FORO GENERAL

Enviado: 14-01-2013 16:11
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Hola foreros!

soy un palillero de Madrid, que hace poco baje a Sierra Nevada y me anime a registrarme para ver tooooooda la información que hay aqui.

Lo malo de los deportes de nieve es que ya sabeis, enganchan y he decidido harto de alquilar material comprarme el mio propio.

Peso unos 72 kg mido 1.85 y mi nivel es intemedio alto, disfruto bajando, bajo por donde haya que bajar aunque las negras aun tienen mi respeto, las rojas son la que verdaderamente me encantan. Soy de los que buscan y buscan antes de hacer un desembolso de tanto dinero como es el equipo, ya que de momento, soy estudiante.

Estuve hace dos años en Andorra, sector Vallnord y me encanto Arcalis, esa roja que baja desde la derecha(desde arriba) bien larga, me encanta jajaja

¿Podríais decirme temas o post o tutoriales de como hacerme un experto en la compra de material? No me importa que no sea de esta temporada la verdad, ya que espero que me duren mucho. Me gustan twintip pero de momento quizás es una tontuna porque no he ido fuera pista, aunque no lo descarto me encanta salirme un poco y sentir la nieve polvo cuando estoy en pista.

También había pensado en subirme a Andorra en Verano para la compra de material pero no se quizás es demasiado desembolso.

¿Que me recomendais? ¿Por donde empiezo?
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Enviado: 14-01-2013 16:24
Moderador
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Empieza por el foro de materialguiño tienes para entretenerte un rato...Diablillo



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Enviado: 14-01-2013 16:24
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. en boca por lento



Esto arriba es nieve !




Editado 1 vez/veces. Última edición el 14/01/2013 16:26 por valenciano75.
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Enviado: 14-01-2013 16:25
Moderador
Registrado: 19 años antes
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Cita
valenciano75
Yo empezaría por la sección de material de Nevasport, tienes para aprender tanto como quieras Foro de Material

Un saludo.

Lento!!!burla risas



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Enviado: 14-01-2013 16:26
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risasrisas



Esto arriba es nieve !


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Enviado: 14-01-2013 18:07
Registrado: 11 años antes
Mensajes: 901
Hace días pregunté por este mismo foro sobre la aparente falta de guías de compra de material. La verdad es que sería muy útil para casos como el tuyo.

En cualquier caso, cuando te refieres a material supongo que te refieres al "hardware" (botas, esquís, fijaciones y bastones). Voy a hacer una miniguía que espero que te sirva de orientación. Esta guía no es ni mucho menos exhaustiva y puede contener errores, así que si algún otro forero quiere corregir algo que se sienta libre de hacerlo.

BOTAS

Desde hace algunos años se distinguen las botas para hombre y para mujer; las de mujer son un poco más bajas y blandas, aunque (al igual que los esquís) son algo bastante unisex.

El primer factor importante es la flexibilidad de la bota, o "flex". Te interesa que sea rígida para tener soporte a la hora de esquiar y poder dirigir bien los esquís, pero también necesitas que sea mínimamente flexible porque si no no podrías maniobrar. Cuanto más físicamente fuerte seas más duras las querrás, aunque si quieres ir relajado puedes optar por unas más blandas. En hombres, una bota de flex 50 es super blanda, una de 80 es suave, una de 100 es durilla, una de 120 es super dura y una de 140 o más es suicidio si no eres un atleta de élite. Para las mujeres se suele restar entre 10 y 30 el flex del hombre. Ojo, porque un flex de 100 no es el mismo entre fabricantes y algunos ni siquiera usan esta escala; tendrás que informarte en tienda.

Además del flex también está, por supuesto, la horna. Idealmente la bota tiene que ir perfectamente ajustada a tu pie; una bota pequeña te dolerá (evidentemente) y una holgada te impedirá maniobrar correctamente. En una tienda especializada te ayudarán a encontrar la horna adecuada para tu pie, e incluso para algunos modelos te podrán inyectar un molder para que el ajuste sea perfecto.

Lo más importante es la horna, seguido del flex. Puedes tener el flex adecuado para tu estilo, pero si no te va bien la bota no te va a servir de nada. Asegúrate de que la bota te vaya bien y luego busca el flex adecuado; por lo que has dicho en tu post yo creo que una bota de flex 80 o 100 será adecuado.

También verás que las botas se están especializando en el tipo de esquí que haces: pista, all-mountain, travesía, park, etc. Básicamente cambian algunos detalles como altura de la caña, número de ganchos, peso, etc. Lo seguro es ir a unas botas normales de pista, y luego cuando sepas más y notes este tipo de detalles comprarte el material más adecuado a tu disciplina.

ESQUÍS

Antes se elegía un esquí en función de su dureza y altura en relación a la altura del esquiador, pero se han especializado tanto que ahora hay chorrocientos factores a tener en cuenta. Afortunadamente los fabricantes agrupan sus esquís en diversas categorías que permiten saber más o menos cómo se comportará el esquí, limitando el número de factores a decidir. Intentaré explicar lo mejor que pueda las características que afectan al comportamiento del esquí.

Antes de empezar deberás saber que un esquí se suele dividir en 3 partes: espátula (parte delantera), patín (parte central, donde va la fijación) y cola (parte trasera).

Vamos allá:

Gama: clasificación que hace el fabricante del esquí para adaptarse a uno u otro estilo de esquiador. Las gamas no son estándar y pueden variar entre fabricantes, pero más o menos se parecen entre ellas. Algunas de estas gamas son:

-Pista: la mayor parte de la oferta son esquís de pista, cuyo nombre de gama variará entre fabricantes. Los esquís más baratos son de esta gama, pero a partir de cierto rango de precios empiezan a especializarse en el tipo de giro: gigante (o "race carver" o como quieran llamarlo) o slalom, de radio de giro más corto. Los esquís de pista no especilizados serán más blandos y permitirán maniobrar más fácilmente, mientras que los esquís específicos son más exigentes.

-All Mountain: polivalentes pensados para poder ir fuera pistas de vez en cuando. Si no te ciñes a pistas o a fuera pistas exclusivamente seguramente serán la mejor opción, aunque no serán tan buenos como un esquí específico en su respectivo campo.

-Freeride: esquís anchos. Al ser más anchos tienen más superficie y flotan más en nieve virgen, pero en nieve dura o en pista son barcazas algo incómodas.

-Freestyle: esquís pensados para half-pipe y park. Al estar pensados para hacer piruetas la conducción sobre la nieve no es tan importante; lo que más se valora es su comportamiento a la hora de saltar y su ligereza. La flexibilidad del esquí es primordial: un esquí muy flexible apenas saltará pero un esquí muy duro puede ser peligroso. Suelen ser twin-tip (doble espátula) para poder ir de espaldas y la fijación está más centrada que los esquís convencionales, cuyas fijaciones suelen estar desplazadas hacia la cola.

Talla: longitud del esquí. Antes de la aparición de los esquís parabólicos era uno de los factores más importantes, pero hoy en día la longitud de un esquí es prácticamente una consecuencia de otros factores. Un esquí corto será más maniobrable pero menos estable, y un esquí largo será más difícil de girar pero más estable.

Como norma general se suele escoger un esquí lo suficientemente largo como para que en vertical quede entre el hombro y la coronilla, pero en realidad esto es variable y según el tipo de esquí que compres: un esquí de freeride suele ser más largo, que uno de park, y un esquí de competición variará en función del radio de giro que se quiera obtener y del peso del esquiador.

Cotas: anchuras del esquí en su espátula, patín y cola. Antiguamente apenas había variación en las cotas, pero en los años 90 se desarrollaron los esquís carving o parabólicos, con espátulas y colas mucho más anchas que los patines. Los esquís carving permitieron desarrollar nuevas técnicas de esquí con las que se hacían trazas mucho más curvadas y definidas que con esquís tradicionales, con los que se tenía que forzar cierta cantidad de derrape para inducir al giro. Hoy en día todos los esquís tienen cierto parabolismo en función del tipo de giro que se quiera obtener.

Las cotas afectan al radio de giro; es decir, a lo cerradas que pueden ser las curvas con ese esquí sin necesidad de derrapar. Cuanto más pequeño sea el radio más cerradas serán las curvas, y cuanto más pronunciada sea la diferencia de cotas entre espátula/cola y patín más pequeños será el radio de giro. Exagerando: si las espátulas y colas son superanchas y el patín minúsculo entonces el radio de giro será muy pequeño, mientras que si el esquí es prácticamente recto el radio de giro será enorme.

Las cotas no tienen que ser simétricas entre espátula y cola; es normal que la espátula sea más ancha que la cola.

Además de la diferencia entre cotas también es importante saber la cota del patín: un patín estrecho da maniobrabilidad pero se hundirá en nieve virgen, y un patín ancho flotará pero costará más girarlo. Para pista, los patines oscilan sobre los 60-80mm, y para freeride se pueden ver hasta de 110mm (sólo sirven para nieves de Canadá y otras situaciones excepcionales; no verás esquís tan anchos en la península).

Un mismo modelo de esquí se suele vender en diferentes tallas; las cotas del esquí variarán ligeramente según la talla para conseguir el mismo radio de giro y rendimiento general a pesar de la variación en longitud.

Perfil: forma del esquí si lo miramos de lado. El perfil clásico del esquí es arqueado; es decir, si dejamos el esquí en el suelo veremos que la espátula y la cola tocan el suelo mientras que el patín está ligeramente por encima. Cuando el esquiador se pone el esquí, éste se deformará debido al peso del esquiador, y si el esquí fuera plano las espátulas y las colas quedarían por encima del patín. El perfil arqueado fuerza que la espátula y la cola mantengan el contacto con la nieve, facilitando el control.

Sin embargo, desde hace unos años se ha ido experimentando con esquís con perfil de arco inverso, comunmente llamado rocker ("mecedora" o "balancín" en inglés). Resulta que el rocker es perfecto para la nieve polvo virgen y profunda porque "flotan", ayudando muchísimo a esquiar en esas condiciones. Además, se descubrió que el rocker tenía también beneficios aplicables al esquí convencional en pista, así que los fabricantes se lanzaron a experimentar con combinaciones de perfil: rocker total, rocker en espátula y cola pero con patín arqueado, rocker sólo en espátula e incluso rocker asimétrico (los Amphibio de Elan tienen arco en el lado interior del esquí y rocker en el lado exterior). No hay ninguna combinación óptima, sino que un perfil u otro se aplicará en función de lo que se quiera obtener del esquí: un esquí con mucho rocker será más fácil de girar, se adaptará mejor a terreno irregular y flotará más, mientras que un esquí más arqueado permitirá mayor velocidad (y control a dicha velocidad). Los fabricantes aún no han acabado de experimentar con el rocker, así que las combinaciones aún no se han estabilizado del todo.

Si bien el rocker es el término de moda a la hora de vender el esquí, en realidad las cotas (y el radio de giro derivado) afectan más a los resultados que obtendrás, así que no te debería preocupar mucho. Céntrate más en la gama del esquí y en las cotas; el rocker no es más que una pequeña ayuda adicional.

Otros factores: aquí entrarían cosas como el tipo de construcción del esquí, si tiene inserts, etc. No voy a indagar mucho porque tampoco se tanto sobre el tema, pero afectan a pequeños detalles que sólo son de interés para gente muy especializada.

FIJACIONES

No tengo mucha idea de fijaciones risas . Invito a que alguien rellene este apartado.

BASTONES

Ídem risas .

RESUMIENDO

Cómprate unas botas que se adapten a tu pie como un guante y del flex adecuado a tu nivel (para tu caso algo entre 80 y 100; mejor tira a lo bajo). Cómprate unos esquís de la gama adecuada (seguramente pisteros de gama media o polivalentes) con los radios de giro adecuados (lo más cómodo suele ser entre 13 y 18 metros). El rocker del esquí da un poco igual.
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Enviado: 14-01-2013 18:17
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Bienvenido!!!

Tambien puedes cotillear en el foro de compra venta, hay cosas majas y bien de precio!
[www.nevasport.com]


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palillo46
Hola foreros!

soy un palillero de Madrid, que hace poco baje a Sierra Nevada y me anime a registrarme para ver tooooooda la información que hay aqui.

Lo malo de los deportes de nieve es que ya sabeis, enganchan y he decidido harto de alquilar material comprarme el mio propio.

Peso unos 72 kg mido 1.85 y mi nivel es intemedio alto, disfruto bajando, bajo por donde haya que bajar aunque las negras aun tienen mi respeto, las rojas son la que verdaderamente me encantan. Soy de los que buscan y buscan antes de hacer un desembolso de tanto dinero como es el equipo, ya que de momento, soy estudiante.

Estuve hace dos años en Andorra, sector Vallnord y me encanto Arcalis, esa roja que baja desde la derecha(desde arriba) bien larga, me encanta jajaja

¿Podríais decirme temas o post o tutoriales de como hacerme un experto en la compra de material? No me importa que no sea de esta temporada la verdad, ya que espero que me duren mucho. Me gustan twintip pero de momento quizás es una tontuna porque no he ido fuera pista, aunque no lo descarto me encanta salirme un poco y sentir la nieve polvo cuando estoy en pista.

También había pensado en subirme a Andorra en Verano para la compra de material pero no se quizás es demasiado desembolso.

¿Que me recomendais? ¿Por donde empiezo?



Que Seria del Valle de Tena sin los Tensinos!!!
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Enviado: 14-01-2013 18:19
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 185
Muy buena esa guia, se merece una chincheta en el foro de material
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Enviado: 14-01-2013 18:26
Registrado: 11 años antes
Mensajes: 16
Cita
ziritrion
Hace días pregunté por este mismo foro sobre la aparente falta de guías de compra de material. La verdad es que sería muy útil para casos como el tuyo.

En cualquier caso, cuando te refieres a material supongo que te refieres al "hardware" (botas, esquís, fijaciones y bastones). Voy a hacer una miniguía que espero que te sirva de orientación. Esta guía no es ni mucho menos exhaustiva y puede contener errores, así que si algún otro forero quiere corregir algo que se sienta libre de hacerlo.

BOTAS

Desde hace algunos años se distinguen las botas para hombre y para mujer; las de mujer son un poco más bajas y blandas, aunque (al igual que los esquís) son algo bastante unisex.

El primer factor importante es la flexibilidad de la bota, o "flex". Te interesa que sea rígida para tener soporte a la hora de esquiar y poder dirigir bien los esquís, pero también necesitas que sea mínimamente flexible porque si no no podrías maniobrar. Cuanto más físicamente fuerte seas más duras las querrás, aunque si quieres ir relajado puedes optar por unas más blandas. En hombres, una bota de flex 50 es super blanda, una de 80 es suave, una de 100 es durilla, una de 120 es super dura y una de 140 o más es suicidio si no eres un atleta de élite. Para las mujeres se suele restar entre 10 y 30 el flex del hombre. Ojo, porque un flex de 100 no es el mismo entre fabricantes y algunos ni siquiera usan esta escala; tendrás que informarte en tienda.

Además del flex también está, por supuesto, la horna. Idealmente la bota tiene que ir perfectamente ajustada a tu pie; una bota pequeña te dolerá (evidentemente) y una holgada te impedirá maniobrar correctamente. En una tienda especializada te ayudarán a encontrar la horna adecuada para tu pie, e incluso para algunos modelos te podrán inyectar un molder para que el ajuste sea perfecto.

Lo más importante es la horna, seguido del flex. Puedes tener el flex adecuado para tu estilo, pero si no te va bien la bota no te va a servir de nada. Asegúrate de que la bota te vaya bien y luego busca el flex adecuado; por lo que has dicho en tu post yo creo que una bota de flex 80 o 100 será adecuado.

También verás que las botas se están especializando en el tipo de esquí que haces: pista, all-mountain, travesía, park, etc. Básicamente cambian algunos detalles como altura de la caña, número de ganchos, peso, etc. Lo seguro es ir a unas botas normales de pista, y luego cuando sepas más y notes este tipo de detalles comprarte el material más adecuado a tu disciplina.

ESQUÍS

Antes se elegía un esquí en función de su dureza y altura en relación a la altura del esquiador, pero se han especializado tanto que ahora hay chorrocientos factores a tener en cuenta. Afortunadamente los fabricantes agrupan sus esquís en diversas categorías que permiten saber más o menos cómo se comportará el esquí, limitando el número de factores a decidir. Intentaré explicar lo mejor que pueda las características que afectan al comportamiento del esquí.

Antes de empezar deberás saber que un esquí se suele dividir en 3 partes: espátula (parte delantera), patín (parte central, donde va la fijación) y cola (parte trasera).

Vamos allá:

Gama: clasificación que hace el fabricante del esquí para adaptarse a uno u otro estilo de esquiador. Las gamas no son estándar y pueden variar entre fabricantes, pero más o menos se parecen entre ellas. Algunas de estas gamas son:

-Pista: la mayor parte de la oferta son esquís de pista, cuyo nombre de gama variará entre fabricantes. Los esquís más baratos son de esta gama, pero a partir de cierto rango de precios empiezan a especializarse en el tipo de giro: gigante (o "race carver" o como quieran llamarlo) o slalom, de radio de giro más corto. Los esquís de pista no especilizados serán más blandos y permitirán maniobrar más fácilmente, mientras que los esquís específicos son más exigentes.

-All Mountain: polivalentes pensados para poder ir fuera pistas de vez en cuando. Si no te ciñes a pistas o a fuera pistas exclusivamente seguramente serán la mejor opción, aunque no serán tan buenos como un esquí específico en su respectivo campo.

-Freeride: esquís anchos. Al ser más anchos tienen más superficie y flotan más en nieve virgen, pero en nieve dura o en pista son barcazas algo incómodas.

-Freestyle: esquís pensados para half-pipe y park. Al estar pensados para hacer piruetas la conducción sobre la nieve no es tan importante; lo que más se valora es su comportamiento a la hora de saltar y su ligereza. La flexibilidad del esquí es primordial: un esquí muy flexible apenas saltará pero un esquí muy duro puede ser peligroso. Suelen ser twin-tip (doble espátula) para poder ir de espaldas y la fijación está más centrada que los esquís convencionales, cuyas fijaciones suelen estar desplazadas hacia la cola.

Talla: longitud del esquí. Antes de la aparición de los esquís parabólicos era uno de los factores más importantes, pero hoy en día la longitud de un esquí es prácticamente una consecuencia de otros factores. Un esquí corto será más maniobrable pero menos estable, y un esquí largo será más difícil de girar pero más estable.

Como norma general se suele escoger un esquí lo suficientemente largo como para que en vertical quede entre el hombro y la coronilla, pero en realidad esto es variable y según el tipo de esquí que compres: un esquí de freeride suele ser más largo, que uno de park, y un esquí de competición variará en función del radio de giro que se quiera obtener y del peso del esquiador.

Cotas: anchuras del esquí en su espátula, patín y cola. Antiguamente apenas había variación en las cotas, pero en los años 90 se desarrollaron los esquís carving o parabólicos, con espátulas y colas mucho más anchas que los patines. Los esquís carving permitieron desarrollar nuevas técnicas de esquí con las que se hacían trazas mucho más curvadas y definidas que con esquís tradicionales, con los que se tenía que forzar cierta cantidad de derrape para inducir al giro. Hoy en día todos los esquís tienen cierto parabolismo en función del tipo de giro que se quiera obtener.

Las cotas afectan al radio de giro; es decir, a lo cerradas que pueden ser las curvas con ese esquí sin necesidad de derrapar. Cuanto más pequeño sea el radio más cerradas serán las curvas, y cuanto más pronunciada sea la diferencia de cotas entre espátula/cola y patín más pequeños será el radio de giro. Exagerando: si las espátulas y colas son superanchas y el patín minúsculo entonces el radio de giro será muy pequeño, mientras que si el esquí es prácticamente recto el radio de giro será enorme.

Las cotas no tienen que ser simétricas entre espátula y cola; es normal que la espátula sea más ancha que la cola.

Además de la diferencia entre cotas también es importante saber la cota del patín: un patín estrecho da maniobrabilidad pero se hundirá en nieve virgen, y un patín ancho flotará pero costará más girarlo. Para pista, los patines oscilan sobre los 60-80mm, y para freeride se pueden ver hasta de 110mm (sólo sirven para nieves de Canadá y otras situaciones excepcionales; no verás esquís tan anchos en la península).

Un mismo modelo de esquí se suele vender en diferentes tallas; las cotas del esquí variarán ligeramente según la talla para conseguir el mismo radio de giro y rendimiento general a pesar de la variación en longitud.

Perfil: forma del esquí si lo miramos de lado. El perfil clásico del esquí es arqueado; es decir, si dejamos el esquí en el suelo veremos que la espátula y la cola tocan el suelo mientras que el patín está ligeramente por encima. Cuando el esquiador se pone el esquí, éste se deformará debido al peso del esquiador, y si el esquí fuera plano las espátulas y las colas quedarían por encima del patín. El perfil arqueado fuerza que la espátula y la cola mantengan el contacto con la nieve, facilitando el control.

Sin embargo, desde hace unos años se ha ido experimentando con esquís con perfil de arco inverso, comunmente llamado rocker ("mecedora" o "balancín" en inglés). Resulta que el rocker es perfecto para la nieve polvo virgen y profunda porque "flotan", ayudando muchísimo a esquiar en esas condiciones. Además, se descubrió que el rocker tenía también beneficios aplicables al esquí convencional en pista, así que los fabricantes se lanzaron a experimentar con combinaciones de perfil: rocker total, rocker en espátula y cola pero con patín arqueado, rocker sólo en espátula e incluso rocker asimétrico (los Amphibio de Elan tienen arco en el lado interior del esquí y rocker en el lado exterior). No hay ninguna combinación óptima, sino que un perfil u otro se aplicará en función de lo que se quiera obtener del esquí: un esquí con mucho rocker será más fácil de girar, se adaptará mejor a terreno irregular y flotará más, mientras que un esquí más arqueado permitirá mayor velocidad (y control a dicha velocidad). Los fabricantes aún no han acabado de experimentar con el rocker, así que las combinaciones aún no se han estabilizado del todo.

Si bien el rocker es el término de moda a la hora de vender el esquí, en realidad las cotas (y el radio de giro derivado) afectan más a los resultados que obtendrás, así que no te debería preocupar mucho. Céntrate más en la gama del esquí y en las cotas; el rocker no es más que una pequeña ayuda adicional.

Otros factores: aquí entrarían cosas como el tipo de construcción del esquí, si tiene inserts, etc. No voy a indagar mucho porque tampoco se tanto sobre el tema, pero afectan a pequeños detalles que sólo son de interés para gente muy especializada.

FIJACIONES

No tengo mucha idea de fijaciones risas . Invito a que alguien rellene este apartado.

BASTONES

Ídem risas .

RESUMIENDO

Cómprate unas botas que se adapten a tu pie como un guante y del flex adecuado a tu nivel (para tu caso algo entre 80 y 100; mejor tira a lo bajo). Cómprate unos esquís de la gama adecuada (seguramente pisteros de gama media o polivalentes) con los radios de giro adecuados (lo más cómodo suele ser entre 13 y 18 metros). El rocker del esquí da un poco igual.

Muchisimas gracias me ha abierto un poco los ojos, es lo que estaba buscando. Supongo que lo mejor es que me acerque a una tienda especializada en Madrid o bien tirar para Andorras por las tasas.

Como bien dices seria muy bueno que alguien rellenara el tema de fijaciones y bastones, para meter aun mas lio a esto de decir la compra jajaja

De nuevo gracias.
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Enviado: 14-01-2013 18:28
Registrado: 11 años antes
Mensajes: 16
Opino lo mismo ! :D


p.d. perdon por citar toda la guía en mi anterior mensaje, cosas del nuevo sad smiley
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