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bolibud

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Isluis
No me parece que tus argumentos sean idiotas, sin embargo lo de que algunos merecemos vivir en una dictadura......por manifestar nuestra opinión en un asunto como la seguridad de TODOS en las pistas, como que esto te ha sobrado, no es que lo considere una idiotez, es que SOBRA y además desmerece el resto de las opiniones que argumentas.
Pero yendo a los argumentos, que al final es LO QUE IMPORTA, como tú bien dices el alcohol se prohibió en los estadios porque representaba un problema (la violencia) que no tenía que ver con el deporte que se practicaba sino con el público que acude al espectáculo (todo tipo de personas, al igual que en las estaciones de esquí por otra parte).
Además no estoy de acuerdo en que las estaciones de ski no sean un espacio deportivo sino lúdico, el ski es un deporte (olímpico como sabes) y en las estaciones todos practicamos el ski, que como también sabes además de un deporte es un deporte de riesgo (o de cierto riego al menos).
Pues bien, ese riesgo, estarás de acuerdo conmigo, se incrementa si practicamos el ski bajo los efectos de las drogas o el alcohol, con el agravante de que el peligro no es solo para el esquiador irresponsable sino para TODOS los demás.
Conocemos los efectos del alcohol y las drogas en la percepción del peligro de las situaciones y en la evaluación de nuestras propias capacidades, con lo que ya termino y no te doy más la lata, tu, yo y la mayoría de las personas que participamos en este foro sabemos que las irresponsabilidades de las personas en la montaña y en las estaciones de ski se pagan caras en forma de accidentes. Por lo que veo en las estaciones, el consumo de alcohol y sobre todo drogas es un PROBLEMA, no estoy seguro de cómo de grande, pero un problema.

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bolibud

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Isluis
Pues mira creo que sería algo similar a los estadios de fútbol.
Si tuviéramos policías en pistas para controlar que la gente no haga el cafre poniendo en riesgo a otros y no se pase de nivel alcohólico, lo coherente sería no vender alcohol en las estaciones. Pienso yo.
En otros países (Austria por ejemplo) hay mucha costumbre de acabar la jornada mamándote (literalmente) en refugios en las pistas, luego la peña se baja esquiando mamada pero la estación ya está cerrada y no hay gente esquiando. Tambien te digo que fue allí donde tuve una experiencia horrible con un chico joven borracho que se estrelló contra una casa......Aqui en España es más bien el canuto en la cola del telesilla o en el medio de las pistas lo que veo más a menudo...
Sigo pensando que la venta y el consumo de alcohol y sustancias estupefacientes deberían de prohibirse en las estaciones, me parece peligroso.

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bolibud
Entonces la solucion no es prohibir (ni obligar), es aumentar el control sobre los actos irresponsables.

Eso me parece bien

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Isluis
A estas alturas de la película ya sabemos todos las consecuencias de prohibir (en general) el consumo de cualquier sustancia estupefaciente, no se trata de eso, el asunto debería ser muy similar a la conducción, el consumo de alcohol no está prohibido, pero sí al volante.
Sería necesaria, y no solo por el tema alcohol / drogas una especie de policía de pistas, especialmente fines de semana y días de gran afluencia. Si en vez de tanto radar en los accesos a las estaciones hubiera presencia policial en pistas sería muy positivo en mi opinión.

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bolibud
voy a poner mi ejemplo personal...

Para mamarme una noche cualquiera mi gasto suele oscilar entre los 50 y 100 €uros (segun la zona por la que salga y los garitos a los que vaya), vengo de una ciudad relativamente barata, en las que las copas son mas baratas que las estaciones de esqui "normales", por lo que calculando a groso modo, mi dia de borrachera en la nieve me puede salir entre forfait para llegar a la cafeteria a mamarme y las copas que me tengo que tomar sobre los 150 pavos...

De verdad esos borrachos que os encontrais por las pistas tienen ese nivel adquisitivo? supongo que entonces estaran lejor de ser niñatos irresponsables...

Calculo que la mayoria de los que engullen suficiente alcohol al cabo de una jornada de ski como para estar borrachos lo lleven de casa, o bien el alcohol o bien el pedo.

Seguro que la prohibicion es la solucion, de hecho desde que ilegalizaron la marihuana en las estaciones de ski ya nadie fuma porros

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xao

A ti te sale tan barato pq bebes vino y pq tu pueblo es mas barato que el mio!!

Con todos mis respetos, creo que algunos mereceis vivir en una dictadura.

Tan necios somos los humanos para que nos tengan que llevar de la manita a cada paso que damos?

Representa un problema el alcohol en las pistas como para tener que prohibir su venta?

En los estadios de futbol si que lo representaba, de hecho su prohibicion tiene mas que ver con la violencia en los estadios que con el deporte practicado en ellos, asi que para nada es estrapolable a dejar de vender alcohol en un recinto ludico (no deportivo) donde las normas no deberian de ser distintas a las del resto del pais.

Vamos, que si se vende alcohol en la plaza de un pueblo, lo mismo en una estacion de ski, ya que supongo que la misma desgracia que puede provocar un borracho en una estacion la puede provocar en cualquier otro sitio.

Ahora puedes decir que mis argumentos son idiotas, pero antes de hacerlo revisa los tuyos por favor.

Lo de la dictadura era simplemente por esa necesidad de que os impongan las cosas.

El exceso de "normas" y la contundencia empleada para que se cumplan son una de las caracteristicas de las dictaduras, la LIBERTAD deberia de ser una de las principales caracteristicas de las democracias.

Lo triste es ver como muchos no nos consideramos capaces de ser lo suficientemente libres

P.D.: en la playa tambien se practican deportes olimpicos (volley playa, windsurf, natacion...), pero no por eso deja de ser un espacio ludico, al igual que una estación de ski. Personalmente cuando estoy en la cola de un telesilla no me siento rodeado de "atletas", mas bien de gente que aprovecha su ocio "paseando" en skis por la montaña

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Isluis

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bolibud

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Isluis
No me parece que tus argumentos sean idiotas, sin embargo lo de que algunos merecemos vivir en una dictadura......por manifestar nuestra opinión en un asunto como la seguridad de TODOS en las pistas, como que esto te ha sobrado, no es que lo considere una idiotez, es que SOBRA y además desmerece el resto de las opiniones que argumentas.
Pero yendo a los argumentos, que al final es LO QUE IMPORTA, como tú bien dices el alcohol se prohibió en los estadios porque representaba un problema (la violencia) que no tenía que ver con el deporte que se practicaba sino con el público que acude al espectáculo (todo tipo de personas, al igual que en las estaciones de esquí por otra parte).
Además no estoy de acuerdo en que las estaciones de ski no sean un espacio deportivo sino lúdico, el ski es un deporte (olímpico como sabes) y en las estaciones todos practicamos el ski, que como también sabes además de un deporte es un deporte de riesgo (o de cierto riego al menos).
Pues bien, ese riesgo, estarás de acuerdo conmigo, se incrementa si practicamos el ski bajo los efectos de las drogas o el alcohol, con el agravante de que el peligro no es solo para el esquiador irresponsable sino para TODOS los demás.
Conocemos los efectos del alcohol y las drogas en la percepción del peligro de las situaciones y en la evaluación de nuestras propias capacidades, con lo que ya termino y no te doy más la lata, tu, yo y la mayoría de las personas que participamos en este foro sabemos que las irresponsabilidades de las personas en la montaña y en las estaciones de ski se pagan caras en forma de accidentes. Por lo que veo en las estaciones, el consumo de alcohol y sobre todo drogas es un PROBLEMA, no estoy seguro de cómo de grande, pero un problema.

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bolibud

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Isluis
Pues mira creo que sería algo similar a los estadios de fútbol.
Si tuviéramos policías en pistas para controlar que la gente no haga el cafre poniendo en riesgo a otros y no se pase de nivel alcohólico, lo coherente sería no vender alcohol en las estaciones. Pienso yo.
En otros países (Austria por ejemplo) hay mucha costumbre de acabar la jornada mamándote (literalmente) en refugios en las pistas, luego la peña se baja esquiando mamada pero la estación ya está cerrada y no hay gente esquiando. Tambien te digo que fue allí donde tuve una experiencia horrible con un chico joven borracho que se estrelló contra una casa......Aqui en España es más bien el canuto en la cola del telesilla o en el medio de las pistas lo que veo más a menudo...
Sigo pensando que la venta y el consumo de alcohol y sustancias estupefacientes deberían de prohibirse en las estaciones, me parece peligroso.

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bolibud
Entonces la solucion no es prohibir (ni obligar), es aumentar el control sobre los actos irresponsables.

Eso me parece bien

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Isluis
A estas alturas de la película ya sabemos todos las consecuencias de prohibir (en general) el consumo de cualquier sustancia estupefaciente, no se trata de eso, el asunto debería ser muy similar a la conducción, el consumo de alcohol no está prohibido, pero sí al volante.
Sería necesaria, y no solo por el tema alcohol / drogas una especie de policía de pistas, especialmente fines de semana y días de gran afluencia. Si en vez de tanto radar en los accesos a las estaciones hubiera presencia policial en pistas sería muy positivo en mi opinión.

Cita
bolibud
voy a poner mi ejemplo personal...

Para mamarme una noche cualquiera mi gasto suele oscilar entre los 50 y 100 €uros (segun la zona por la que salga y los garitos a los que vaya), vengo de una ciudad relativamente barata, en las que las copas son mas baratas que las estaciones de esqui "normales", por lo que calculando a groso modo, mi dia de borrachera en la nieve me puede salir entre forfait para llegar a la cafeteria a mamarme y las copas que me tengo que tomar sobre los 150 pavos...

De verdad esos borrachos que os encontrais por las pistas tienen ese nivel adquisitivo? supongo que entonces estaran lejor de ser niñatos irresponsables...

Calculo que la mayoria de los que engullen suficiente alcohol al cabo de una jornada de ski como para estar borrachos lo lleven de casa, o bien el alcohol o bien el pedo.

Seguro que la prohibicion es la solucion, de hecho desde que ilegalizaron la marihuana en las estaciones de ski ya nadie fuma porros

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xao

A ti te sale tan barato pq bebes vino y pq tu pueblo es mas barato que el mio!!

Con todos mis respetos, creo que algunos mereceis vivir en una dictadura.

Tan necios somos los humanos para que nos tengan que llevar de la manita a cada paso que damos?

Representa un problema el alcohol en las pistas como para tener que prohibir su venta?

En los estadios de futbol si que lo representaba, de hecho su prohibicion tiene mas que ver con la violencia en los estadios que con el deporte practicado en ellos, asi que para nada es estrapolable a dejar de vender alcohol en un recinto ludico (no deportivo) donde las normas no deberian de ser distintas a las del resto del pais.

Vamos, que si se vende alcohol en la plaza de un pueblo, lo mismo en una estacion de ski, ya que supongo que la misma desgracia que puede provocar un borracho en una estacion la puede provocar en cualquier otro sitio.

Ahora puedes decir que mis argumentos son idiotas, pero antes de hacerlo revisa los tuyos por favor.

Lo de la dictadura era simplemente por esa necesidad de que os impongan las cosas.

El exceso de "normas" y la contundencia empleada para que se cumplan son una de las caracteristicas de las dictaduras, la LIBERTAD deberia de ser una de las principales caracteristicas de las democracias.

Lo triste es ver como muchos no nos consideramos capaces de ser lo suficientemente libres

P.D.: en la playa tambien se practican deportes olimpicos (volley playa, windsurf, natacion...), pero no por eso deja de ser un espacio ludico, al igual que una estación de ski. Personalmente cuando estoy en la cola de un telesilla no me siento rodeado de "atletas", mas bien de gente que aprovecha su ocio "paseando" en skis por la montaña

Bolibud,
te aseguro que, igual que tú, disfruto de la libertad y aborrezco cualquier tipo de dictadura, pero tengo claro que mi libertad termina donde empieza la de los demás. Como esto hay gente que no lo tiene claro necesitamos leyes, tribunales y cuerpos de seguridad. Lo que estoy reclamando no es que se me impongan las cosas, es que se nos proteja de los cafres que: bajan por pistas llenas de gente esquiando como si estuvieran en la copa del mundo o vienen a la estación después de una noche de marcha sin haber dormido y los ves poníendose moraos a canutos todo el día y a cervezas en la terraza o no respetan ni la regla básica de que el que va delante tiene la prioridad, se paran o se sientan en grupo en medio de las pistas, etc. Yo, tal vez esté equivocado o tengo especial mala suerte, estos comportamientos los veo casi cada día que subo a esquiar.
Y hombre no compares una playa con una estación de ski, la playa es un espacio público y efectivamente lúdico donde la gente va a tomar el sol y bañarse cuando hace calor, no cobran por esto (de momento....) lo cual no quita para que haya gente que practique algún deporte. En una estación de ski pagas por realizar una práctica deportiva, que es lo que hace la gente que esquía, practicar un deporte de invierno, cada uno a su nivel. No hace falta ser un "atleta" para practicar deporte.

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bolibud

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Isluis

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No me parece que tus argumentos sean idiotas, sin embargo lo de que algunos merecemos vivir en una dictadura......por manifestar nuestra opinión en un asunto como la seguridad de TODOS en las pistas, como que esto te ha sobrado, no es que lo considere una idiotez, es que SOBRA y además desmerece el resto de las opiniones que argumentas.
Pero yendo a los argumentos, que al final es LO QUE IMPORTA, como tú bien dices el alcohol se prohibió en los estadios porque representaba un problema (la violencia) que no tenía que ver con el deporte que se practicaba sino con el público que acude al espectáculo (todo tipo de personas, al igual que en las estaciones de esquí por otra parte).
Además no estoy de acuerdo en que las estaciones de ski no sean un espacio deportivo sino lúdico, el ski es un deporte (olímpico como sabes) y en las estaciones todos practicamos el ski, que como también sabes además de un deporte es un deporte de riesgo (o de cierto riego al menos).
Pues bien, ese riesgo, estarás de acuerdo conmigo, se incrementa si practicamos el ski bajo los efectos de las drogas o el alcohol, con el agravante de que el peligro no es solo para el esquiador irresponsable sino para TODOS los demás.
Conocemos los efectos del alcohol y las drogas en la percepción del peligro de las situaciones y en la evaluación de nuestras propias capacidades, con lo que ya termino y no te doy más la lata, tu, yo y la mayoría de las personas que participamos en este foro sabemos que las irresponsabilidades de las personas en la montaña y en las estaciones de ski se pagan caras en forma de accidentes. Por lo que veo en las estaciones, el consumo de alcohol y sobre todo drogas es un PROBLEMA, no estoy seguro de cómo de grande, pero un problema.

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bolibud

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Pues mira creo que sería algo similar a los estadios de fútbol.
Si tuviéramos policías en pistas para controlar que la gente no haga el cafre poniendo en riesgo a otros y no se pase de nivel alcohólico, lo coherente sería no vender alcohol en las estaciones. Pienso yo.
En otros países (Austria por ejemplo) hay mucha costumbre de acabar la jornada mamándote (literalmente) en refugios en las pistas, luego la peña se baja esquiando mamada pero la estación ya está cerrada y no hay gente esquiando. Tambien te digo que fue allí donde tuve una experiencia horrible con un chico joven borracho que se estrelló contra una casa......Aqui en España es más bien el canuto en la cola del telesilla o en el medio de las pistas lo que veo más a menudo...
Sigo pensando que la venta y el consumo de alcohol y sustancias estupefacientes deberían de prohibirse en las estaciones, me parece peligroso.

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bolibud
Entonces la solucion no es prohibir (ni obligar), es aumentar el control sobre los actos irresponsables.

Eso me parece bien

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Isluis
A estas alturas de la película ya sabemos todos las consecuencias de prohibir (en general) el consumo de cualquier sustancia estupefaciente, no se trata de eso, el asunto debería ser muy similar a la conducción, el consumo de alcohol no está prohibido, pero sí al volante.
Sería necesaria, y no solo por el tema alcohol / drogas una especie de policía de pistas, especialmente fines de semana y días de gran afluencia. Si en vez de tanto radar en los accesos a las estaciones hubiera presencia policial en pistas sería muy positivo en mi opinión.

Cita
bolibud
voy a poner mi ejemplo personal...

Para mamarme una noche cualquiera mi gasto suele oscilar entre los 50 y 100 €uros (segun la zona por la que salga y los garitos a los que vaya), vengo de una ciudad relativamente barata, en las que las copas son mas baratas que las estaciones de esqui "normales", por lo que calculando a groso modo, mi dia de borrachera en la nieve me puede salir entre forfait para llegar a la cafeteria a mamarme y las copas que me tengo que tomar sobre los 150 pavos...

De verdad esos borrachos que os encontrais por las pistas tienen ese nivel adquisitivo? supongo que entonces estaran lejor de ser niñatos irresponsables...

Calculo que la mayoria de los que engullen suficiente alcohol al cabo de una jornada de ski como para estar borrachos lo lleven de casa, o bien el alcohol o bien el pedo.

Seguro que la prohibicion es la solucion, de hecho desde que ilegalizaron la marihuana en las estaciones de ski ya nadie fuma porros

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xao

A ti te sale tan barato pq bebes vino y pq tu pueblo es mas barato que el mio!!

Con todos mis respetos, creo que algunos mereceis vivir en una dictadura.

Tan necios somos los humanos para que nos tengan que llevar de la manita a cada paso que damos?

Representa un problema el alcohol en las pistas como para tener que prohibir su venta?

En los estadios de futbol si que lo representaba, de hecho su prohibicion tiene mas que ver con la violencia en los estadios que con el deporte practicado en ellos, asi que para nada es estrapolable a dejar de vender alcohol en un recinto ludico (no deportivo) donde las normas no deberian de ser distintas a las del resto del pais.

Vamos, que si se vende alcohol en la plaza de un pueblo, lo mismo en una estacion de ski, ya que supongo que la misma desgracia que puede provocar un borracho en una estacion la puede provocar en cualquier otro sitio.

Ahora puedes decir que mis argumentos son idiotas, pero antes de hacerlo revisa los tuyos por favor.

Lo de la dictadura era simplemente por esa necesidad de que os impongan las cosas.

El exceso de "normas" y la contundencia empleada para que se cumplan son una de las caracteristicas de las dictaduras, la LIBERTAD deberia de ser una de las principales caracteristicas de las democracias.

Lo triste es ver como muchos no nos consideramos capaces de ser lo suficientemente libres

P.D.: en la playa tambien se practican deportes olimpicos (volley playa, windsurf, natacion...), pero no por eso deja de ser un espacio ludico, al igual que una estación de ski. Personalmente cuando estoy en la cola de un telesilla no me siento rodeado de "atletas", mas bien de gente que aprovecha su ocio "paseando" en skis por la montaña

Bolibud,
te aseguro que, igual que tú, disfruto de la libertad y aborrezco cualquier tipo de dictadura, pero tengo claro que mi libertad termina donde empieza la de los demás. Como esto hay gente que no lo tiene claro necesitamos leyes, tribunales y cuerpos de seguridad. Lo que estoy reclamando no es que se me impongan las cosas, es que se nos proteja de los cafres que: bajan por pistas llenas de gente esquiando como si estuvieran en la copa del mundo o vienen a la estación después de una noche de marcha sin haber dormido y los ves poníendose moraos a canutos todo el día y a cervezas en la terraza o no respetan ni la regla básica de que el que va delante tiene la prioridad, se paran o se sientan en grupo en medio de las pistas, etc. Yo, tal vez esté equivocado o tengo especial mala suerte, estos comportamientos los veo casi cada día que subo a esquiar.
Y hombre no compares una playa con una estación de ski, la playa es un espacio público y efectivamente lúdico donde la gente va a tomar el sol y bañarse cuando hace calor, no cobran por esto (de momento....) lo cual no quita para que haya gente que practique algún deporte. En una estación de ski pagas por realizar una práctica deportiva, que es lo que hace la gente que esquía, practicar un deporte de invierno, cada uno a su nivel. No hace falta ser un "atleta" para practicar deporte.

Vuelvo a lo mismo, el que quiera emborracharse llevara el alcohol de casa, que yo sepa en las estaciones no venden marihuana y se consume habitualmente.

O imponemos la "ley seca" a nivel estatal o prohibir su venta en los establecimientos de la montaña no va a servir para absolutamente nada, sigo pensando que el alcohol en el ski no representa un problema de minima envergadura como para tomar medidas al respecto.

Esa gente de la que hablas que ha estado toda la noche de marcha sin dormir, se ponen moraos a canutos y a birras y consiguen permanecer en pie si que son atletas... personalmente yo de esos no me encuentro muchos, o igual no soy lo suficientemente perspicaz como para llegar a las mismas conclusiones que tu y resulta que con los torpes que me cruzo, no son torpes, son borrachos

Eso si, creo que confundes actividad fisica con deporte. Andar es una actividad fisica, la marcha es un deporte (p.e.) y, personalmente, yo veo a mas gente en las estaciones andando que marchando.

Por eso las estaciones de ski siempre seran espacios ludicos y no deportivos

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Isluis

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bolibud

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No me parece que tus argumentos sean idiotas, sin embargo lo de que algunos merecemos vivir en una dictadura......por manifestar nuestra opinión en un asunto como la seguridad de TODOS en las pistas, como que esto te ha sobrado, no es que lo considere una idiotez, es que SOBRA y además desmerece el resto de las opiniones que argumentas.
Pero yendo a los argumentos, que al final es LO QUE IMPORTA, como tú bien dices el alcohol se prohibió en los estadios porque representaba un problema (la violencia) que no tenía que ver con el deporte que se practicaba sino con el público que acude al espectáculo (todo tipo de personas, al igual que en las estaciones de esquí por otra parte).
Además no estoy de acuerdo en que las estaciones de ski no sean un espacio deportivo sino lúdico, el ski es un deporte (olímpico como sabes) y en las estaciones todos practicamos el ski, que como también sabes además de un deporte es un deporte de riesgo (o de cierto riego al menos).
Pues bien, ese riesgo, estarás de acuerdo conmigo, se incrementa si practicamos el ski bajo los efectos de las drogas o el alcohol, con el agravante de que el peligro no es solo para el esquiador irresponsable sino para TODOS los demás.
Conocemos los efectos del alcohol y las drogas en la percepción del peligro de las situaciones y en la evaluación de nuestras propias capacidades, con lo que ya termino y no te doy más la lata, tu, yo y la mayoría de las personas que participamos en este foro sabemos que las irresponsabilidades de las personas en la montaña y en las estaciones de ski se pagan caras en forma de accidentes. Por lo que veo en las estaciones, el consumo de alcohol y sobre todo drogas es un PROBLEMA, no estoy seguro de cómo de grande, pero un problema.

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Pues mira creo que sería algo similar a los estadios de fútbol.
Si tuviéramos policías en pistas para controlar que la gente no haga el cafre poniendo en riesgo a otros y no se pase de nivel alcohólico, lo coherente sería no vender alcohol en las estaciones. Pienso yo.
En otros países (Austria por ejemplo) hay mucha costumbre de acabar la jornada mamándote (literalmente) en refugios en las pistas, luego la peña se baja esquiando mamada pero la estación ya está cerrada y no hay gente esquiando. Tambien te digo que fue allí donde tuve una experiencia horrible con un chico joven borracho que se estrelló contra una casa......Aqui en España es más bien el canuto en la cola del telesilla o en el medio de las pistas lo que veo más a menudo...
Sigo pensando que la venta y el consumo de alcohol y sustancias estupefacientes deberían de prohibirse en las estaciones, me parece peligroso.

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Entonces la solucion no es prohibir (ni obligar), es aumentar el control sobre los actos irresponsables.

Eso me parece bien

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A estas alturas de la película ya sabemos todos las consecuencias de prohibir (en general) el consumo de cualquier sustancia estupefaciente, no se trata de eso, el asunto debería ser muy similar a la conducción, el consumo de alcohol no está prohibido, pero sí al volante.
Sería necesaria, y no solo por el tema alcohol / drogas una especie de policía de pistas, especialmente fines de semana y días de gran afluencia. Si en vez de tanto radar en los accesos a las estaciones hubiera presencia policial en pistas sería muy positivo en mi opinión.

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bolibud
voy a poner mi ejemplo personal...

Para mamarme una noche cualquiera mi gasto suele oscilar entre los 50 y 100 €uros (segun la zona por la que salga y los garitos a los que vaya), vengo de una ciudad relativamente barata, en las que las copas son mas baratas que las estaciones de esqui "normales", por lo que calculando a groso modo, mi dia de borrachera en la nieve me puede salir entre forfait para llegar a la cafeteria a mamarme y las copas que me tengo que tomar sobre los 150 pavos...

De verdad esos borrachos que os encontrais por las pistas tienen ese nivel adquisitivo? supongo que entonces estaran lejor de ser niñatos irresponsables...

Calculo que la mayoria de los que engullen suficiente alcohol al cabo de una jornada de ski como para estar borrachos lo lleven de casa, o bien el alcohol o bien el pedo.

Seguro que la prohibicion es la solucion, de hecho desde que ilegalizaron la marihuana en las estaciones de ski ya nadie fuma porros

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A ti te sale tan barato pq bebes vino y pq tu pueblo es mas barato que el mio!!

Con todos mis respetos, creo que algunos mereceis vivir en una dictadura.

Tan necios somos los humanos para que nos tengan que llevar de la manita a cada paso que damos?

Representa un problema el alcohol en las pistas como para tener que prohibir su venta?

En los estadios de futbol si que lo representaba, de hecho su prohibicion tiene mas que ver con la violencia en los estadios que con el deporte practicado en ellos, asi que para nada es estrapolable a dejar de vender alcohol en un recinto ludico (no deportivo) donde las normas no deberian de ser distintas a las del resto del pais.

Vamos, que si se vende alcohol en la plaza de un pueblo, lo mismo en una estacion de ski, ya que supongo que la misma desgracia que puede provocar un borracho en una estacion la puede provocar en cualquier otro sitio.

Ahora puedes decir que mis argumentos son idiotas, pero antes de hacerlo revisa los tuyos por favor.

Lo de la dictadura era simplemente por esa necesidad de que os impongan las cosas.

El exceso de "normas" y la contundencia empleada para que se cumplan son una de las caracteristicas de las dictaduras, la LIBERTAD deberia de ser una de las principales caracteristicas de las democracias.

Lo triste es ver como muchos no nos consideramos capaces de ser lo suficientemente libres

P.D.: en la playa tambien se practican deportes olimpicos (volley playa, windsurf, natacion...), pero no por eso deja de ser un espacio ludico, al igual que una estación de ski. Personalmente cuando estoy en la cola de un telesilla no me siento rodeado de "atletas", mas bien de gente que aprovecha su ocio "paseando" en skis por la montaña

Bolibud,
te aseguro que, igual que tú, disfruto de la libertad y aborrezco cualquier tipo de dictadura, pero tengo claro que mi libertad termina donde empieza la de los demás. Como esto hay gente que no lo tiene claro necesitamos leyes, tribunales y cuerpos de seguridad. Lo que estoy reclamando no es que se me impongan las cosas, es que se nos proteja de los cafres que: bajan por pistas llenas de gente esquiando como si estuvieran en la copa del mundo o vienen a la estación después de una noche de marcha sin haber dormido y los ves poníendose moraos a canutos todo el día y a cervezas en la terraza o no respetan ni la regla básica de que el que va delante tiene la prioridad, se paran o se sientan en grupo en medio de las pistas, etc. Yo, tal vez esté equivocado o tengo especial mala suerte, estos comportamientos los veo casi cada día que subo a esquiar.
Y hombre no compares una playa con una estación de ski, la playa es un espacio público y efectivamente lúdico donde la gente va a tomar el sol y bañarse cuando hace calor, no cobran por esto (de momento....) lo cual no quita para que haya gente que practique algún deporte. En una estación de ski pagas por realizar una práctica deportiva, que es lo que hace la gente que esquía, practicar un deporte de invierno, cada uno a su nivel. No hace falta ser un "atleta" para practicar deporte.

Vuelvo a lo mismo, el que quiera emborracharse llevara el alcohol de casa, que yo sepa en las estaciones no venden marihuana y se consume habitualmente.

O imponemos la "ley seca" a nivel estatal o prohibir su venta en los establecimientos de la montaña no va a servir para absolutamente nada, sigo pensando que el alcohol en el ski no representa un problema de minima envergadura como para tomar medidas al respecto.

Esa gente de la que hablas que ha estado toda la noche de marcha sin dormir, se ponen moraos a canutos y a birras y consiguen permanecer en pie si que son atletas... personalmente yo de esos no me encuentro muchos, o igual no soy lo suficientemente perspicaz como para llegar a las mismas conclusiones que tu y resulta que con los torpes que me cruzo, no son torpes, son borrachos

Eso si, creo que confundes actividad fisica con deporte. Andar es una actividad fisica, la marcha es un deporte (p.e.) y, personalmente, yo veo a mas gente en las estaciones andando que marchando.

Por eso las estaciones de ski siempre seran espacios ludicos y no deportivos

Bueno yo creo que el debate ya lo tenemos un poco agotado pero decirte:
esos a los que me refiero no son atletas, son jóvenes y van "puestos". Los "torpes" será gente que tiene menos nivel de ski que tú, pero la cuestión no es que sean más o menos torpes, es que se comporten en la estación de forma responsable de acuerdo a su nivel y capacidades.
Esquiar es practicar deporte, con mayor o menor nivel e intensidad, pero deporte. Pero ese no es el punto, el punto es que sea actividad física como tú dices o deporte, tiene riesgos, que es de lo que estamos hablando.

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bolibud

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Isluis

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No me parece que tus argumentos sean idiotas, sin embargo lo de que algunos merecemos vivir en una dictadura......por manifestar nuestra opinión en un asunto como la seguridad de TODOS en las pistas, como que esto te ha sobrado, no es que lo considere una idiotez, es que SOBRA y además desmerece el resto de las opiniones que argumentas.
Pero yendo a los argumentos, que al final es LO QUE IMPORTA, como tú bien dices el alcohol se prohibió en los estadios porque representaba un problema (la violencia) que no tenía que ver con el deporte que se practicaba sino con el público que acude al espectáculo (todo tipo de personas, al igual que en las estaciones de esquí por otra parte).
Además no estoy de acuerdo en que las estaciones de ski no sean un espacio deportivo sino lúdico, el ski es un deporte (olímpico como sabes) y en las estaciones todos practicamos el ski, que como también sabes además de un deporte es un deporte de riesgo (o de cierto riego al menos).
Pues bien, ese riesgo, estarás de acuerdo conmigo, se incrementa si practicamos el ski bajo los efectos de las drogas o el alcohol, con el agravante de que el peligro no es solo para el esquiador irresponsable sino para TODOS los demás.
Conocemos los efectos del alcohol y las drogas en la percepción del peligro de las situaciones y en la evaluación de nuestras propias capacidades, con lo que ya termino y no te doy más la lata, tu, yo y la mayoría de las personas que participamos en este foro sabemos que las irresponsabilidades de las personas en la montaña y en las estaciones de ski se pagan caras en forma de accidentes. Por lo que veo en las estaciones, el consumo de alcohol y sobre todo drogas es un PROBLEMA, no estoy seguro de cómo de grande, pero un problema.

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Pues mira creo que sería algo similar a los estadios de fútbol.
Si tuviéramos policías en pistas para controlar que la gente no haga el cafre poniendo en riesgo a otros y no se pase de nivel alcohólico, lo coherente sería no vender alcohol en las estaciones. Pienso yo.
En otros países (Austria por ejemplo) hay mucha costumbre de acabar la jornada mamándote (literalmente) en refugios en las pistas, luego la peña se baja esquiando mamada pero la estación ya está cerrada y no hay gente esquiando. Tambien te digo que fue allí donde tuve una experiencia horrible con un chico joven borracho que se estrelló contra una casa......Aqui en España es más bien el canuto en la cola del telesilla o en el medio de las pistas lo que veo más a menudo...
Sigo pensando que la venta y el consumo de alcohol y sustancias estupefacientes deberían de prohibirse en las estaciones, me parece peligroso.

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Entonces la solucion no es prohibir (ni obligar), es aumentar el control sobre los actos irresponsables.

Eso me parece bien

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Isluis
A estas alturas de la película ya sabemos todos las consecuencias de prohibir (en general) el consumo de cualquier sustancia estupefaciente, no se trata de eso, el asunto debería ser muy similar a la conducción, el consumo de alcohol no está prohibido, pero sí al volante.
Sería necesaria, y no solo por el tema alcohol / drogas una especie de policía de pistas, especialmente fines de semana y días de gran afluencia. Si en vez de tanto radar en los accesos a las estaciones hubiera presencia policial en pistas sería muy positivo en mi opinión.

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bolibud
voy a poner mi ejemplo personal...

Para mamarme una noche cualquiera mi gasto suele oscilar entre los 50 y 100 €uros (segun la zona por la que salga y los garitos a los que vaya), vengo de una ciudad relativamente barata, en las que las copas son mas baratas que las estaciones de esqui "normales", por lo que calculando a groso modo, mi dia de borrachera en la nieve me puede salir entre forfait para llegar a la cafeteria a mamarme y las copas que me tengo que tomar sobre los 150 pavos...

De verdad esos borrachos que os encontrais por las pistas tienen ese nivel adquisitivo? supongo que entonces estaran lejor de ser niñatos irresponsables...

Calculo que la mayoria de los que engullen suficiente alcohol al cabo de una jornada de ski como para estar borrachos lo lleven de casa, o bien el alcohol o bien el pedo.

Seguro que la prohibicion es la solucion, de hecho desde que ilegalizaron la marihuana en las estaciones de ski ya nadie fuma porros

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xao

A ti te sale tan barato pq bebes vino y pq tu pueblo es mas barato que el mio!!

Con todos mis respetos, creo que algunos mereceis vivir en una dictadura.

Tan necios somos los humanos para que nos tengan que llevar de la manita a cada paso que damos?

Representa un problema el alcohol en las pistas como para tener que prohibir su venta?

En los estadios de futbol si que lo representaba, de hecho su prohibicion tiene mas que ver con la violencia en los estadios que con el deporte practicado en ellos, asi que para nada es estrapolable a dejar de vender alcohol en un recinto ludico (no deportivo) donde las normas no deberian de ser distintas a las del resto del pais.

Vamos, que si se vende alcohol en la plaza de un pueblo, lo mismo en una estacion de ski, ya que supongo que la misma desgracia que puede provocar un borracho en una estacion la puede provocar en cualquier otro sitio.

Ahora puedes decir que mis argumentos son idiotas, pero antes de hacerlo revisa los tuyos por favor.

Lo de la dictadura era simplemente por esa necesidad de que os impongan las cosas.

El exceso de "normas" y la contundencia empleada para que se cumplan son una de las caracteristicas de las dictaduras, la LIBERTAD deberia de ser una de las principales caracteristicas de las democracias.

Lo triste es ver como muchos no nos consideramos capaces de ser lo suficientemente libres

P.D.: en la playa tambien se practican deportes olimpicos (volley playa, windsurf, natacion...), pero no por eso deja de ser un espacio ludico, al igual que una estación de ski. Personalmente cuando estoy en la cola de un telesilla no me siento rodeado de "atletas", mas bien de gente que aprovecha su ocio "paseando" en skis por la montaña

Bolibud,
te aseguro que, igual que tú, disfruto de la libertad y aborrezco cualquier tipo de dictadura, pero tengo claro que mi libertad termina donde empieza la de los demás. Como esto hay gente que no lo tiene claro necesitamos leyes, tribunales y cuerpos de seguridad. Lo que estoy reclamando no es que se me impongan las cosas, es que se nos proteja de los cafres que: bajan por pistas llenas de gente esquiando como si estuvieran en la copa del mundo o vienen a la estación después de una noche de marcha sin haber dormido y los ves poníendose moraos a canutos todo el día y a cervezas en la terraza o no respetan ni la regla básica de que el que va delante tiene la prioridad, se paran o se sientan en grupo en medio de las pistas, etc. Yo, tal vez esté equivocado o tengo especial mala suerte, estos comportamientos los veo casi cada día que subo a esquiar.
Y hombre no compares una playa con una estación de ski, la playa es un espacio público y efectivamente lúdico donde la gente va a tomar el sol y bañarse cuando hace calor, no cobran por esto (de momento....) lo cual no quita para que haya gente que practique algún deporte. En una estación de ski pagas por realizar una práctica deportiva, que es lo que hace la gente que esquía, practicar un deporte de invierno, cada uno a su nivel. No hace falta ser un "atleta" para practicar deporte.

Vuelvo a lo mismo, el que quiera emborracharse llevara el alcohol de casa, que yo sepa en las estaciones no venden marihuana y se consume habitualmente.

O imponemos la "ley seca" a nivel estatal o prohibir su venta en los establecimientos de la montaña no va a servir para absolutamente nada, sigo pensando que el alcohol en el ski no representa un problema de minima envergadura como para tomar medidas al respecto.

Esa gente de la que hablas que ha estado toda la noche de marcha sin dormir, se ponen moraos a canutos y a birras y consiguen permanecer en pie si que son atletas... personalmente yo de esos no me encuentro muchos, o igual no soy lo suficientemente perspicaz como para llegar a las mismas conclusiones que tu y resulta que con los torpes que me cruzo, no son torpes, son borrachos

Eso si, creo que confundes actividad fisica con deporte. Andar es una actividad fisica, la marcha es un deporte (p.e.) y, personalmente, yo veo a mas gente en las estaciones andando que marchando.

Por eso las estaciones de ski siempre seran espacios ludicos y no deportivos

Bueno yo creo que el debate ya lo tenemos un poco agotado pero decirte:
esos a los que me refiero no son atletas, son jóvenes y van "puestos". Los "torpes" será gente que tiene menos nivel de ski que tú, pero la cuestión no es que sean más o menos torpes, es que se comporten en la estación de forma responsable de acuerdo a su nivel y capacidades.
Esquiar es practicar deporte, con mayor o menor nivel e intensidad, pero deporte. Pero ese no es el punto, el punto es que sea actividad física como tú dices o deporte, tiene riesgos, que es de lo que estamos hablando.

Hablas de prohibir la venta de bebidas alcoholicas, de eso estamos hablando.

Teniendo en cuenta que vivimos en un pais donde la venta de alcohol es legal y que una estacion de ski no es un espacio cerrado como un estadio (salvo el Xanadu), o prohibimos la venta en el pais o seguimos como hasta ahora.

En Sierra Nevada por ejemplo como lo hariamos? prohibiriamos vender alcohol en todo el pueblo? solo en pistas y en un perimetro de 50 metros de la plaza de pradollano?

No es que hayamos agotado el debate, es que no hay debate ninguno, el alcohol no representa un problema de seguridad real en nuestras estaciones de ski, al menos no un problema mayor que fuera de ellas, asi que mientras no se instaure la ley seca, seguiremos teniendo la libertad de consumir alcohol en las instalaciones de las estaciones

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hec
No sé si os habéis fijado bien en el título del hilo. Y yo que me pensaba que entraba en un hilio de primeros auxilios y entro en uno de puretas contra borrachos

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awandi
A mi ni me parece mal ni bien, el problema no es la venta, es el uso.
Compartir una cerveza en una terraza disfrutando de las vistas, es un privilegio. Si no me la venden, ya las subimos nosotros y las dejamos enfriar en nuestro árbol favorito para poder disfrutarlas después...

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xao
qué sería del esqui sin estos momentos de conexión cósmica......



seguramente una actividad insulsa, llena de gente gris, con armadura y tomando mirinda

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awandi
A mi ni me parece mal ni bien, el problema no es la venta, es el uso.

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elgemeloguille
Si las cosas van bien ahora, por qué prohibirlas? Yo de momento no he visto a ningún borracho por pistas.

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j.lacroix

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elgemeloguille
Si las cosas van bien ahora, por qué prohibirlas? Yo de momento no he visto a ningún borracho por pistas.

Es lo que decimos: que el problema no es la venta, sino el uso (el abuso, mejor dicho).
Un saludo.

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pedro maia

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xao
qué sería del esqui sin estos momentos de conexión cósmica......



seguramente una actividad insulsa, llena de gente gris, con armadura y tomando mirinda

Bebendo vino y esquiando sin casco, vaya ejemplo para los mas jovenes.

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xao

Cita
pedro maia

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xao
qué sería del esqui sin estos momentos de conexión cósmica......



seguramente una actividad insulsa, llena de gente gris, con armadura y tomando mirinda

Bebendo vino y esquiando sin casco, vaya ejemplo para los mas jovenes.

tengo que reconocer que tienes razón

estoy influyendo en una generación de terroristas de las pistas

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xao

Cita
pedro maia

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xao
qué sería del esqui sin estos momentos de conexión cósmica......



seguramente una actividad insulsa, llena de gente gris, con armadura y tomando mirinda

Bebendo vino y esquiando sin casco, vaya ejemplo para los mas jovenes.

tengo que reconocer que tienes razón

estoy influyendo en una generación de terroristas de las pistas

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pedro maia

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xao

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pedro maia

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xao
qué sería del esqui sin estos momentos de conexión cósmica......



seguramente una actividad insulsa, llena de gente gris, con armadura y tomando mirinda

Bebendo vino y esquiando sin casco, vaya ejemplo para los mas jovenes.

tengo que reconocer que tienes razón

estoy influyendo en una generación de terroristas de las pistas

Reconocer el error es el primer paso para la redención.

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xao

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pedro maia

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xao

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pedro maia

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xao
qué sería del esqui sin estos momentos de conexión cósmica......



seguramente una actividad insulsa, llena de gente gris, con armadura y tomando mirinda

Bebendo vino y esquiando sin casco, vaya ejemplo para los mas jovenes.

tengo que reconocer que tienes razón

estoy influyendo en una generación de terroristas de las pistas

Reconocer el error es el primer paso para la redención.

¿la redención incluye ponerme cáscara con go pro en el melón y llenar la bota con redbull o jarabes de esos?

esto va a ser duro, muy duro

no creo que lo consiga

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Antonio (M.)
Me he tomado un café. No debería subir a esquiar, lo mismo estoy un poco alterado.

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Antonio (M.)
Me he tomado un café. No debería subir a esquiar, lo mismo estoy un poco alterado.

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Antonio (M.)
Me he tomado un café. No debería subir a esquiar, lo mismo estoy un poco alterado.

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xao

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Antonio (M.)
Me he tomado un café. No debería subir a esquiar, lo mismo estoy un poco alterado.

si le echas un chorrito de cognac matas la cafeína