Unai
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nikita BB
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uortar
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xao
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Wai_I_am
Cita
oskar_hort
Yo no dejaría a mi nene subir con Wai, como mínimo me cobra por el servicio y si se le va la pinza le tira en marcha.
Te recuerdo que es tu hijo y tu responsabilidad.
Y una de tus responsabilidades es que no deberías dejarlo con extraños.
Lo demás, suposiciones tuyas
para tu tranquilidad, la responsabilidad sobre los niños que están en clase es del profesor y de la escuela, incluido el momento supuestamente eterno para alguno en el que van en sillas compartidas, algo irremediable si se quiere aprender a esquiar y mides menos de metro veinte y compartes la clase con más de tres niños, algo entendible por cuanto un profe no puede llevar al resto en los bolsillos
es más, el profe asume la responsabilidad de que en esa silla vaya un psicópata, un pederasta o un traficante de niños, que te creerás tú que el estrés sólo va para tí
o sea que la próxima vez que te coloquen un niño en la silla ya sabes, a joderte, porque es su derecho y tu no asumes nada, el que lo asume es el niño, que vaya cruz que le ha tocado
Bueno, eso de que "tu no asumes nada" lo puntualizaria. Desde luego, los que tienen las pólizas de responsabilidad civil son el professor y la escuela. Pero cualquier adulto que este con un menor asume una responsabilidad. Lo de ser un "cuidador de hecho".
Si cuando salgo de la silla arrollo al niño/a que ha subido conmigo, te aseguro que una responsabilidad me toca y en un Tribunal no podré ir con la historia que el responsable es el profe y la escuela y que me lavo las manos. Compartiriamos la responsabilidad los tres, ¿En que grado? Eso ya es mas difícil de discernir, dependeria de las circunstancias.
Vaya mujer....
Lo que he visto a menudo es que a los nenes los sientan en el extremo más cercano al remontero y que, al llegar, el remontero echa el brazo para agarrar al niño, de esta forma lo saca de la zona de peligro y lo pone a una distancia de seguridad....de ti...
Es curioso lo que dices de que los sientan más cerca del remontero. Alguna vez que he ido a subir con alguno me han pedido que me cambie de lado, exactamente por eso.
Por otro lado, Nikita... me gusta tu enfoque de cómo subir con niños
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Carl-Inox
Pues a mi me parece que hay personas especialistas en encontrarle la cruz a las cosas, en ver el lado negativo de la vida, ... Da igual que sea una silla, una pista pista de esquí o una playa. De verdad, la vida son dos días y si en vez de disfrutarla nos dedicamos a encabronarnos con tonterías nos la amargamos en vez de disfrutarla. Un saludo
Hombre, para mi planazo es cuando dejo a mis hijos con sus abuelos ...Cita
nikita BB
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Carl-Inox
Pues a mi me parece que hay personas especialistas en encontrarle la cruz a las cosas, en ver el lado negativo de la vida, ... Da igual que sea una silla, una pista pista de esquí o una playa. De verdad, la vida son dos días y si en vez de disfrutarla nos dedicamos a encabronarnos con tonterías nos la amargamos en vez de disfrutarla. Un saludo
Cuán cierto es!!!!
Ahora vienen días, si se quiere, de máximo disfrute...rodearse de naturaleza y que haya niños cerca...planazo!!!!
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Yorrl
Soy el único que se da cuenta de lo que pasa
A Wai lo que le jode es que esos pequeños cabroncetes acabarán siendo frirraiders, y no lo puede soportar
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Yorrl
Soy el único que se da cuenta de lo que pasa
A Wai lo que le jode es que esos pequeños cabroncetes acabarán siendo frirraiders, y no lo puede soportar
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Frigola
.....haciendo referencia al titulo del post, en Francia es lo mas habitual del mundo: Monito de la ESF, con mas de una docena de enanos detrás, de lao a lao de la pista, brazos caídos y rotando en cada curva para mirar el grupo…….
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Antonio Serrano
Hola a todos,
me parece que se ha ido un pelín de madre el asunto,me refiero a la "posible" responsabilidad de un adulto cuando se sube con él en la silla,un niño que va con un profesor.
A ver , aclarar que la responsabilidad del niño mientras está en clase, sea cursillo (grupo) o particular, es siempre del profesor.
El tema concreto que se habla, cuando se sube algún niño con otros usuarios de la estación en el transcurso de la clase, no cambia la responsabildad del profesor, al igual que no influye en la responsabilidad del resto de usuarios, que frente al niño no tienen ninguna.
Pasa igual que cuando te montas con desconocidos, sea cual sea su edad, no tienes ninguna responsabilidad frente a ellos, salvo las que se derivan de tus actos, si estos son imprudentes,negligentes,agresivos,insultantes... asi que da igual si los niños tienen padres o no,si están en clase o no, o si son chinos o americanos.
Los profesores cuando hacen la pregunta de rigor: ¿te importan que suban contigo?, no es más que una mera comunicación cordial y respetuosa, pues lo único que tiene que asegurarse el profesor es que el niño sube de manera segura, es decir, con alguien que pueda bajar la barrera de protección, nada más, por eso la dinámica es subir a los niños de uno en uno por el lado donde está el operario del remonte y pedirle que ayude al niño a subir con seguridad.
De hecho hay jurisprudencia respecto a esto, dinámica de grupos guiados por monitores o profesores, en los que por las características concretas de la actividad, es imposible estar el 100% del tiempo junto a todos los alumnos siempre y en todo lugar.
Asi que no preocuparos cuando subais en una silla o un telesqui con niños, vengan de donde vengan.
Lo que ha propuesto Wai_I_am no tiene mucho sentido, de lo contrario nadie se subiria con ningún menor.
Un saludo,
Antonio Serrano
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Yorrl
Soy el único que se da cuenta de lo que pasa
A Wai lo que le jode es que esos pequeños cabroncetes acabarán siendo frirraiders, y no lo puede soportar
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germinaitor
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Antonio Serrano
Hola a todos,
me parece que se ha ido un pelín de madre el asunto,me refiero a la "posible" responsabilidad de un adulto cuando se sube con él en la silla,un niño que va con un profesor.
A ver , aclarar que la responsabilidad del niño mientras está en clase, sea cursillo (grupo) o particular, es siempre del profesor.
El tema concreto que se habla, cuando se sube algún niño con otros usuarios de la estación en el transcurso de la clase, no cambia la responsabildad del profesor, al igual que no influye en la responsabilidad del resto de usuarios, que frente al niño no tienen ninguna.
Pasa igual que cuando te montas con desconocidos, sea cual sea su edad, no tienes ninguna responsabilidad frente a ellos, salvo las que se derivan de tus actos, si estos son imprudentes,negligentes,agresivos,insultantes... asi que da igual si los niños tienen padres o no,si están en clase o no, o si son chinos o americanos.
Los profesores cuando hacen la pregunta de rigor: ¿te importan que suban contigo?, no es más que una mera comunicación cordial y respetuosa, pues lo único que tiene que asegurarse el profesor es que el niño sube de manera segura, es decir, con alguien que pueda bajar la barrera de protección, nada más, por eso la dinámica es subir a los niños de uno en uno por el lado donde está el operario del remonte y pedirle que ayude al niño a subir con seguridad.
De hecho hay jurisprudencia respecto a esto, dinámica de grupos guiados por monitores o profesores, en los que por las características concretas de la actividad, es imposible estar el 100% del tiempo junto a todos los alumnos siempre y en todo lugar.
Asi que no preocuparos cuando subais en una silla o un telesqui con niños, vengan de donde vengan.
Lo que ha propuesto Wai_I_am no tiene mucho sentido, de lo contrario nadie se subiria con ningún menor.
Un saludo,
Antonio Serrano
La verdad es que cada uno elige de manera libre si sube con un niñ@ varios o no, si es por falta de destreza propia lo entiendo además de la posible caída se une la incapacidad de ayuda al menor; yo por cortesía lo suelo hacer además que suelen ser fuente de risas, inspiración y alegría. También hay quien se queja de las paradas que hay que hacer en una silla de pinza fija cuando embarca/desembarca alguien con silla(handicapped) o porque las escuelas se cuelan a razón de 1/3. Estaciones que no ponen los medios o no dan facilidad para que haya una inclusión social de estos colectivos, o que simplemente les da igual y ell@s van a lo suyo.En esta vida (tiene que haber) hay de todo.
Todos hemos sido niños alguna vez y todos hemos tenido problemas para subir bajar de un telesilla/arrastre, lo que pasa es que algun@s olvidan todo esto y van invocando a Herodes allá por dónde vayan. También es cierto que alguna vez alguno se merece que le bajen de la silla por simple gravedad, pero son los menos; lucha de palos, suelta de fijación son cosas que están a la orden del día entre chavales y que más que nada se da cerca de los puntos de restauración por aburrimiento de est@s.
Todavía recuerdo una anécdota vivida en una silla en medio de una espesa niebla....
Profesor: Y qué es este numero que llevas en el casco
Niño: -Es el número de teléfono de mi papi/mami por si me pierdo.
Profesor: -Que bien así podemos pedir rescate por el secuestro.....
La vedad es que nos fiamos demasiado en algunas ocasiones, les dejamos suelt@s en medio de la montaña en un medio hostil con desconocid@s que no sabemos a dónde les van a llevar ni lo que van a hacer y que en muchos casos les confíamos a nuestras criaturas con tal de poder esquíar sol@s a nuestra bola.
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Hombre, para mi planazo es cuando dejo a mis hijos con sus abuelos ...
En ese caso igual es mejor plantearselo antes de tenerlos....pero no voy a entrar en ese tema.
