El pedaleo no implica la flexión a la que nos referimos, no es más que el mecanismo de giro. Lo curioso es que en mi ánimo por simplificar la técnica de enseñanza he conseguido pasar del paralelo elemental, es decir: lo realizo pero de una forma natural apartir de la cuña forma 2 mediante incremento de la velocidad y pendiente.
¡¡¡increible pero cierto!!!!. No abro el stem al monte, no les hablo de reunión de los esquís en linea de mínima pendiente...,simplemente no les hablo, no les doy información innecesaria, tan sólo esquían y esquían (guiados) hasta que se dan cuenta que sus esquís van en pararlelo.
No hace falta enseñar movimientos verticales, no son necesarios aunque si son un recurso con determinada gente y ante determinadas situaciones. El mecanismo de giro derivado de la forma 2 no incluye movimientos ni de flexión ni de extensión, son un agregado que puede facilitar el cambio de dirección.

¡¡¡Lo que comentaís es complejo ciertamente!!!...
Es verdad que en el proceso de aprendizaje se va más al grano, se dan menos rodeos, se aprovecha al máximo la facilidad que nos brindan los nuevos materiales... pero, ¿no es esto progresar?. Yo lo veo positivo, es cierto que en el camino se pueden perder ciertos recursos que han de ser explicados posteriormente pero sólo si son necesarios y si el alumno los requiere porque no le salen de forma natural.
Ahora el esquí de escuela es un esquí eficiente derivado directamente de la técnica de competición, no es un esquí estético e ineficiente (lo digo por el wedeln ). La eficiencia se ha convertido en una de las máximas del esquí recreativo y ésta sólo se deriva del esquí de competición.

Es cierto, para que ahgan paralelo muchas veces lo único que hay que hacer es buscar un sitio donde no tengan nada de miedo porque les sale enseguida el reflejo condicionado de la cuña. Pero algo de velocidad es necesario llevar y no es tan fácil encontrar esas condiciones.
Si consigues que no abran cuña el paralelo les sale solo. Y sin hablar del trabajo vertical y casi sin nada mas.

El problema con que nos encontrabamos antes del carving era que los giros que salían en paralelo eran excesivamente amplios y por ello bastante inútiles para controlar velocidad y entonces tenías que empezarles a contar las fases reales del viraje, eso de inicia el giro con una extensión, clava el bastón, termina con un viraje al monte.

En el último cursillo que hice me contaron eso que dices y parece que funciona, aunque la cuña en forma 2 suele costar bastante. ¿Les dejas aprender la cuña normal y luego les cuentas la forma 2? ¿Que haces si no consigues que claven los cantos?

El proceso que suelo seguir es:
.Descenso directo (con excesiva atención al equilibrio y recupereción del equilibrio)
.Descenso directo en cuña deslizante (con excesiva atención a la posición de equilibrio, requiero una posición perfecta para que los esquís se puedan controlar en todo momento)
.Giros en cuña (forma 2-extensión pierna exterior manteniendo la misma posición de equilibrio, importantísimo)
.Comienzo a incrementar la velocidad para que ganen soltura y confianza (el incremento de V hace que aplican la fuerza necesaria en los apoyos gradualmente y de forma natural)
.Incremento de la velocidad y la pendiente progresivamente, incluyendo giros muy amplios con diagonales grandes en los que la gradualidad del apoyo es fundamental y en los que la linea de mínima pendiente les da confianza.
.Más velocidad y dejo que la naturaleza haga solita el trabajo. Ellos solitos acaban el paralelo.

PD: el problema con esta metodología es que para crear buenos apoyos sobre los esquís, la posición ha de ser perfecta durante todo el giro. Esto es complicado por la natural tendencia del principiante a la posición retrasada

En eso creo que hay evolución y es positiva.

Pero antes no era ineficaz y estético.... simplemente el paralelo conducido no era algo al alcance de un principiante. Entonces había que enseñar a derrapar y toda la evolución de la escuela que tú habrás sequido para aprender a esquiar.
Ahora se puede por los esquis, no es que antes estuviera todo mal, sino que antes no se podía.
Lee el primer libro de Roldán y verás que no sólo el wedeln, incluso explicaba el viraje Charleston... que jamás he visto a nadie practicar nunca porque me hubiera muerto de risa.

El tema es que hay algo después del viraje conducido... que seguro que todos practicais cuando salís del Xanadú y que os da vergüenza reconocer y lo llamais "recursos".

Hoy en dia se enseña la cuña forma 2 mario, es lo normal.
Maqui eso que tu dices no es mas que una de las progresiones al viraje fundamental. Una cosa es que te ahorres la explicacion y la semantica pero el proceso es bastante similar y posteriormente tendras que explicarles cuando quieras perfeccionar el paralelo (que seguro que le tienen poco cte) las proyecciones del cuerpo y el trabajo de las piernas.
Yo no he dicho que el pedaleo implique flexion, si no que esa progresion es buena para conseguir virajes perfeccionados por flexion o neutros y lo es entre otras cosas xq la cuña 2 tiene "semejanzas" con dicho viraje

¡¡Me llenas de alegria y de jolgorio interior maestro!!

Casi totalmente deacuerdo,

Punto 3 por revisar detenidamente

Punto 4, -la técnica es una mera explicación de lo que se hace, no “lo que hay que hacer”.-

El análisis de los gestos técnicos explica la realidad y ayudan a perfeccionarla aunque es evidente que sin realidad no es posible el análisis, es decir: explica la realidad y define un modelo ideal a seguir y sobre el que progresar.
El modelo se puede refutar por la implementación de otro nuevo modelo y esto es el progreso que la técnica supone. Es un progreso metodológico y absolutamente científico

El análisis biomecánico (fuerzas endógenas) y el estudio del esquiador como un sistema dinámico (Fuerzas exógenas) nos proporciona el VIRAJE TECNICO IDEAL (que existe aunque nadie se lo crea). Es utópico, es un modelo pero podemos y debemos acercarnos a él, almenos el que quiera llegar a la excelencia en lo que al deslizamiento niveo se refiere.

Otra ayuda evidente al avance del esquí y derivadas del análisis técnico es la evolución del material. Sin técnica y sin apoyo tecnológico seguiriamos esquiando sobre resbalaeras y no sobre esquís.

Con todo mi respeto

Maqui

Si. La esencia no es radicalmente distinta, pero si ahorra palabrería y movimientos innecesarios. La proyección del cuerpo sólo la menciono a muy alto nivel, previamente tengo que ver muchas otras cosas que funcionen perfectamente.

Dejale un poco de campo a la imitación.
No creo que sea bueno contarlo todo, te quedas afónico y ellos no se enteran de nada.

No si soy el primero que no suelta royos a los alumnos xq a poco que hablo me da la sensacion de que a ellos que mas les dara (depende de la edad claro esta) tanta palabreria pero todo metodo o camino tiene sus pros y sus contras.
Un ejemplo: En cuanto los alumnos saben frenar y tienen una posicion mas o menos correcta se les enseña a girar con la cuña forma 2. En muchos casos los alumnos no traen material actual o simplemente no les sale xq es mas "compleja" de lo que parece asique opte por enseñar cuando veia que el parendizaje era "contrarelog" por decirles simplemente que llevasen los esquis paralelos y cuando quisieran girar extendiesen la pierna contraria al lado que queremos ir. Pues como es de esperar aprendian muy rapido y en nada ya estaban girando como peonzas. El tema es que posteriormente te das cuenta de que con este metodo no les introduces la idea del conduccion (muy simple claro esta xo introducida)y del pedaleo que por tanto posteriormente se la tendras que introducir.
Por eso casi siempre el tiempo que te ahorras posteriormente lo tendras que invertir en mayor o menor medida. Por eso siempre dependera del tipo de cliente y del tiempo que dispongas.

(Algo rápido, que me tengo que írrr)

Vas a tener razón, Mario, quizás el concepto es más difícil de entender, pero recuerda que yo no pretendo sustituir un término por otro (felxión, extensión y toda la pesca sigue existinedo y se sigue usando), sino utilizar en el trabajo un concepto que describe "una estrategia", un movimiento complejo" en vez de un término que describe un gesto deslabazado o aislado. Y la razón es que, por regla general, y según la circunstancias puede dar mejores resultados. O sea, que conmino a algo que ya todos sabemos, a usar métodos más globales y no sólo analíticos (y además trato de aportar estos términos, que ya los conocíais seguramente, además del de "transición"

Luego Maqui dice:

"El modelo se puede refutar por la implementación de otro nuevo modelo y esto es el progreso que la técnica supone. Es un progreso metodológico y absolutamente científico" .... ¡Maaaádredelamorhermoso! ¿puedo copiar la frase? je.

No obstante, disiento con algunos de vosotros en usar solo forma dos... ya Mario y Pepe y creo que alguno más lo han comentado... es mejor no tener esquiadores estereotipados y sí con buenos recursos... la flexión y la extensión están bien y, otro secretillo, se usa mucho en competi una progresión parcial progresiva desde la flexión extensión (la antigua, digamos) hasta la flexión distensión (la modenna) simplemente aumentando la velocidad, de manera que el corredor, inconscientemente, adapata el tempo de los movimientos y sustituye un gesto por otro. Y ¿sabéis dónde entrenan estos corredores de alpino de WC y de Copa de Europa esos ejercicios? en pistas de baches (¡toma ya!) empezando muy despacito en flexión extensión y terminando bla, bla, bla

Condió hermanos... estaré varios días desconectado... buenas huellas

te ha gustao ehhh!!!

Entiendo que quieres decir que tus alumnos pasa del giro en cuña forma 2 al viraje paralelo conducido, cambiando la toma de cantos por pedaleo. Pero esto ¿no hace unos esquiadores demasiado estáticos?

Veo esquidores trazar unos magníficos giros sobre sus cantos, pero mantienen la posición durante todo el giro.

Saludos

Es una progresion para llegar al paralelo conducido no el objetivo. Vamos que es una herramienta mas a usar con el fin de llegar al objetivo. Por lo que ademas de esa progresion hay otras y luego ya entran las correcciones localizadas.
De todas formas llegar a un paralelo conducido eficiente, correcto y estetico no es nada facil y solo hay que ver la poquisima gente que lo logra por muchas clases que tome, consejos que le den, tecnica que sepa.....

Bien!, le daré vueltas......
por cierto la flexion recuperación con macuto exige aún más y si no ya vereis el resultado.....