FORO GENERAL

asocova
Enviado: 21-05-2003 16:21
Se publica en la sección de noticias que los verdes tienen un plan para La Covatilla. Menos mal que la noticia deja muy claro cual es el plan: impedir la ampliación.
Su plan es el mismo de siempre : primero que no se hiciera la estación, despues que se quiten los remontes, luego que no se amplie.
Antes porque decían que no había nieve. No sabemos que dirán ahora despues de haber estado la estación con dos metros de nieve en las pistas y mas de 3 o 4 en La Cardosa. Ahora será porque la explotación de "los hierros" no es rentable. Como siempre dirán que tienen que pagar ellos llos gastos.
Despues de que todo el mundo haya visto en Béjar que la estación es viable y que ya se empiezan a hacer hoteles, asocova (que se grupo de esquiadores que se unieron para hacer frente a estas opiniones carentes de fundamento) al plan de estos señores no le dedicamos ni un minuto más. Al menos por ahora, y siempre que no sea necesario.
Saludos a todos.
asocova.

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Angeles
Enviado: 21-05-2003 17:08
Ánimo, y espero que la estación marche palante. smiling smiley
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Mário
Enviado: 21-05-2003 18:58
Pois é !!!!!!!!!!

é sempre a mesma coisa !!!!!!!!!!!

Os verdes e outros querem tantos as coisas que acabam por ser como os macacos !!
Os macacos mais até as macacas (mães) amam tanto os filhos que os apertam tanto com os braços contra o peito que acabam por os matar!!!!

Un salud e Deus os ajude

Mário
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Quemasda
Enviado: 22-05-2003 02:22
La verdad es que el tema de verdes, ecologistas y otros similares es de tebeo.
Mi opinion (ya dada en otras ocasiones) es que son unos carroñeros, que solo saben darse publicidad a raiz de otros hechos, ya que POR SÍ SÓLOS SON INCAPACES de generar, en un muy alto porcentaje, noticias y actuaciones de interés general. Así tenemos, que la única manera de salir a la palestra de algunos elementos de estos grupos, es oponiendose sistematicamente a temas que saben que pueden "salir en la foto", ya que si ésto no ocurre... para que quemarse enactuacions que no les den publicidad. (Les gusta salir más en las fotos y otros medios de comunicación, más que a un tonto un caramelo -con perdón hacia los tontos-).
Yo creo, y hablo por mí y la gente de mi entorno, que a la gente que nos gusta la montañam nos gusta disfrutar de ella en todas sus opciones, llamese montañismo, treking, esquí o cualquier otra opción.
Personalmente el grupo de amigos que solemos ir a esquiar juntos, llevamos siempre una bolsa de plastico en la que os aseguro, que al final del día hemos recogido unos cuantos paquetes de tabaco tirados una vez de consumidos, envoltorios de huesitos y similares, algun bote, en una ocasión hasta un condón,... Es nuestra "ecologica" manera de colaborar con el medio ambiente de la montaña y no la de opornernos por norma, al desarrollo economico y turístico de una comarca.
Saludos;
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Hander Klander
Enviado: 22-05-2003 03:18
Hola a todos

Este tema está más visto que el T.B.O.

Si uno estudia la ideología del PP, se da cuenta de que no defiende ni a un 1% de la población, y sin embargo gana elecciones.

Si uno estudia música, se da cuenta de que operación triunfo debe ser otra cosa,nunca música y sin embargo son los discos más vendidos.

Si uno estudia ecología, se da cuenta de que lo que hacen los verdes no puede ser calificado así, pero el 99% de la gente lo ignora e incluso les hacen donaciones.

El resto de mi mensaje continua en cualquier diccionario. Vease el termino Propaganda.

Por poner un ejemplo actual. Si uno va a Xanadu, verá que es un centro comercial, pero si hacemos una encuesta en la puerta del sol, el 99% nos dirá que es una estación de esquí.

Aaaaaadios

Javi

Pd.- Normalmente a esto no se le suele dar importancia, y de hecho lo vemos como algo normal. pero si nos fijamos en el gran maestro de la propaganda de todos los tiempos (Hitler), podemos comprobar que es más temible de lo que parece.
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cooper
Enviado: 22-05-2003 04:26
Hombre hander Klander eso de que no defiende al 1% de la población creo que es un comentario gratuito y en ningún caso demostrable, y si no, sólo tienes que mirar 10 años atrás, aunque no quiero entrar en política por que no me va mucho, el pp ha cometido errores importantes pero creo que a un gobierno no se le judga por hechos puntuales, sino por toda una trayectoria, y si ponemos una balanza a mi modo de enterder, se inclinaría hacia el lado positivo
Bye Bye
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Y pregunto......¿antes de que existiera la estacion en La Covatilla, los verdes se preocupaban de ese entorno?
Por que la mayoria de estos grupusculos aparecen cuando se anuncian actuaciones, teniendo un desconocimiento total de la zona.
¿no sera solo afan de protagonismo?
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Hander Klander
Enviado: 22-05-2003 04:52
Hola cooper (y demás sufridores de mis rollos)

Yo no he juzgado su trayectoria, me he referido a su ideología, que es distinto.

En cualquier caso era tan solo un ejemplo de propaganda, no un juicio político, ya que todos los partidos hacen usos de la propaganda sin cortarse un pelo.

En realidad lo que yo pretendía explicar es el trasfondo de la actitud de "los verdes" hacia esta y otras estaciones de esquí, y como ellos no buscan el bien para la tierra, las personas o los animales. Ellos buscan salir en los medios y figurar para conseguir mantener en marcha su aparato y seguir viviendo de ello.

Los verdaderos ecologistas no salen en la tele, al verdadero ecologista lo encontraras en los sitios menos insospechados (por ejemplo puedes ver el mensaje anterior de Quemasda, en el cual da lecciones a cualquiera de los que aparecen en los medios).

Ayer mismo vi en el telediario como llegaba a España un quebrantahuesos desde Austria para dejarlo en libertad, como había sido su cría, el viaje, su progresivo entrenamiento para su puesta en libertad. No quiero ni pensar lo que cuesta todo esto (y que conste que no me parece mal que se haga), mientras que a una problemática como la de los perros no se la dedica prácticamente ningún recurso con lo que nos afecta a todos.

Otro ejemplo de como funciona esta gente lo hemos podido ver en la recolección de chapapote y como los voluntarios iban de blanco (yo no vi a ninguno vestido de Greenpeace), sin embargo en los telediarios, aparecía un buzo con 74 pegatinas jugueteando con bolas de chapapote entre los peces, eso sí, después de terminado el jugueteo dejaba la bola donde estaba, en vez de subirla consigo demostrando que estaba allí para salir en la tele y no para colaborar en la limpieza.

En fin, la verdad es que no se explicarme bien al ser un tema tan amplio

Aaaaaaaadios

Javi
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cooper
Enviado: 22-05-2003 06:06
Totalmente de acuerdo
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Bueno solo un pequeño apunte, sobre el PP y el esqui, La Junta de Castilla y Leon ( PP ), cerro la estacion de LA PINILLA, tras gastarse 7.000 millones de pesetas en su reforma y ampliacion, luego la abrio el ayuntamiento de Riaza ( PP ), con una gestion que ha estado al borde de la quiebra, en los tiempos que lleva puesto el sistema de produccion de nieve, SOLO este año ha estado funcionando en condiciones y sin frases diciendo que producir nieve es muy caro y al dia siguiente puede llover, quizas hayn puesto este año los cañones por las elecciones, o porque el cierre de la estacion hundiria la comarca mas de lo que esta???
Este año La Pinilla ha estado abierta unos 70 dias, con casi el 100 % esquiable y con unos espesores de mas de 1 metro de nieve, como dato anecdotico, en el mes de marzo la pista que baja a la base de la estacion tenia unos 60/70 cm de nieve y no habia nieve desde los 1700 mas o menos, quizas poniendo los cañones y una buena gestion se sacarian mas millones que los de este año y no pasaria que no puedes abrir pistas y remontes por falta de personal como ha pasado este año.
Bueno ya esta, referente a La Covatilla, solo una cosa la hebeis visto en verano, quereis otro Valdesqui alli, no me opongo a una posible ampliacion, pero si con un estudio y un cuidado del entorno, ya que han hecho lienas en la montaña, para que sirve la siembra de hierba????
Venga saludos.
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cooper
Enviado: 22-05-2003 06:13
¿Ya conocemos todos a los verdes no? en el dia a dia no dan ni palo y cuando hay una foto ahí están.
Ponlos a trabajar 8 horitas diarias un cualquier currito modesto, en vez de verdes se quedan azules risas risas risas
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cooper
Enviado: 22-05-2003 07:26
Yo tambien estoy convencido, la culpa de que no nieve la tiene el pp. No entiendo No entiendo
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No se si la culpa de que nieva mas o menos que antes la tiene el PP, pero si la tiene el saber que si una estacion no va ha ser rentable no invertir 7.000 millones en ella y vendernos la moto de que va ha ser la panacea de nuestros problemas ( caso de La Pinilla ), y luego al tercer año te la cierran, la vuelven abrir le inyectan de nuevo dinero para ser exactos 250 millones, para el plan de reapertura, que consiste en pasar unas revisiones y mejorar la oferta en restauracion y de repente desaparecen esos 250 millones, al año siguiente son 150 millones mas un monton de millones mas por patrocinios, que vueleven a desaparecer, sin contar con los ingresospor venta de FF, eso es gestion y lo demas es tirar el dinero, menos mal que este año los mismos del PP han hechado a su Alaclde y gestor, VIVA LA GESTION DE LA PINILLA, yo tb quiero pillar.
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crismaniac
Enviado: 22-05-2003 13:05
¡¡¡ No sabía que éste fuera un foro de política !!!

Pues nada, leña al mono.

Me encanta que haya temas variados en este foro. Así es mucho más animado. guiño
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hablando de los verdes, habeis visto u oido la ultima del Mendiluce (candidato por madrid), aunque no vaya con este foro, alguien me puede dar una razon por la que alguien vote a esta gente?
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Quemasda
Enviado: 22-05-2003 18:52
Pues el tema de Mendiluce (al cual a Dios gracias no tengo el disgusto de conocer) no hace mas que ratificar mi opinion: buscan en la noticia que generan otros un protagonismo que por ellos mismos son incapaces de generar.
Bueno, no me quiero enrollar mas... ademas ya no son horas, que dentros un rato (a las 7.00h) suena el despertador.(Eso si no me ha despertado antes mi grandullon de 13 dias).
Saludos;
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cooper
Enviado: 23-05-2003 03:24
Por eso no les votes, bótales
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A raiz de leer los comentarios del foro,me surge una pregunta.......¿no les estaremos haciendo el juego a los "verdes"?.
Lo digo por que mira que estamos dandoles importancia y hablando de ellos.
Si los ignoraramos,seguro que se callaban al no haber nadie que les hiciera caso. No entiendo No entiendo
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asocova
Enviado: 23-05-2003 13:12
Todos queremos que la empresa gestora de la Covatilla haga las cosas bien y que los perjuicios que se causen en la montaña sean los menores posibles. Pero dicho esto nosotros queremos como esquiadores que la estación se amplie . Queremos esquiar en los 25 km que ella tiene (sin contar los otros 25 que hay encima de Candelario y se unen). Para ello, al igual que se ha hecho en todos los sitios (fijate en la pista que baja de la cafeteria de la Pinilla a la salida del telecabina de inicio que es una autovía en la ladera de una montaña) queremos que los pedruscos se quiten para que nos nos partamos la crisma como a alguno de nosotros nos ha ocurrido este año.
Preguntas para que sirve la hierba. Pues hombre para revegetar lo revegetable. No se si lo que tu llamas lienas es la pista. Si es así se revegetó, porque así lo exigio medio ambiente, gastandose la empresa gestora 7.000.000 de pesetas . Lo que ocurre es que a 2.200 m , en la Sierra de Béjar, la hierba no nace y la poca que nace se muere. Tal vez la solución sea que desparezcan los piornazos de 1 metro de alto (hace 20 años los ganaderos los quitaban para tener leña para calentarse que en estos pueblos hace muho frio), después quitar las piedras y después dejar que salgan piornitos de 15 cm. Así la pista estaría toda verde y la nieve se fijaría a la primera nevada.
En cada sitio habrá que revegetar con su flora natural de otro modo chungo.
saludos
asocova
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Mário
Enviado: 23-05-2003 18:32
Pois na realidade os Verdes por este andar só em Madrid ou noutra grande cidade é que se poderia viver e fazer inversiones, mesmo assim e em Madrid não sei se não se está a por em risco alguma ave ou outro animal ou planta independentemente de ser raro ou não !!!

Com os investimentos que os Verdes na sua maioria propoem para as zonas em risco ambiental ou qualquer outra apenas lá vivia o guarda e era tudo um deserto pior que o SARA em Marrocos e na Argélia.

O que me parece absurdo é os Verdes pensarem que os esquiadores ou quem gosta da montanha a quer destruir !!! isso é que é curioso !!!


Um abraço para os verdes que também acham ser necessário a saudável convivencia entre todos.

Mário
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Richard
Enviado: 23-05-2003 20:39
No podía pasar sin daros mi apoyo asocova, además de que también me incumbe. Estos "Verdes" de pacotilla, que gastan zapatos de piel, lo único que les va, es el armar jaleo, meterse donde no les llaman (Si tuvieran una razon lógica), y echar abajo la ilusión de miles de personas.

Cientos de puestos de trabajo se han cargado los "Verdes", recuerdo unos años antes de iniciarse la construcción de la estación, que decían que había un especie única de mariposa, (OJO, AMO A LOS ANIMALES), que se tendría que desplazar 5 km, de la zona de La Covatilla, y por no desplazarse estás 5 km nos tuvimos que desplazar muchos bejaranos cientos de kilómetros, en busca de trabajo.

Eso es lo que hacen los "verdes", echar al traste con todo lo que un pueblo desea.

Ánimo Asocova y recuerda, No hay peor desprecio que no hacer aprecio.

Saludos
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En cuanto a lineas me refiero a el caso de Valdesqui, tu vas en verano y que ves? un monton de caminos de tierra, a eso me refiero, ok a el esqui pero si tenemos los medios, por que no con el menor impacto?
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Bejarano
Enviado: 24-05-2003 09:23
!!Pero que asco me dan este tipo de escologistas!! Enfadado - Angry Enfadado - Angry ,

Asocova, acabo de leer en un perdiodio local de Salamanca que hay un proyecto en 10 años en ampliar la estación en varias pistas más y hacer una estación ya considerable. Tu creees que los ecologistas tienen poder suficiente como que no siga progresando la estación o solo quieren salir en la foto y la ampliación es mas que segura?

Salu2
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asocova
Enviado: 25-05-2003 13:28
Acabamos de bajar de la Sierra y ver la cantidad de nieve que aún queda, en medio de algunas pistas hay todavía más de dos metros y medio. Cuando revelemos las fotos las pasaremos al foro. Respecto a tu pregunta, nuestra opinión es que los ecologistas tratarán por todos los medios de que la estación no se amplie, no es solamente que quieran salir en la foto. Están muy organizados, saben la fuerza que tienen y que está de moda "cuidar el medio ambiente" y lo van aprovechar. Que se haga o no depende de la fuerza que en sentido contrario hagamos los demas asociaciones. Sin embargo nuestra experiencia es que no vemos en Béjar organizaciones fuertes que tiren del carro para que la estación se amplie y sobre todo para que las cosas que se hacen se hagan bien y con sentido común.
saludos. Es totalamente necesario que las poquitas subvenciones que la empresa gestora está consiguiendo se inviertan en lo que hay que invertir y no en poner adoquines por todas partes.
saludos
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Solo un pequeño inciso, no en contra de la ampliacion de La Covatilla, si no en lo que comentais de que esta de moda cuidar el medio ambiente, no se si ha sido un fallo en expresion o sientes realmente que esta de moda cuidar el medio ambiente, por que como se pase la moda, adios al planeta y esto es muy cierto queramos o no queramos admitirlo y teniendo medios como disponemos aunque sean caros, todo tiene cabida.
Saludos No entiendo
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asocova
Enviado: 26-05-2003 14:29
Totalmente de acuerdo contigo. Era simplemente una expresión Queríamos decir que politicamente defender temas mediambientales es "rentable". Pero es que de politica en un foro como este no queremos ni pronuciar la palabra y menos antes de unas elecciones. Entendemos que si las cosas hay que hacerlas, pues habrá y al mismo tiempo tomar las medidas correctoras que sean necesarias aunque su coste sea caro. Si has venido alguna vez a Sierra de Béjar habrás visto que el quitamiedos de la carretera es metal pero para minimizar el impacto va forrado con un tronco de madera. Esto ha resultado muy caro. Debe ser de las poquitas estaciones que een la subida hayan hecho esto.
Saludos
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