Ciertamente era una maniobra de circo, porque toda la peña se quedaba embobada mirando
Y yo el primero

Y que culpa tengo yo de haber aprendido cuando ya no se esquía

Bueno pues a partir de ahora lo llamaré carvineo, ale

Pero que nostálgias que sois

Ahora mismo hace un mes que no esquio y quiza recuerdo mal lo que se pero eso del 100% no lo visualizo por ningun sitio.
Si hablamos de una conduccion perfecta los apoyos seran siempre compartidos y casi identicos y cuando efectuemos un cambio simplemente haremos un cambio de cantos y por tanto habra un instante (de duracion variable en funcion del tipo de viraje)en el que los apoyos sera inexistente pero igualmente simetricos.
Aun asi repito nadie somos perfectos y nadie nunca puede llevar los apoyos perfectos. Los que mas se hacercan a laperfeccion son los que notan las sensaciones y a partir de ellas son capaces de conducir ambos esquis en cualquier tipo de nieve con la adaptacion precia.
Respecto a lo del carving es bonito y yo no lo consideraria circo. De todas maneras lo que tu viste si se hizo sobre el interior es que fue una carving de populachos ya que lo dificil es mantener ambos esquis bajo presion lo cual se consigue mediante una flexion exageradisima de la pierna interior llegando a tocar el culo con la fijacion y manteniendo la angulacion de cadera.

ezo!

Sólo que a nieve polvo vrigen y bien pisada... le quitaría el "bien"... está mejor sin pisar!

no es nostalgia Cooper, son los años, muchos años esquiando.

saludos

100% es un apoyo exterior como "Dios manda", si quieres visualizar intentalo con un alternativo, seguro que así no falla la "visualización" , respecto a lo de las conducciones perfectas.... pues yo no se hacerlas.

respecto al carving para mi no existe como modalidad independiente, para mi todo es lo mismo, esquí alpino, más o menos evolucionado pero esquí alpino al fin y al cabo; el carving es un recurso más, como el derrapaje, que, por cierto veo que ultimamente se tiene muy olvidado.

el esquí interior es el timón y el exterior el apoyo, nuestro punto de referencia y propulsión, si somos conscientes de la importancia de nuestro esquí exterior y sabemos usarlo podremos "jugar" con el interior en mayor o menor medida.

buenas charlas, buenas noches....

si le quitas el "sin" también le quitamos la conducción y los apoyos, en el cielo los apoyos no son necesarios porque flotamos

Sera la hora xo es que no se ni a lo que te refieres con lo de alternativo pero si en un debate en el que se habla de diferencia de apoyo entre una y otra y dices 100%....
Lo del carving no creo q vaya por lo dicho por mi asique....
El derrapaje es un recurso y carving una tecnica.
Alguien puede decir que conduce cuando hace viraje de radio corto completamente conducido para lo cual mas vale que se usen las dos piernas con parecidos apoyos, juegue con la proyeccion del cuerpo a lo largo del viraje y tenga unos buenos cuadriceps para recuperar al final del viraje.

cuando hablo de "alternativo" me refiero a lo que llamas "recurso" que se usa en competición desde hace muchos años y aún se sigue usando para ganar altura (alternativos al monte) donde el apoyo en el exterior es del 100%, y efectivamente estamos hablando de apoyos, apoyos cuando esquiamos o al menos eso creo.

el apoyo al 100% en el exterior los usamos constantemente durante la bajada conducida, la diferencia está en la intensidad de ese momento, puede ser más corto o más largo pero existe un momento en el que el apoyo de propulsión está completamente en el exterior....

pongamos el caso de la cuña en forma 2, el ejemplo más perfecto de conducción (la madre del cordero):

A) bajada en máxima pendiente en posición de semi-flexión con el peso bien distribuido en ambas piernas y los 2 cantos sobre la nieve....

iniciamos el giro a la izquierda ejerciendo una presión sobre nuestra pierna derecha (carga por extensión), al final de esta fase nuestro apoyo se situa al 100% sobre el esquí exterior, justo antes de pasar a ser interior...

Otro ejemplo, para el caso de radios de giro amplios, sería el viraje al monte, al final del ejercicio acabamos con todo nuestro apoyo en el valle.

>>Alguien puede decir que conduce cuando hace viraje de radio corto

en este caso discrepo, se puede hacer un viraje de radio amplio igual de conducido que en radio corto....

>>El derrapaje es un recurso y carving una tecnica.

para mi el carving es un recurso más, la técnica del esquí es una suma de recursos, pero bueno, esto es un juego de palabras que no viene al caso, lo importante es comprender que nuestro apoyos son siempre dinámicos y deben adaptarse a las condiciones de cada momento y que un buen apoyo exterior es la base fundamental para que nuestra técnica sea eficaz y segura al mismo tiempo.

Buenas noches.

En cuanto a lo de los radios se pueden hacer igual e conducidos no hay duda pero hacer un viraje conducido de radio amplio es un juego de niños en cambio uno de radio corto (actual) no es tan facil.
El ejemplo de la cuña no es bueno ya que no es un viraje ni tan siquiera y es de caracter elemental por lo que aunque sea conducido o se intente transimitir en ella las primeras sensaciones de conduccion no hay color...
Yo ahora mismo igual no visualizo y el año que viene comprobare pero juraria que que los ha apoyos han de ir en ambas casi por igual modificandose algo a lo largo de viraje pero no al 100%. El viraje al valle no es buen ejemplo ya que acabas parado y como tal debes reducir tu inclinacion si quisieras mantener bien los dos apoyos en parado pero aun asi yo lo ejecuto con ambos asique no se decirte soy solo TD1 y hasta alli no llevo la materia me baso en como esquio yo.
Lo de alternativo de competicion es un recurso en toda regla y ellos si lo necesitases intentarian conducir con los dedos se las manos. Esta claro que se puede hacer un viraje con u solo apoyo o si lo ponen mas dificil con una pierna xo eso no quiere decir que sea correcto tecnicamente aunque si valido totalmente en una carrera

Efectivamente, 50 y 50% (fifty-fifty) es complicado. Siempre hay más apoyo en el esquí exterior y es lo natural. Imaginemos un coche en una curva, ¿dónde hay más presión en las ruedas interiores o exteriores?

Saludito

O sea que cuando no esquias con viraje conducido estás esquiando mal, usando recursos porque has fallado en algo.

Vamos, veo que para ti el vino es un zumo de uvas podrido y el jamón carne pocha!

Yo creo firmemente en un esqui mucho mas abierto y con una técnica mucho mas libre. No siempre lo bueno es esquiar con esqui conducido.

Una cosa es la técnica báscia de la escuela, que vale para que la gente aprenda a esquiar "en el menor tiempo posible" desdeñando todo aquello que lia y no es extremadamente útil y otra que haya que esquiar así.

Yo creo en un esqui variado, en el que todo son recursos y técnicas. Unas que usas mucho mas y otras que son menos efectivas para las situaciones habituales y por eso las usas menos. Pero creo que casi todo vale.

Y en esa linea el apoyo de la pierna interior es un recursotécnica mas. Y no es tan útil como los gurús parecen proclamar. Si la usas en nieve buena ¡joder! si es buena puedes conducir apoyado en un solo esquí. Y si la nieve es dura apoyar en el interior de verdad es arriesgado, aunque útil.

En cualquier caso creo que es algo que hay que saber hacer y usarlo CUANDO TE DE LA GANA!

Joder si aqui cada uno vamos a la nuestra cada dia lo tengo mas claro. Yo te estoy hablando de esquiar bien. En el esqui actual esquiar bien se considera esquiar conducido ya que es lo mas dificil pero eso no quita para que se pueda esquiar de cualquier forma. Cualquier buen esquiador sabra esquiar conducido, derrapado, por saltos, haciendo el pino..... y si ya es todavia mejor sabra cuando ha de usar cada uno pero si queremos debatir deberemos poner un modelo xq si no ya me diras que mierda de foro seria este ya que se limitaria a dejar lo que a uno se le pasa por la cabeza y fuera.
Yo si quieres me pongo a decir que para hacer una barandilla el apoyo es en la pierna del valle con el fin de no acabar retrado y en el suelo y no deja de ser un recurso pero no estamos hablando de hacer barandillas o al menos eso creo.

buenos días freestyler,

Respecto a la cuña en forma 2 me alegro que vuestra generación la domine con tanta soltura, en mis años de profe había muy poca gente capaz de ejecutarla como es debido.... bueno y respecto al alternativo al monte ya ni te cuento ¿lo has probado?

>>no quiere decir que sea correcto tecnicamente aunque si valido >>totalmente en una carrera

si es válido en una carrera de Copa del Mundo es correcto técnicamente.

Te recomiendo que veas mucha competi a cámara lente durante el verano (eso le gusta mucho al Roldi), verás que no hay 2 cambios de sentido iguales, es increible la cantidad de variantes que no consederaríamos correctos en un libro y que se usan constantemente.

Un saludo.

como molan estas conversaciones de técnica, freestyler no te lo tomes a mal, es que somos de la escuela retro y somos críticos con la "ortodoxia alpina" que se está imponiendo actualmente.

me alegra tu interés y estoy deseando que nos peguemos unas esquiadillas juntos y hablemos de todo esto en vivo.

Un saludo

Me parece que no es una cuestión de pesos sino de apoyos. No creo que se esquíe sobre el interior ni sobre el exterior, se esquía con los dos y se apoyan los esquís en espátula o cola independientemente y según las circunstancias de cada curva.
Vamos a ver como deberían transcurrir los apoyos durante la curva, para ello la dividimos en 3 fases
1.Fase inicial: desde la fase de cambio del viraje anterior hasta la linea de máxima pendiente
2.fase final: desde lá LMaxP hasta la fase de cambio del viraje siguiente.
3.Fase de cambio
Los apoyos se desarrollan y van cambiando a lo largo de la curva como sigue:
En el comienzo de la fase 1 apoyo exterior en espátula, apoyo interior en cola
Desde este momento en el que se ha iniciado la curva los apoyos van moviendose a lo largo de la base del esquí. El apoyo exterior va pasando de espátula a cola y el interior hace lo contrario, de tal manera que en la máxima pendiente (más o menos) los apoyos coinciden a la altura del patín y en la fase final el apoyo exterior es trasero y el interior es delantero.

Esta es la teoría del apoyo diagonal. Se utiliza para obtener la reacíón máxima del esquí en la fase final y así poder incrementar la velocidad de cambio y acelerarse a la entrada del viraje siguiente.

Así es como los apoyos y las presiones deberían funcionar....muy distinto es que lo consigamos...

Creo que eso es lo que considera la escuela de esqui y por razones obvias. Normalmente la escuela da clase a principiantes y niveles bajos y ese suele ser el objetivo. La pista pisada.

Y respecto a un modelo no creo que sea necesario. Creo que mas bien podemos hablar de muchos modelos. Desde luego no me parece que esquie bien un tio haciendo viraje fundamental levantando el esqui por una pista azul. Quizá allí el modelo sea el que tú planteas.

Pero desde luego ese modelo no me parece válido en un couloir helado, donde lo que parece que es la técnica primordial tendría que ser otra. Creo en un esqui que se adapte a la nieve, a la pendiente y a las circunstancias.

Esta es muy buena pero creo que estamos hablando distribución de pesos entre los 2 esquís, en otra ocasión podemos hablar del recorrido del peso a lo largo del esquí.

Esta ortodoxia seguro que es pasajera.

Porque depsués de haberse tragado lo del alternativo a muerte, luego lo del simultaneo, el carving y el conducido a ultranza, ¿Que vendrá luego?
Y todos tienen razón...

Y lo que me mola de estas conversaciones es que me quedo mirando al infinito visualizando los movimientos y seguro que hasta hago pequeños movimientos de cadera, piernas... con la sonrisilla en la boca. Se me acaba de quedar mirando un compañero de despacho con cara de cachondeo.

A ver cuando nos hacemos unas bajadas juntos!

(Seguro que me arrepiento de entrar, pero bueno)
En cuanto al tema de radio de virajes estoy completamente de acuerdo contigo, freestyler.
Pero respecto a la cuña y al viraje al monte, aunque no son virajes son la base o recursos como dice Pepe
Con unos buenos giros en cuña tienes mucho camino recorrido, no sé si habreis probado la progresión de giro en cuña a viraje de radio corto en el curso, pero funciona.
Respecto al viraje al monte, tres cuartos de lo mismo
Y a esquiar con un solo esquí..un muy buen recurso

tenías que verme a las 2 de la máñana en pijama, de pie junto al ordenador en posición de semi-flexión, estamos como una cabra....

Creo entender que el tema son los apoyos y los apoyos funcionan así, otra cosa es la intensidad de dichos apoyos, ciertamente es mayor en el exterior que en el interior en la primera fase del viraje pero no lo tengo igual de claro en la segunda...

Ten cuidadin, que si llevas unos esquies de slalom puro y duro y te quedas retrasado en la cola te escupen que no veas al acabar el giro, y si te has quedado en interior, mucha pata tienes que tener para salir de ahi; tienes que ser capaz de preveer la reacción del esqui y como controlarlo, y lo que yo tengo claro, es que cada esqui es un mundo, cada nieve es un mundo y que todas las técnicas se pueden utilizar como recurso en un momento dado.....o es que nunca habeis derrapado fuera pista para sortear alguna piedra...( yo es k lo de saltarlas, pues si es pequeñita y se deja!!!!.....sino, uf!)....

Todo vale para bajar!!!! y lo bueno e ideal sería poder dominar todas las técnicas .

Surferilla ome he expresado mal o me has entendido mal.Yo no he dicho que no sean buenos ejercicios ni que muestren la conduccion ya que por algo estan en el plan de enseñanza y son lo que mas suelo usar.
En el caso de la cuña hay una progresion al paralelo perfeccionado por flexion que parte de la cuña forma 2 y acabas en el paralelo mencionado asique.... Lo que queria decir es que no es un buen ejemplo para el debate expuesto ya que son ejercicios o recursos puntuales en los que los apoyos son distintos a los de una sucesion de virajes conducidos (sobre todo en el caso de la cuña)

Parece que me estás viendo con los primeros esquis de slalom carving con los que esquié, que eran unos Rossi 9S TPower.
Menudos coletazos que me soltaban!



(Creo que tengo ya resuelto el problema... pero costó, aunque no se si he sido yo o los esquis que tengo ahora que son un poco mas suavecitos.)

Retomando lo de los cerros de ubeda. Si estamos hablando del apoyo de lapierna interior en competi (deduzco competi alpina) hablamos de esqui conduccido de ahi que lo del colouir sea otro tema y desde luego que hablaria en otros terminos pero no es el caso.
Yo veo mucha competicion y de todo tipo y he podido deducir una cosa:esquian al limite o sobre el depende el caso. Cuando uno esquia en estos terminos y buscando solo rebajar el cronos lo que menos le importa es ser depurado tecnicamente y lo que hara es utilizar infinitos recursos a su disposicion (muchos de ellos fundamentados en su fuerza) y uno de ellos es entrar a una puerta con el apoyo de la exterior unicamente (ya sea por trazada demasiado anticipada,por anticipar la ssiguiente puerta,xq ha despegado los esquis del suelo,...) ya que es obvio que esta es la que mas nos sustenta al suelopero si les viesemos esquiar de "relax" y queriendo ser muy depurados ya te digo que llevarian ambos apoyos muy parejos.
Pepe siempre es un placer esquiar con gente que sabe ya que es cuando se puede modificar cosas xq por bien que esquie la gente cada uno tiene su estilo y yo si veo algo que me gusta lo cojo para mi repertorio. Aun asi la tecnica es la tecnica.
Respecto a los esquis llevo esquiando con slalom ya unos 5 años y los ultimos que lleve fueron los elan slx que son bastante energicos aunque no tanto como unos de taller. (No estoy en forma forma aunque si que la cojo rapido a lo largo de la temporada pero tp nada del otro mundo) Pues tras un periodo de adaptacion en el curso de td1 (mis primeras esquiadas esta temporada pasada) les coji el feeling y salvo en alguna ocasion que acaba retrasado por mi carencia de gran fisico o por un despiste mismamente en nieve dura era un gustazo sentir la conduccion y la acceleracion final que te proporciona el esqui al final del viraje.

El gran, unico e inimitable Maqui!!!

Me alegro de leerte otra vez, artista. Que es de tu vida?

Espero que este veranito nos des tu sapiencia tecnica y tu punto de vista sin igual. Asi como tu humor. A ver si subo a Madrid y nos vemos.

Un abrazo.

Hola

No me ha dado tiempo de ller todos los post de este tema ( que por cierto está dando bastante juego), pero me parece que en algunos casos se confunde la distribución del peso con que una pierna ( la interior) esté más flexionada que otra ( la exterior). Que la pierna exterior vaya más extendida no significa que soporte mayor peso. En un esquí actual y si queremos viraje conducido la distribución de peso debe ser equilibrada en ambas piernas, es gracias a la inclinación ( que debe ser acorde a la velocidad que llevemos) y una pequeña angulación, lo que nos permite el llevar un paralelismo en ambos esquís, y que vayan adecuadamente sobre los cantos interiores.

Otro tema es que es importante apoyarse en el esquí interior porque al ir esa pierna más flexionada es la que nos va a permitir iniciar la extensión para enlazar otro viraje ( suponiendo que hagamos un viraje por extensión que es el más común y el que primero se enseña). Es el imulso con la pierna interior ( impulso hacia arriba y ligeramente hacia adelante) el que nos permite un "balanceo" del cuerpo de un lado a otro. Es como andar en bici, que la pierna que da la pedalada es la uqe está más flexionada, y es la que nos hace avanzar ( auqnue hoy en día y gracias a las calas automática la pierna que está en extensión también colabora)

Desde mi punto de vista, cuanto más equilibrado ( en el sentido físico de equilibrio que es el punto donde la suma de fuerzas es cero) sea la forma de esquiar más fácil será y más bonito de ver. Lo más dificil del esquí es buscar ese equilibrio porque hay que combinar muchas fuerzas y dominarlas ( fuerza centrífuga, el peso, el rozamiento). Es un apasionante tema para un buen biomecánico, cosa que por supuesto no soy yo

Saludos

Joe! cibja......muy buena a mi parecer esa explicación!!!............

Creo que te referías a mi y no lo estoy confundiendo.
En realidad no hablo de la flexión de rodilla, sino de que para que la fuerza que pones en el esquí interior sea efectiva el esqui no debe estar plano en la nieve, sino con el canto clavado... y eso exige que nos fijemos en que no sólo se clava el canto del esquí exterior, sino también el del interior. Creo que me refiero mas bien a "tobillos paralelos"