Enviado: 08-02-2008 13:28
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Cita SISTER ¿El tal Didi es Chiquito de la Calzada?
Ehem sister... a ver, sientate aqui, a ver como te lo explico...
didi es el que aguanta la camara y el que dice lo de "Asesinoooo"... lo de chiquito, el vals, el benny hill, los disparos, la musica de superman... son efectos de sonido!!!!!!
Enviado: 08-02-2008 13:29
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y tu sin caerte....aprobó alguien? dinoslo
Sabia esquiar alguno? ya no digo pasar baches o palos, digo que si alguno sabía ALGO de esquí. Porque ahí se ve a todos con nivel de turi.
Buenas : acabo de venir de currar ( esquiar ) y me animo a poner alguna opinión, estoy muy de acuerdo con Elvis, un TD2 tiene que tener recursos y a toda esta gente del video con todos mis respetos les faltan y mucho, yo tengo clientes que en nieves como la de la filmación bajan mucho mejor, incluso algunos con telemark, y digo esto porque es serio, muy serio, si uno de esos clientes paga x y le ponen a uno de estos muchachos, fuera de pista, el ridiculo iba a ser espantoso, para el profesor no te digo, hoy en día hay gente "turistas" que esquían muy bien, ayudados por el excelente material, pero muy bien y hay que afinar mucho, no digo que todos los profesores tengan que ser autenticos cracks, pero ojo tener un nivel alto minimo y en este video ese nivel alto no se ve.
El esquí fuera de pista es la esencia del esquí y el que no domina las nieves no tratadas, ( de nuevo bajo mi modesta opinión ), no se puede considerar ESQUIADOR y menos profesor, hoy en día en las alfombras todo el mundo al poco tiempo gira bien algunos muy bien otros menos, pero bien, otra cosa es que controlen velocidad, redondeo, etc...Bajo mi punto de vista en los cursos se debería aprender fondo, telemark ( creo que ya se hace ) y fuera de pista, aparte de usos de arva,etc.
Perdonarme no es mi intención machacar a unos jovenes que tienen toda la ilusión del mundo, pero hay que aprender a esquiar fuera de pista, que los clientes vienen fuertes, lo digo por experiencia, valla rollo eh?
Saludos
Enviado: 08-02-2008 14:40
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Didibat, ¿acerté la porra?. Eso se merece una cervecita por lo menos eh! Y eso que sólo conozco a tres de los que salen y ni siquiera sabía que estaban cursando el TD2.
Yo también hice el TD2 y estoy muy contento con el resultado. Si bien a nivel práctico me gustaría andar mejor (eso son horas y esfuerzo) por lo menos a nivel teórico y en tener los conceptos claros mi formación es más que notable. De ahí la porra, jajajaja!
Como recomendación a título personal es que no paréis nunca, dentro de vuestras posibilidades, de seguir dándole, aprendiendo y os recomiendo al 1000% haceros un viaje al extranjero y hacer camps como los que imparten los amigos austríacos de Carolo. Le sacaréis mucho jugo, os lo aseguro. Y veréis que allí tampoco van tan sobrados como alguno nos quiere hacer entender. Es mejor mecánico uno que trabaja en la Mercedes o uno que lleva 1000 años en la Seat?
A SnowCowboy, comparto tu apreciación en que hay que seguir adelante, pero lo de que por ahí no van tan sobrados, desconozco donde has estado y cuando, pero yo las veces ( una hace muy poco que tuve la ocasión de ver a un demostrador austriaco con un grupo de alumnos, me quede con la boca abierta bastante tiempo, el nivel fuera de pista era altisimo, con un dominio de las tablas increible, pero de todo el grupo, los vi en una pala, muy fuerte y tanto es que me quede a ver cuando volvían su bajada que era un espectaculo, apunto, que el grupo de alumnos era de una edad muy joven, mis clientes también fliparon. No tengo ninguna intención en defender porque si, lo de fuera, pero viajo bastante y lo que veo es serio.En otras cosas les damos caña pero en esquí, no.
Eso si aqui va habiendo y ha habido buenos esquiadores, como no.
saludos
Enviado: 08-02-2008 16:03
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Cita SnowCowboy Didibat, ¿acerté la porra?. Eso se merece una cervecita por lo menos eh! Y eso que sólo conozco a tres de los que salen y ni siquiera sabía que estaban cursando el TD2.
Yo también hice el TD2 y estoy muy contento con el resultado. Si bien a nivel práctico me gustaría andar mejor (eso son horas y esfuerzo) por lo menos a nivel teórico y en tener los conceptos claros mi formación es más que notable. De ahí la porra, jajajaja!
Como recomendación a título personal es que no paréis nunca, dentro de vuestras posibilidades, de seguir dándole, aprendiendo y os recomiendo al 1000% haceros un viaje al extranjero y hacer camps como los que imparten los amigos austríacos de Carolo. Le sacaréis mucho jugo, os lo aseguro. Y veréis que allí tampoco van tan sobrados como alguno nos quiere hacer entender. Es mejor mecánico uno que trabaja en la Mercedes o uno que lleva 1000 años en la Seat?
Nuestro próximo slogan en los camps: trabaja por la calidad de tu trabajo (o algo así, je, je) o sea, que nunca hay que parar de mejorar y de aprender
Un abrazo cowboy
Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
Enviado: 08-02-2008 16:15
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¡Ah! aprovecho para hacer una reflexión:
Los que no estábamos allí no sabemos qué tipo de nieve había ni, sobretodo, la configuración de esos baches (que parecen muy largos... unos baches muy largos en una nieve cambiante pueden llegar a ser realmente difíciles) así que no es muy cortés ni muy prudente juzgar a los que salen en el vídeo.
Si alguien esquía bien o mal en ese vídeo no es tanto culpa suya como culpa del sistema de titulaciones que nosotros mismos hemos aceptado. Saquemos nuestras propias conclusiones, como ya han apuntado otros y veamos si habría que cambiar algo...
Finalmente, mi reflexión.
Este foro tiene más de 17.000.000 de visitas por temporada, luego es presumible que la casi totalidad e los esquiadores españoles ( aprox 2.500.000) lo leen o están bajo la influencia de este líder de opinión virtual que es Nevasport. Si ponemos estos vídeos (por muy graciosos que sean) sin matizarlos bien es seguro que muchísimos clientes potenciales se van a llevar la idea equivocada de que los títulos en España son una estafa y una farsa, y eso va a redundar en nuestro perjuicio, pues van a perder probablemente la confianza en nosotros.
Que tengáis una muy buena temporada y, de momento, buen fin de semana
Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
Enviado: 08-02-2008 16:22
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Una chica del valle que aparte de guapa cuando puede le pega un poco al freestyle. No es pro ni nada de eso pero tiene lo que hay que tener para progresar.
Carolo! Recuerdale a Johannes que en cuanto pueda le voy a traer esas Märzenbeer "made in Spain" que le prometí.
Y ya que estamos... Si las escuelas y sus directores en este país, así como las estaciones se comprometieran más con la mejora de la calidad de sus profesores y vendieran más esquí y menos euros tendríamos más oportunidades de tener un mejor nivel de cara a la galería y para nosotros mismos. Faster, en el canal de profesionales hemos hablado de ello, me gustaría que te pasaras y te registraras ya que así seríamos unos cuantos más y podríamos intercambiar opiniones.
Valga decir que a mí, mi TD1 y mi TD2 me salieron por 5800 pavos sin contar material, alojamiento, comida... y que los alquileres de los valles a los currantes son un auténtico atraco y que para que los números salgan intentamos trabajar al máximo y ello impide a veces tener tiempo para entrenar. Me han pedido 1000 pavos al mes de alquiler de un apartamento de 25m, teniendo que coger el coche a diario para trabajar, y me han llegado a querer pagar 14.50 pavos la hora. En la obra se cobra más y se gasta menos.
Yo no digo que no se pueda mejorar, digo que es cosa de todos y no sólo de dos. Y que esto no es tan fácil.
Enviado: 08-02-2008 16:46
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Gracias por tu comentario carolo!
Tienes razon que podria dar una imagen erronea del "gremio" de los profesores de esqui, pero la imagen la tenemos que dar en las pistas y dando clases, que es lo nuestro. No creo que tengamos que preocuparnos por un video de cachondeo!
Aunque si te digo, dentro del cachondeo parte de critica si hay, y no tanto critica al nivel del alumnado (que tambien) sino mas bien a quien aprobó y quien no... y eso solo depende de los profesores y su criterio.
Finalmente decir que, has sido el único que ha visto que esto que bajabamos no era una pista de baches, y que entre un surco y otro habia por lo menos 4 metros, asi que nada de buscar ahi tecnica de bumps porque no era el caso... realmente hay bajadas mas que malas en el video, pero ya me gustaria ver a algunos de por aqui!
O.K. me pasaré, te voy a decir una cosa llevo en esto más de 20 años y cada día trato de aprender, por ejemplo hoy a la espera de un grupo para fuera de pista la próxima semana, he pateado, he entrenado e intentado esquiar en diferentes tipos de nieve, he esquiado toda la mañana fuera de pista, incluso con varios pateos para coger palas buenas, tengo cuarenta y muchisimos, y continuo cada vez que no trabajo entrenando, buscando nuevas ideas, leyendo, mirando videos. Carolo de acuerdo que esta mal juzgar viendo solo un video, pero no veo en el o no aprecio por lo menos una nieve tan complicada, como para ir como van algunos, lo de menos es caerse,de hecho recuerdo de uno que cae para adelante con dignidad, pues es de los que mejor van, yo es lo que veo y también opinino lo que tu, no se pueden sacar estos videos alegremente, por la imagen, de hecho a mi me lo dijo ayer un cliente que esquia muy bien, pasate por tal foro y mira que video de profesores, la imagen queda ahi y ves a explicarles al personal, después, esta profesión en si es dura, pero apasionante, y hay que darle duro.
quizas el problema de muchos profesores, es que solo esquian cuando hay dinero de por medio. nunca esquian para disfrute propio, y menos por nieves no tratadas, yo creo que muchos nos dedicamos a esto por vocacion con la intencion de aprender algo nuevo cada dia y descubrir nuevas sensaciones.
pero otros solo se dedican a esto por que da buena imagen, y buscan el reconocimiento, y la pasta. cuando los ve la gente hacen un par de virajes espectaculares para el neofito, pero tcnicamente una kk.
cuando pueden esquiar para ellos buscan alguna disculpa para no practicar (hace mucho frio, donde vas si la nieve esta papa, dura, costra etc., buf hoy estoy cansd@, ...) y el resultado son videos como este. no nos engañemos, aunque sea un video ludico, el nivel de este curso es pesimo, no se salvan mas de 6 o 7 profesores.
TENEMOS QUE `PERDER EL MIEDO AL RIDICULO, HAY QUE CAERSE, PELEAR CADA DIA HASTA QUE SALGA BIEN, Y SACAR LA CABEZA DE BAJO TIERRA Y LLAMAR A LAS COSAS POR SU NOMBRE.
Y creo que la formacion no termina al finalizar ul td2, creo que es al finalizar los cursos cuando realmente empieza la verdadera formacion, cuando tenemos el papelito que nos califica como "como profesores"
Cita SnowCowboy Si las escuelas y sus directores en este país, así como las estaciones se comprometieran más con la mejora de la calidad de sus profesores y vendieran más esquí y menos euros tendríamos más oportunidades de tener un mejor nivel de cara a la galería y para nosotros mismos.
hummmmmmmmm, no estoy de acuerdo
las escuelas son empresas y sus directores las gestionan
su mano de obra son los profesores y éstos se forman en los lugares creados para éllo
las escuelas no tienen por qué formar a sus empleados, ésta es una labor regulada por ley
si las escuelas se tienen que hacer cargo de este apartado ¿de qué sirven los centros de formación?
se está pidiendo que se busque la oficialidad de la profesión y que, por tanto sólo trabaje la gente titulada y ¿pedimos que los formen las escuelas?
¿y los centros de formación qué? ¿a vender títulos?
siempre echando balones fuera y culpando a las empresas cuando uno de los mayores negocios se está fraguando en nuestras narices y no es otro que el de la venta de títulos en los nueve (y en aumento) centros de formación que hay en España
el morro de los centros de formación solo es comparable al de muchos de sus alumnos que van coleccionando títulos sin saber esquiar
Enviado: 08-02-2008 19:48
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Cita marctaull Gracias por tu comentario carolo!
Tienes razon que podria dar una imagen erronea del "gremio" de los profesores de esqui, pero la imagen la tenemos que dar en las pistas y dando clases, que es lo nuestro. No creo que tengamos que preocuparnos por un video de cachondeo!
Aunque si te digo, dentro del cachondeo parte de critica si hay, y no tanto critica al nivel del alumnado (que tambien) sino mas bien a quien aprobó y quien no... y eso solo depende de los profesores y su criterio.
Finalmente decir que, has sido el único que ha visto que esto que bajabamos no era una pista de baches, y que entre un surco y otro habia por lo menos 4 metros, asi que nada de buscar ahi tecnica de bumps porque no era el caso... realmente hay bajadas mas que malas en el video, pero ya me gustaria ver a algunos de por aqui!
La verdad es que está bien en el sentido de no tomarnos demasiado en serio, je, je, que luego algunos vamos por ahí pensando que somos poco menos que los cracks de la Copa del Mundo
Buen fin de semana!
Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
Enviado: 08-02-2008 19:54
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Cita faster ... llevo en esto más de 20 años y cada día trato de aprender, por ejemplo hoy a la espera de un grupo para fuera de pista la próxima semana, he pateado, he entrenado e intentado esquiar en diferentes tipos de nieve, he esquiado toda la mañana fuera de pista, incluso con varios pateos para coger palas buenas, tengo cuarenta y muchisimos, y continuo cada vez que no trabajo entrenando, buscando nuevas ideas, leyendo, mirando videos. ...
Esto es lo que se nos suele olvidar en seguida sumergidos en el día a día, en el cansancio de la temporada y enrollados en el segundo trabajo que casi todos tenemos que tener para salir adelante: seguir comportándonos de manera, simplemente, profesional. Es difícil y es duro pero al final es la diferencia entre un trabajo bien o mal hecho.
Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
Enviado: 08-02-2008 20:00 Admin
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Cita carolo líder de opinión virtual que es Nevasport.
tú lo has dicho, virtual y si no que se lo digan al Terry Mahoney. Creo que con el tiempo y la progresiva madurez de los internautas, este tipo de asuntos pierden importancia. Internet es un espacio en el que siempre hay que contrastar con varias fuentes, un lugar donde las cosas no son lo que parecen. Y ya os digo a todos los que aquí participan y leen, que un foro es un espacio de comunicación, no es válido para dar información exacta ni pueden tomarse sus contenidos como ciertos al 100%.
volviendo al asunto de los que bajan, estoy contigo, parece como que están preparando un carril de baches, no vale para determinar el nivel de esquí de nadie.
Enviado: 08-02-2008 20:05
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Cita ELVIS
Cita SnowCowboy Si las escuelas y sus directores en este país, así como las estaciones se comprometieran más con la mejora de la calidad de sus profesores y vendieran más esquí y menos euros tendríamos más oportunidades de tener un mejor nivel de cara a la galería y para nosotros mismos.
hummmmmmmmm, no estoy de acuerdo
las escuelas son empresas y sus directores las gestionan
su mano de obra son los profesores y éstos se forman en los lugares creados para éllo
las escuelas no tienen por qué formar a sus empleados, ésta es una labor regulada por ley
si las escuelas se tienen que hacer cargo de este apartado ¿de qué sirven los centros de formación?
se está pidiendo que se busque la oficialidad de la profesión y que, por tanto sólo trabaje la gente titulada y ¿pedimos que los formen las escuelas?
¿y los centros de formación qué? ¿a vender títulos?
siempre echando balones fuera y culpando a las empresas cuando uno de los mayores negocios se está fraguando en nuestras narices y no es otro que el de la venta de títulos en los nueve (y en aumento) centros de formación que hay en España
el morro de los centros de formación solo es comparable al de muchos de sus alumnos que van coleccionando títulos sin saber esquiar
¿donde vas profesión?
Cowboy, aunque estoy de acuerdo en el fondo disiento en que las escuelas no tengan la obligación de formar a sus empleados. No es incompatible con la formación reglada y, al contrario, es muy deseable.
Si, por ejemplo, la escuela hace que los veteranos compartan su profesionalidad con los noveles en pequeños clinics y entrenamientos matutinos, días de poco trabajo y tal, se consiguen veteranos motivados a los que se reconoce su valía y noveles que se integran antes en la profesión. Tampoco está mal que la escuela invierta parte de sus plusvalías en contratar a un buen profesional de vez en cuando para dar un reentreno y cosas así (juas, juas, y esto no lo digo por nada je)
Por cierto ¿no iría bien este post en el foro de profesionales? je, je, igual los foreros normales se están empezando a aburrir
¡Buenas huellas!
Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
Enviado: 08-02-2008 20:21
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Veamos. Por partes.
El video es de cachondeo. Con eso queréis decir que os lo estabais pasando bien, que era lo importante. Fenómeno. Contra eso no hay crítica. Yo lo e visto sin sonido y quizás por eso no me he percatado del asunto. ¿lo habéis quitado? lo iba a volver a ver para mirarlo con "otros ojos".
La nieve no es muy buena, ni tampoco tan mala. El carril de baches no es tal, es un carril con baches largos, es cierto. Es probable que la bajada no sea fácil.
Pero también es cierto que no hay la pendiente que se ha dicho.
Pero desde luego, lo que se ve es un nivel muy bajo para ser profesores. Si son turistas con poco esquí al año y rara vez en esas condiciones, no hay critica. Si son profesores o pretenden serlo, hablamos de otra cosa, y , aunque sea un vídeo de diversión, insisto, el nivel es bajo. Yo espero bastante más de un profesor de esquí.
Espero que antes de llegar a dar clases se esfuercen en mejorar sus recursos en la nieve y su nivel en los distintos tipos de nieve.
Que nadie se lo tome a mal. Divertirse esta bien. Nadie nace sabido, y, espero que esos chicos bajaran y volvieran a subir una y otra vez hasta que, por fin, dominaron la bajada con dignidad y con estilo. Esa es la forma. Así he aprendido yo, a base de leches, es la única forma que conozco: bajar, bajar y bajar. Repitiendo una y otra vez lo que no sale, hasta que sale. Porque acaba saliendo, os lo aseguro.
Enviado: 08-02-2008 20:30
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Bueno, os comento, lamentablemente lo que tenia que ser un video para reinos un poco de nosotros mismos no ha sentado bien en algunos circulos, tanto dentro del foro como fuera de el, asi que tanto yo como el forero que colgo el video en el youtube hemos decidido de borrarlo.
Lamento este hecho, ya que al final con carolo habia una tema muy interesante a tratar, pero me sabe mas que tenga que ser asi, por lo que he pedido al equipo de moderadores que actue como crea con este hilo.
Lamento mucho a quien se haya podido sentir ofendido, no era mi intencion ni la de quien colgo el video.
Enviado: 08-02-2008 20:47
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No entiendo por que el video se ha retirado, si es porque puede perjudicar la imagen de los profesores ni lo comprendo, ni lo comparto...
Pongo un ejemplo, en multitud de post se critica a las tiendas de Ski, ó a las agencias de viajes, ó a los restaurantes,hoteles, etc...
Esas críticas son subjetivas y cada uno debe ser lo suficientemente inteligente como para sacar sus propias conclusiones....sin embargo perjudican la imagen de la agencia, hotel, restaurante ó tienda que es objeto de esa crítica, pero jamás se ha retirado el post.
Que ocurre, que en este foro hay sectores privilegiados...espero que no sea así.
Por otro lado mi opinión personal, sin entrar profundamente en el tema,y generalizando, creo que el nivel del profesorado debería ser bastante superior.
Sin embargo me hago una pregunta.....Bode Miller esquía de maravilla, pero sería capaz de transmitir sus conocimientos?, prefiero que mi profesor no sea el mejor esquiando, ó el que mejor estilo tenga, pero si el que mejor enseñe.Vamos que para mi lo más importante en un profesor es su capacidad pedagógica y didáctica....para la "verborrea" y el "estilito" ya tenemos a Valdano, je,je
Enviado: 08-02-2008 21:05
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Cita marctaull oskar... el video ha sido eliminado por el autor del post i el autor del video, no por los moderadores... osea que de censura nada!!
y las razones estan en mi post anterior
Me alegro que no hayan sido los moderadores los que han retirado el video, pero como tú has comentado que dentro del foro ha habido personas que no les ha gustado, es lógico sospechar..... a veces soy demasiado suspicaz pero no sé por que me parece que en este caso no voy muy desencaminado al pensar lo que he pensado y te has visto obligado a borrar el video por presiones de fuera del foro pero también desde dentro.
Seguramente estoy equivocado, pero me desagradaría mucho ese posible "agravio comparativo" con respecto a otros sectores maltratados a menudo en el foro sin que se monte tanto revuelo...
saludetes.
Enviado: 08-02-2008 21:14
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No oskar, que va,,, a los que no les ha gustado han participado en el hilo, pero eso es lo de menos! ya has visto que el hecho de dar mala imagen no ha tenido mas trascendencia
te prometo que no hay censura en este caso, de hecho he pedido que se borre el hilo yo mismo, no le encuentro sentido sin el video
Enviado: 08-02-2008 21:21
Registrado: 16 años antes
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El video ha sido borrado porque hay mucha gente que no sabe aceptar sus errores y tampoco sabe reirse de sí misma.
Este videose grabó para tener un recuerdo de todos los del curso "esquiando" juntos y para echar unas risas pero está visto que la gente no tiene ni sentido del humor ni nada de nada.
El TD1 es un curso en el cual se prepara a la gente para poder dar clases hasta cierto nivel (LLEGAR al paralelo derrapado creo).No es un titulo, es un certificado que en realidad sería como un "estoy cursando"... Si para trabajar y poder desenvolupar esos conocimientos es necesario tener como mínimo ese certificado, creo que el nivel de esquí de un profesor no tiene que ser el de un demostrador (si un mínimio, por favor). Muchos, por no decir todos (faltaria ver mas cosas para decir que no estan preparados) los chicos que salen en el video creo que para ese tipo de clientes estan preparados.
Para cursar el TD2, no es necesaria ninguna prueba, almenos de momento, por lo cual cualquier TD1 puede presentarse. Otra cosa es que aprueben y que consigan el título (esos chicos són aspirantes).
Como muy bien han dicho por ahí, creo que es mas importante que un instructor sepa transmitir sus conocimientos y sobre todo las ganas de aprender a esquiar, que esquie de perlas (sobre todo en un TD1), y eso no se consigue con un simple curso, són necessarias muchas horas impartiendo clases para sentirse realmente suelto incluso dando una classe de cuña. "Aquel que en las primeras clases que dió le fue todo como el agua y no se preguntó: xk no he sido capaz de corregir este vicio que tiene este cliente en esta hora de clase" Que levante el brazo!!!
Por otro lado, no sen puede comparar ni los profesores, ni nada en relación al esquí ni a muchas otras cosas al resto de Europa. Lo siento pero España va a rastras en muchos sentidos... Este es un país donde el deporte rei es el futbol, la nieve (POCA!!!) queda a la sombra... Así que a acoquinar que nadie nace aprendido ni las cosas salen a la primera!!! Los errores sirven para reflexionar y hacer las cosas cada vez mejor, no para transformarlos en una tragedia ni tanpoco para obiarlos...
Un saludo
Disfrutar de la nieve, que para eso esta!
Alguien ha gritado FUEGOOOOOOOOO??????? 
o sea, que nunca hay que parar de mejorar y de aprender
