FORO GENERAL

BARRANCOS
Enviado: 25-01-2007 22:08
Pues eso, haber si alguien me puede indicar si en un coche con traccion cuatro, tipo 4 motion, haldex, quattro(mi coche es un leon fr tdi traccion 4) es necesario desconectar el ESP(control de estabilidad) circulando con nieve.
Gracias de antemano, leo mucho este foro pero estoy sin registrar haber si lo hago de un vez!!!


Editado 1 vez/veces. Última edición el 25/01/2007 22:15 por raulasturias.
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Enviado: 25-01-2007 22:14
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creo que debe desconectarse solamente en el caso de que al intentar arrancar las ruedas por efecto de patinar no cojan tracción. entonces es cuando se puede desconectar para que las ruedas giren sin desconexión de tracción.

Bueno , no se si me he explicado bien.

Una vez el coche va en movimiento es mejor conectarlo.

Saludos y buenas huellas



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Enviado: 25-01-2007 22:18
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no hay que desconectarlo nunca.
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jm
jm
Enviado: 25-01-2007 22:29
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martin
no hay que desconectarlo nunca.

¿Entónces porqué todos los coches tiene un botón para desconectarlo?

¿y porqué casi ningún coche tiene un botón para desconetar, por ejemplo el ABS?

Ya lo he dicho en otra ocasión el ESP siempre con el ASR, que es el que puede impedir que el coche se mueva si circula sobre una superficie muy deslizante, ya que el ASR se encarga precisamente que eso ocurra. POr lo tanto, si por ejemplo nos paramos a poner las cadenas y después no conseguimos ponernos de nuevo en marcha, debemos desconectar el ESP-ASR para iniciar la marcha. En un curso que hice recomendaban intentar conectarlo enseguida, (salvo que continuara saltando contínuamente) . Incluso hay algunos coches que automáticamente lo conectan de nuevo al pasar de determinada velocidad.
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Enviado: 25-01-2007 22:35
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Por lo que yo se, que no es mucho, el ESP se ha de desconectar cuando pones cadenas por que te lo puedes cargar y la broma son 400-500 euros en un coche de una marca normalita
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jm
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Enviado: 25-01-2007 22:45
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jm
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martin
no hay que desconectarlo nunca.

¿Entónces porqué todos los coches tiene un botón para desconectarlo?

¿y porqué casi ningún coche tiene un botón para desconetar, por ejemplo el ABS?

Ya lo he dicho en otra ocasión el ESP siempre con el ASR, que es el que puede impedir que el coche se mueva si circula sobre una superficie muy deslizante, ya que el ASR se encarga precisamente que eso ocurra. POr lo tanto, si por ejemplo nos paramos a poner las cadenas y después no conseguimos ponernos de nuevo en marcha, debemos desconectar el ESP-ASR para iniciar la marcha. En un curso que hice recomendaban intentar conectarlo enseguida, (salvo que continuara saltando contínuamente) . Incluso hay algunos coches que automáticamente lo conectan de nuevo al pasar de determinada velocidad.

Buff no yo entiendo lo que acabo de escribir, me repito:

Ya lo he dicho en otra ocasión el ESP incluye siempre el ASR, que es el que impide que el coche se mueva sobre una superficie muy deslizante, ya que el ASR "piensa" que patinan las ruedas, por lo que corta el acelerador y frena las ruedas motrices.

Si por ejemplo nos paramos a poner las cadenas y después no conseguimos arrancar debemos desconectar el ESP-ASR para iniciar la marcha. En un curso que hice recomendaban intentar conectarlo enseguida, (salvo que continuara saltando contínuamente, lo noteréis, además se encenderá una luz en el cuadro) .

Incluso hay algunos coches que automáticamente lo conectan de nuevo al pasar de determinada velocidad.
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jm
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Enviado: 25-01-2007 23:00
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cesar
Por lo que yo se, que no es mucho, el ESP se ha de desconectar cuando pones cadenas por que te lo puedes cargar y la broma son 400-500 euros en un coche de una marca normalita

Yo he usado cadenas junto con el ESP y no se ha roto nada, ni se romperá salvo si:

1. Usas cadenas en coches que NO pueden llevar cadenas por tener poco espacio en el paso de la rueda, ya que podrían golpear o rozar en algún punto, por ejemplo, los sensores de velocidad de giro de la rueda y te quedarías inmediatamente sin ABS y ESP.

2. Usas cadenas y dejas algún extremo suelto, con lo cual además de un bonito agujero en el interior del paso de la rueda, también te puedes cargar el cable del sensor.
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Enviado: 25-01-2007 23:06
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yo no se si la gilipollez,es directamente proporcional a la estupidez de la gente;el eps se debe desconectar siempre que haya hielo;quien no lo entienda que se j""a,cando hay nieve o hielo;eso es como es;yo hago como risto mejide:quien no lo entienda que se joda.
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el mecanico
Enviado: 25-01-2007 23:16
ya sabes lo que es un ESp? no es un Estupido Sin Pajolera idea de lo que habla, como parece que eres tu.

Antes de hablar lee un poco que el que te ha dicho que hay que desconectar el ESP con hielo o nieve tiene la misma idea que tu, es decir, nada.
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Enviado: 25-01-2007 23:17
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Lo que dicen womanpaligru y jm es lo que yo diría.

berto



*** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** ***
Disfruta de la nieve - respecta las normas FIS de comportamiento en pistas.
Para conocerlas pincha:
[www.nevasport.com]
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jm
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Enviado: 25-01-2007 23:20
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pepindepaxuma
yo no se si la gilipollez,es directamente proporcional a la estupidez de la gente;el eps se debe desconectar siempre que haya hielo;quien no lo entienda que se j""a,cando hay nieve o hielo;eso es como es;yo hago como risto mejide:quien no lo entienda que se joda.

Seguro que eres tan listo que sabes lo que significan esas 3 letritas, si, E-S-P, (y no E-P-S), tambíen sabrás exáctamente cómo funciona, habrás tenido ocasión de probarlo en un circuito durante un curso de conducción...

Saludos, y espero que continúes atento para ilustrarnos con to sabiduría y educación
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Enviado: 25-01-2007 23:25
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Hay que desconectarlo.


si lo dejamos conectado impedira que patine y nos puede frenar demasiado y dejarnos clavado.
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Enviado: 25-01-2007 23:34
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Por lo que yo se no es muy recomendable tenerlo activado si el testigo está continuamente encendiendose, puede calentarse demasiado y ...

Tambien tengo entendido que aunque muchos coches lleven botón de desconexión de ESP, por seguridad este botón no lo desconecta totalmente, si no que hace que salte con menor frencuencia.
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Enviado: 25-01-2007 23:41
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En mi coche no es desconectable (en otros nmodelos mas antiguos sí) y en el librito que te dan, pone que no hay que quitarlo nunca , ni el esp ni el control de tracción.

Respecto a porque tienen el boton de desconectarlo es por la razon siguiente: si te quieres divertir subiendo un puerto, con la calzada seca y buen tiempo, lo desconectas y si queieres más seguridad lo activas (eso creo).

ricardete una ayudaaaaaaaaaaaaa.

Por cierto, no tengo ni idea de mecanica pero espero que os sirva.

saludos.
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breogan
Enviado: 26-01-2007 00:17
No se debe sacar nunca a menos que quieras forzar la estabilidad al límite y divertirte cruzando el coche. Precisamente el ESP es para actuar en situaciones de poca adherencia. Electronic Stabilization System. Los que decís que debe desconectarse sois unos animales. Lo que decís es como decir que debe desconectarse el ABS en hielo. Un poquito de rigor y si no sabes no opines, que alguno se puede matar por seguir tu consejo.
Breogan
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breogan
Enviado: 26-01-2007 00:49
Por si no estas convencido mira esto: video con y sin ESP
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Enviado: 26-01-2007 01:02
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A mi cuando compre el coche creo que me dijeron que le quitara,

lo que te puedo decir que antes de ayer al ir a casa no paraba de patinar, le quite y deje de patinar. Pero me leere el manual smiling smiley
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Stickie
Enviado: 26-01-2007 01:03
Estoy aluzinando con lo que estais diciendo......no teneis ni puta idea.

No es que sea recomendable desconectar el ESP, es que el ESP en condiciones de nieve o hielo, se ha de desconectar. Lo mismo si se ponen las cadenas, hay que desconectar el ESP.

En condiciones de nieve el coche pierde adherencia. Luego cuando el ESP detecta que pierde adherecia actua y frena unas ruedas para dar tracción a otras pero que ocurre...pues que las otras tampoco tienen adherencia. Resultado...se vuelve loco.

Con cadenas, estamos variando el radio de la rueda, y eso el ESP lo interpreta como una perdida de aderencia.

Lo dicho, en nieve o hielo...el ESP fuera.


Saludos
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Enviado: 26-01-2007 01:03
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el esp se quita si tienes las cadenas puestas en el coche, si lo llevas puesto el sistema puede voverse loco por decirlo de alguna forma.

si no tienes cadenas siempre puesto a no ser que quieras hacer trompos....cruzadas etc
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Stickie
Enviado: 26-01-2007 01:09
Cita
breogan
Por si no estas convencido mira esto: video con y sin ESP

¿Tu cuando vas a esquiar vas en camión o qué? ¿Que tiene que ver el ESP de
un camión con remolque con el de un coche?

En fin, sin comentarios.....
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breogan
Enviado: 26-01-2007 01:20
[quote¿Tu cuando vas a esquiar vas en camión o qué? ¿Que tiene que ver el ESP de
un camión con remolque con el de un coche?]

Tienes razón no tienen nada que ver, como las ruedas, en el camion son cuadradas y en el coche redondas.

En otro momento con calma te cuento el chiste del rugido del tigre.

Pero si te puedo contar lo que me dijo un día la Guardia Civil cuando le pregunté si podía subir sin cadenas con un A8 quattro: "Con las ayudas electrónicas a la conducción que lleva su coche subirá usted mejor que nuestro todo terreno, salvo que la nieve sea muy profunda y el coche "empanze".

Sobre si se debe desconectar con cadenas admito que hay discusión pero lo cierto es que en mi coche no se puede desconectar y será por algo.

Breogan
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Enviado: 26-01-2007 01:37
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Mensajes: 18.103
Tranquilidad, aquí todos queremos ayudar, no hace falta ni faltar ni criticar ni nada. CAda uno dice su opinión, mñás o menos argumentada, y de momento no hay nada definitivo.

Por cierto, que cochecito nos gastamos, AUdi A8 quattro... Diablillo Diablillo

Hya paaaz!



...enojadoenojadoenojado......enojado......enojado......cooly.......cooly.......enojado..............enojado.......enojadoenojadoenojado.....Suena: Mumford & Sons - Sigh no more
enojado....................enojado...enojado.................................enojadoenojado.........enojado.....enojado
...enojadoenojado............enojadoenojado...........enojado.......enojado........enojado....enojado....enojado.....enojado...enojado......... Eres la ostra, maite
..............enojado......enojado...enojado........enojado.......enojado........enojado........enojadoenojado.....enojado.......enojado
enojadoenojadoenojado.........enojado......enojado......enojado.......enojado.......enojado..............enojado.....enojadoenojadoenojado.......
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Breogan
Enviado: 26-01-2007 01:49
J..... si estoy despierto a estas horas es porque el tema es grave y compromete la seguridad de quien lee.

Espero que esto ponga fin a la discusión: [url=

]Tumbaburros[/url]

Boas Noites

Breogan
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pimen
Enviado: 26-01-2007 02:04
Yo tengo un A3.

No tengo ni idea de mecánica, pero cuando lo compré, en la casa me dijeron que sólo debía quitar el esp cuando hubiera hielo....

Repito, no tengo ni idea, pero quizá los de la casa (audi, casa oficial) sepan para qué ponen el botón ese de desconectar el esp en sus coches.....

Pero a lo mejor tampoco ellos lo saben.....


De todo lo leído, creo que la única explicación razonable (y realmente explicada) es la de stickie.

No se.

Abrazos
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Valeriano
Enviado: 26-01-2007 03:25
Tiene razón stickie, con hielo o nieve se debe de quitar siempre. Y el que quiera probarlo que lo quite y lo ponga andando con nieve, verá la diferencia.

Un saludo
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Enviado: 26-01-2007 04:40
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Mensajes: 211
Vamos por partes Barrancos.

Los sistemas 4x4 que emplean los grupos Audi,Volkswagen,Skoda y Seat,(Haldex o Torsen), funcionan de la siguiente manera.
Cuando el tren delantero pierde tracción,automáticamente, el tren trasero va disponiendo de ésta en la proporción que necesita,llegando a poder repartirse hasta un 50 % delante y atrás.

En una carretera muy deslizante,nieve,hielo,etc,con pérdidas continuas de tracción,las centralitas harán que el sistema 4x4("inteligente"guiñote permita traccionar en todo momento de una u otra manera.Y si tu coche lleva unos buenos zapatos de invierno,mejor todavía.Si esto va acompañado al volante de unas buenas manos, el resultado es genial.

Ahora bien.Si a la vez llevas conectado el ESP ocurre lo siguiente.
Por un lado tenemos el sistema de tracción trabajando como hemos dicho.
Por otro, el ESP segun va detectando perdidas de tracción y, o, deslizamientos de alguna de las ruedas, irá frenando las que corresponda para tratar de evitar que patines o pierdas la trayectoria deseada.Y lo que en algunos momentos puede ser bueno, se traduce en muchos casos,en una guerra entre el sistema 4x4 y el ESP que acaba por volver majaras a las centralitas consiguiendo una peor conducción sobre nieve.

Con un sistema de traccíon como el tuyo, en carreteras nevadas,desconecta el ESP.

Otra cosa muy diferente es el caso del vídeo que nos enseña Breogan para tapar, no sé que burros......

Diablillo

En una maniobra "evasiva", el ESP si nos ayudará en principio.........



Saludos.

Ahlski.
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GLOB
Enviado: 26-01-2007 08:38
Yo no tengo ni idea si puesto o quitado, pero segun veo en video de
todo terreno, Puesto
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Highlander (otro PC)
Enviado: 26-01-2007 09:32
Cita
Ahlski
Vamos por partes Barrancos.

Los sistemas 4x4 que emplean los grupos Audi,Volkswagen,Skoda y Seat,(Haldex o Torsen), funcionan de la siguiente manera.
Cuando el tren delantero pierde tracción,automáticamente, el tren trasero va disponiendo de ésta en la proporción que necesita,llegando a poder repartirse hasta un 50 % delante y atrás.

En una carretera muy deslizante,nieve,hielo,etc,con pérdidas continuas de tracción,las centralitas harán que el sistema 4x4("inteligente"guiñote permita traccionar en todo momento de una u otra manera.Y si tu coche lleva unos buenos zapatos de invierno,mejor todavía.Si esto va acompañado al volante de unas buenas manos, el resultado es genial.

Ahora bien.Si a la vez llevas conectado el ESP ocurre lo siguiente.
Por un lado tenemos el sistema de tracción trabajando como hemos dicho.
Por otro, el ESP segun va detectando perdidas de tracción y, o, deslizamientos de alguna de las ruedas, irá frenando las que corresponda para tratar de evitar que patines o pierdas la trayectoria deseada.Y lo que en algunos momentos puede ser bueno, se traduce en muchos casos,en una guerra entre el sistema 4x4 y el ESP que acaba por volver majaras a las centralitas consiguiendo una peor conducción sobre nieve.

Con un sistema de traccíon como el tuyo, en carreteras nevadas,desconecta el ESP.

Otra cosa muy diferente es el caso del vídeo que nos enseña Breogan para tapar, no sé que burros......

Diablillo

En una maniobra "evasiva", el ESP si nos ayudará en principio.........



Saludos.

Ahlski.


pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 26-01-2007 09:37
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 6.058
Por mi experiencia, y la más cercana es de la nevada de Tignes del 3 de enero.

En mi caso, a pesar de tener tracción 4, empezó a renquear. Le quité el ESP, salió a la primera y luego se lo puse.






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Enviado: 26-01-2007 09:52
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 122
Hola, cuando me compré el New Beetle el mecánico me dijo que conectase el esp cuando el coche marcase 4ºC o menos, en caso de lluvia o nieve. De hecho para ir a trabajar en verano voy por una carretera de 4 carriles con muchas rotondas y siempre se me conecta automáticamente al entrar deprisa.
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