FORO GENERAL

tedacuen
Enviado: 14-05-2004 13:03
dar vuestras opiniones sobre accion rodilla interna en curva.

paralelismo vs naturalidad
eficacia vs seguridad
carga elevada vs solamente equilibra
...
q hablen los interesados en tecnica.

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Enviado: 14-05-2004 14:38
Admin
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Hola tedacuen,

Las rodillas hay que usarlas poco, son sensibles y si se estropean te joden tu deporte favorito, los cantos y los apoyos hay que buscarlos con la cadera, con la inercia si vas rápido....

>>paralelismo vs naturalidad

no se muy bien a qué te refieres con paralelismo pero la naturalidad en nuestra posición es fundamental

>>eficacia vs seguridad

Eficacia sin seguridad (eso es improbable y temerario)

>>carga elevada vs solamente equilibra

esto no entiendo que significa No entiendo No entiendo

Un saludo.
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Kickass
Enviado: 14-05-2004 15:03
Cuando te oigo hablar sobre los apoyos en la cadera, parece que estoy oyendo a nuestro común amigo el gran Felipe Martínez.
Salu2
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Enviado: 14-05-2004 15:39
Admin
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Felipe ha sido uno de mis maestros, uno de los mejores esquiadores que he conocido.

Saludetes.

pepe
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Mário
Enviado: 14-05-2004 17:04
Tem que estar en alerta máximo para quando gira e se quedará de fuera en curva Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo

Más sério.... pois esse es un tema que terá siempre qui tener en atencion lo nível do esquiador !!! smiling smiley smiling smiley smiling smiley smiling smiley


e un fuert salud para mi amigo Kickass

Salud a todos foreros

Mário
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huevo
Enviado: 14-05-2004 17:10
Llorón no te entiendo ni jota No entiendo
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JJ Skyman
Enviado: 14-05-2004 19:16
bueno es portugues.

si haces el esfuerzo, seguro que entiendes hasta la jota.




JJ
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Enviado: 14-05-2004 19:19
Admin
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pulgar arriba buena respuesta JJ
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swans
Enviado: 14-05-2004 19:22
?
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Enviado: 15-05-2004 06:12
Admin
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Parece que no estés, pero estas... estàs risas solo hay que sacarte un tema favorito y apareces!!!



Un saludo



Capi-Cook
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Sr.Cristiania
Enviado: 15-05-2004 06:52
Muy buenash, ahi va mi opinión sobre el tema:

paralelismo vs naturalidad: no creo que sean dos cosas que estén en contradicción, es posible la naturalidad con un buen paralelismo.

eficacia vs seguridad: no entiendo mucho a que te refieres con esto. Pero yo creo que eficacia sin seguridad no tiene mucho sentido.

carga elevada vs solamente equilibra: creo que el apoyo en el esqui interior debe ser sólido (dependiendo del tipo de nieve, y nuca sobrepasando el exterior) ya que esto nos proporciona equilibrio, pero como ya se ha dicho el apoyo debe venir de "arriba", no hay que forzar la rodilla si no te la jodes.
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Mário
Enviado: 15-05-2004 08:19
Olá
pois lo poderei dicir es que en la próxima Kedada, e hacendo una demonstracion (todos) incluindo e especialmente Sonic que está una fera Diablillo Diablillo Diablillo pois se poderá analizar (viualizar - mirar) la funcion de la rodilla interior Diablillo Diablillo pois tan pouco estamos hablando de baches.... risas risas risas pois essa (la interior o de dentro) no existe smiling smiley smiling smiley smiling smiley tudo es mucho rápido !!!!

smiling smiley smiling smiley

Já estou muerto com saudades (palavra muito portuguesa sin traducion) de las pistas e de fuera de pistas e de bajar con la gentes do foro por fuera de pistas en Sierra Nevada !!! Diablillo Llorón Diablillo risas risas

Un salud

Mário
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surferilla
Enviado: 15-05-2004 08:56
Estoy contigo, Cristiania, al 100 %
Un saludo smiling smiley
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puke
Enviado: 15-05-2004 15:03
Yo tb estoy contigo Sr. Cristiania......pero no hay que olvidar la función de la cadera y la flexión de tobillo, que va todo junto. Sin flexionar el tobillo no se consigue el mismo apoyo del canto..y recordad ( creo yo, en mi modesta opinión) ......que se empieza esquiando por los pies!!!
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Kickass
Enviado: 15-05-2004 15:48
Cada día que pasa, es un día menos que falta para que volvamos a vernos en las montañas y ver que hacemos con la rodilla interior (de la que por cierto nunca me he preocupado demasiado)
Um abraço Mário

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puke
Enviado: 15-05-2004 15:55
deberias!!!!..........por la salud de tus rodillas!!!


smiling smiley
smiling smiley smiling smiley
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Sonic
Enviado: 16-05-2004 18:06
Saudade = añoranza, nostalgia...

Saudos, Mario. smiling smiley
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Mario
Enviado: 17-05-2004 16:32
Mi opinión:

La inclinación de la rodilla interior es un gesto necesario si queremos que el canto del esqui interior sea operativo. Si no inclinamos la rodilla el esqui interior quedap plano y no es efectivo cara a la conducción.

Yo no tengo nada claro que intentar que agarren ambos esquis en todo momneto es siempre bueno... y magnificos profesores y esquiadores me han dicho cosas opuestas y argumentadas, y como en todo lo referente al esqui aplico la teoría de la relatividad...

Naturalidad-Paralelismo
Sobre tus dicotomías, la primera no la entiendo. No creo en la "naturalidad" del esqui. Y si lo analizas un poco verás que elesqui no es algo "natural"... es como conducir con naturalidad. La naturalidad la consigues a base de destreza... pero no hay nada natural en el esqui, ni siquiera subir en escalera. El paralelismo es algo que es perfectamente posible con la biomecánica humana, así que si no se consigue naturalidad... pues a practicar mas.

Eficacia-Seguridad
Este dilema si que es interesante, y efectivamente hay maniobras eficaces que son un poco arriesgadas. Una de ellas es inclinar el cuerpo de forma que los dos esquis estén al mismo lado del "ombligo". Si te falla el canto por una placa de hielo te la metes casi irremediablemente. Cada uno tiene mucho que decir, me suelo decantar por la seguridad. Pero un corredor no debería.

El último dilema no lo entiendo, si te refieres a cuanto peso hay que poner en el esqui interior... ni se sabe! Unos dicen que el 40% Diablillo oros dicen que mucho y otros que poco. Los que saben dicen "el suficiente"

No se si alguien se ha parado a pensar que en cuando entramos en la curva si nuestra posición es estática (que si vamos deprisa tiende a serlo) la fuerza centrífuga nos descargará la pierna interior. De manera que si queremos que se cumpla eso del "suficiente" ¡hay que pisar el interior con fuerza! y si lo hacemos, mas vale que nuestra rodilla esté inclinada correctamente para que ese canto se porte bien.
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puke
Enviado: 19-05-2004 07:11
Bueno, recuerda que cuando entramos en la curva, la pierna exterior es la que manda, hay que anticipar la cadera hacia el sigtuiente giro para que esta pierna no se quede retrasada, en cuanto a pisar tanto la pierna interior, ten cuidado, ya que piensa que esa pierna va a ser la exterior en el siguiente giro y si llevas ahí toda la fuerza, pues vas a estar bloqueado de cadera y sin poder usar bien la siguiente exterior. Ten en cuenta, que muchas de las caidas cuando esquias sobre los cantos es por quedarse en la pierna interior!!!!
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Enviado: 19-05-2004 07:21
Admin
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Parece que hemos fichado a una buena esquiadora... buenos comentarios Puke aunque son conceptos muy difíciles de "teorizar".

Un saludo.

Pepe smiling smiley
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Mario
Enviado: 19-05-2004 07:54
Tienes toda la razón.

Es una labor importante de "tacto" dosificar bien la fuerza que se pone en el esquí interior. Creo que aquí es donde tenemos que ajustar nuestra propia relación entre seguridad y efectividad... porque lo mas efectivo es repartir la mitad del peso en cada pierna.

Y con lo de pisar el canto interior... hago referencia al pisotón. Es decir poner fuerza y quitarla en cuanto vayamos a terminar el giro para evitar que el inteiror se quede con todo el peso, cosa que ocurrirá a la salida de la curva.

Y por supuesto, para poder poner el peso en el interior ¡asegurarse que el canto puede clavarse y que el esqui no va plano! porque si no es así perdemos peso en el esqui que seguramente tiene el canto clavado, que es el exterior.

PD: No soy "fan" de esquir en el esqui interior. Peso si de saber lo que hago cuando esquio.
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puke
Enviado: 19-05-2004 09:04
smiling smiley smiling smiley smiling smiley

Gracias chicos!!.............se hace lo que se puede!!!...........y lo de explicar la teoria.....a veces me hago unos lios intentando escribir exactamente lo que quiero decir ...k pa ké!!!........espero que por lo menos alguien entienda lo que quiero decir!!!
Mario, no te había entendido bien cuando te referías a lo de pisar en el interior, ahora ya si!!....como hay gente que siempre esquia en interior....... Diablillo Diablillo Diablillo
También estoy de acuerdo contigo en que está más que bien el saber cómo esquiamos, y cuando nos quedamos en interior, o hacemos cualquier otra cosa mal.......está claro que no siempre sale todo!!!! ..........( ya me gustaría a mi!!!.....estaría en copa del mundo........ risas risas ), y saber qué fallos tenemos y como intentar corregirlos. Lo que está claro es que hay que seguir aprendiendo siempre para poder avanzar!!!...........siempre aprendemos algo, de quien sea!!
Un saludo pa tooos!!!
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freestyler
Enviado: 19-05-2004 11:33
Acabo de llegar de la playa y ni estoy hablador ni estoy reflexivo asique simplificare muxo muxo. Esquiar hay que esquiar con las dos, a poder ser si se esquia normalito con 50/50 mas o menos y teniendo en cuenta lo dicho por puke que es mas de tren superior xo bueno afecta a las piernas y en el caso de que seamos unos fieras todo dependera de lo que queramos en cada momento. Esto lo discuti con un demostrador de alto standing y hay se vio la comparativa de seguridad/ eficacia. Si uno esquia en el interior es que esquia mas y no hay vuelta de hoja pero tambien es verdad que hay una cosa que se llama recursos que suelen venir precedidos de fallos anteriores xo son igualmente validos. Uno de ellos es la carga excesiva en la pierna interior y muchas veces ligera angulacion de la misma. Es un error en teoria pero si uno entra pasado, la pista esta muy dura y quiere rectificar la trayectoria ostensiblemente es su recurso. Problema: puede cargar demasiado y partir los ligamentos haciendo un interior de los majos.
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Enviado: 19-05-2004 11:39
Admin
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50/50 me parece excesivo aunque supongo que estamos hablando de curvas de competi..... OJO, esto no es aplicable a esquidores de nivel medio, para éstos no lo dudeis ¡EL APOYO EN EL EXTERIOR! no le deis más vueltas.

Esquiad seguros!!!

Saludos
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freestyler
Enviado: 19-05-2004 11:46
jeje quizas si pero vamos que rondaba sino el 40/60 mas bien. De todas maneras lo que tu dices estos conceptos son para gente que esquia muy bien y que sobre todo regula en funcion de la nieve y de la sensacion que los esquis transmiten.
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Mario
Enviado: 19-05-2004 12:09
Esto que dices es fundamental.

Si pones peso en el interior tendrás un esqui mas eficaz puesto que pones menos carga en un solo esqui y con ello es mas dificil que te falle un canto. Desde este punto de vista 50% en cada pierna es lo mas efectivo.

Pero para poder hacer eso tienes que esquiar muy bien y ser muy consciente de las sensaciones de los esquis. Primero porque estás tomando una curva y -como les pasa a los coches- el peso que pones en el esqui interior puede llegar a desaparecer si no haces nada.(simple física, si alguien quiere explicaciones se las doy) ¡No se como saben que van con el 60%/40%! A mi no me toman el pelo, que tengo poco.

Como os dije antes yo no soy fanático de esquiar en el interior porque si te falla un canto dejas de estar en una curva y si vas en el interior la caida es segura. No puedes hacer nada para evitarla.

El tipo de nieve influye, porque con placas de hielo es muy facil que se escapen los cantos y entonces esquiar sobre los cantos con el peso repartido es casi un suicidio.

Pero con una nieve pisada buena creo que hay que hacer que intervengan ambos esquis y ser capaz de ponerles la fuerza que creamos justa.
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cooper
Enviado: 19-05-2004 12:23
Ahora que me salen los giros conducidos, no se si apoyo mas el peso sobre el esquí exterior que en el interior. La verdad es que me han ido saliendo poco a poco fijándome, sobre todo, en los monitores de esquí que les encanta carvear a toda leche.
El año pasado en xanadú vi a un pollo haciendo giros casi tumbado, y os puedo asegurar que de la inclinación que tenía no tocaba con el esquí del valle.
Desde mi modesto e inexperto punto de vista creo que el esquí que mas peso soporta o debería soportar es el del monte, por supuesto me estoy refiriendo cuando hacemos carvin
Todo esto lo digo desde mi experiencia personal, que ya saben algunos que es muy cortita risas

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Enviado: 19-05-2004 12:30
Admin
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Premisa: NIVE POLVO BUENA Y BIEN PISADA

Distribuir el peso sobre los esquís es algo completamente dinámico, es como un pedaleo constante, en ésto es muy parecido al movimiento que hacemos sobre la bici....

Partimos de una presión intensa (100%) sobre el exterior.... vamos presionando el interior que pronto se convertirá en exterior, dependiendo del radio de giro que queramos dibujar y así sucesivamente, en esto Carolo da muy buenas explicaciones y son los PIES los que nos indican en qué estado de la carga nos encontramos...

que bello es el esquí y qué hermosas sensaciones nos hace sentir...
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Enviado: 19-05-2004 12:40
Admin
Registrado: 21 años antes
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déjate de montes Cooper, esquiar no es carvinear... más razones para no pisar Xanadú, tipos haciendo Krammers en 200 metros de pista. risas
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Mario
Enviado: 19-05-2004 12:44
Una cosa son los malabarismos y otra el esqui real.
Ni siquiera la competición creo que sea buen referente para ello.

Si no te importa mucho ser un "Tomba" (y lo de Tomba no lo pongo por casualidad) lo mas seguro es que inicies el giro y hagas un cambio de peso. Es decir estás con el peso en el esquí del valle, inicias el giro y cambias el peso y como estás girando ese esqui vuelve a ser el esqui del valle. Con ello casi todo el giro lo haces con el peso en el esqui exterior.

Pero también se puede (y en el esquí se puede hacer casi todo) poner algo de peso en el interior porque de esa manera trabajan los cantos de ambos esquis.

Lo de llevar mas peso en el esqui interior que el exterior puede quedar para maniobras de circo. Como el "super tumbing" del que hablas.
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