FORO GENERAL

Enviado: 02-12-2006 12:21
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Sinceramente y sin ánimos de ofender a absolutamente nadie... Pienso que Ecologistas en Acción es una empresa como otra. Su negocio es ese, y encima, la Administración, en vez de consultar cualquier proyecto con verdaderos técnicos, gente que han ido a la Universidad y tienen demostrada capacidad, parece que da la espalda a éstos y sin embargo se dedican a oir a Coordinadoras '¿Ecologistas?'. Pais...

Otro tanto les ocurre a estos 'ecologistas' con el tema cinegético; se dedican a emitir comunicados contra la caza cuando son perfectamente conscientes y lo saben de primera mano, que en los únicos terrenos en que quedan especies cinegéticas es precisamente en aquéllos que están acotados para practicar la caza, y no precisamente porque sean ellos quienes económicamente sostengan esos acotados, sino que son los propios cazadores quienes mantienen sus cotos y velan porque las especies no se extingan.

Igualmente se podría hablar de la fiesta de los toros. Parecen ignorar que criar un toro de lidia vale un dineral y que si prohibieran los toros los ganaderos, para hacer carne no necesitarían criar toros de lidia, lo cual supondría la extinción de esta especie.

Estamos en un pais de hipócritas. Cada cosa por su nombre...

Pido perdón de antemano a quien pudiera sentirse ofendido por mis palabras, porque no es esa mi intención en absoluto. Es una opinión, acertada o no, pero es mi opinión, expresada con todo el respeto del que soy capaz ante tanta barbaridad movida por no sé qué intereses.

Saludos a todos.
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Enviado: 02-12-2006 12:21
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creo que un grave problema en este foro es que cada vez que aparecen los ecologistas, es en contra el esqui, y la gente coge el topico de que los ecologistas solo protestan contra el esqui, cosa que es incorrecta. los ecologistas son una parte imprescindible del planeta, y sinceramente, han de protestar por todo, pues si no lo hicieran, y no existieran, el mundo ya no seria mundo, y lo que en formigal es una pequeña urbanizacion seria un marina dor puro y duro.
Que protestan la mayoria de las veces sin argumentos y con gilipoyeces? pues mire usted, yo creo que si,pero es que para que de todo lo que piden, se cumpla una pequeña parte, pues necesitan rellenar sus argumentos y protestar por la mayoria de los desarrollos de la humanidad, y asi poco a poco, hacer que este mundo no sea pasto de la contaminacion la especulacion y los "peces gordos" que manejan mucho dinero.

respecto a ecologistas en accion creo que es una organizacion bastante verde en el tema del esqui, dicen la mayoria de las veces muchisimas sandeces y tonterias, y tal vez por esto, se les tenga tanta mania aqui, pero yo creo que con un criterio serio podrian a comenzar a ser algo mas utiles.

ni mucho menos estoy a favor de las acciones de los ecologistas en españa porque me parecen lamentables sinceramente, pero otras organizaciones ecologistas a nivel internacional, pues si las veo con planteamientos seriosy hasta a veces, con la cabeza puesta en su sitio.

un saludo gente, ni un extremo, ni otro
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Enviado: 02-12-2006 12:31
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Snow; de acuerdo contigo en lo que dices, pero pienso que no es necesario que a estos señores se les llene la boca de 'ecologismo'. Podrán amar la montaña tanto, pero no más que nosotros.

Evidentemente el desarrollo debe ser sostenido y adecuado al medio, sea donde sea. Tampoco a nosotros nos gusta ir a una estación de esquí y ver que el ladrillo lo va invadiendo todo por momentos, pero de ahí a promulgar y pedir el desmantelamiento de estaciones de esquí va un trecho. ¿Podrían decirme qué impacto ambiental grave produce un telesilla, un telecabina, un telesférico? ¿Podrían decirme la gravedad del efecto contaminante de los mismos?.

Creo que en estos foros hay hilos muy demostrativos de lo que digo y se pueden leer actualmente muchas opiniones totalmente contrarias (y creo que es un sentir general) a que se haya puesto de excusa la existencia de una estación invernal para que especuladores inmobiliarios hayan invadido las mismas, con toda la carga negativa que ello supone para la montaña.

Seamos comedidos en todo. Los extremos no son buenos. Una saludo.



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SDN
Enviado: 02-12-2006 12:44
No, Burgos. Creo que si se tiran colillas el que tiene la culpa es que la tira. Si se tiran envoltorios, papeles, latas, etc... la culpa no es de nadie más que del que las tira. Yo me suelo fumar algún cigarrillo, tanto cuando esquío como cuando voy a la montaña. Y me lo bajo bien envuelto en papel y lo tiro en algún contenedor. Y si lo tirase en la montaña, la culpa sería mía y nada más que mía. Entre los esquiadores habrá un pequeño porcentaje que serán unos cafres que lo ensucian todo, pero serán igual de cafres en la ciudad o en la playa. Y por mucho que se pongan vigilantes, policías o ecologistas en acción versión vigilantes de la playa, esa minoría seguirá tirando basura, porque no les podrán vigilar a todas horas.
Lo que si podemos hacer los demás, es cuando veamos un comportamiento así, decirselo sin cortarnos, que muchas veces (al menos yo) no lo hago porque me siento más bien como si yo fuera el que está haciendo mal por llamar la atención.
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Enviado: 02-12-2006 12:46
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SDN
No, Burgos. Creo que si se tiran colillas el que tiene la culpa es que la tira. Si se tiran envoltorios, papeles, latas, etc... la culpa no es de nadie más que del que las tira. Yo me suelo fumar algún cigarrillo, tanto cuando esquío como cuando voy a la montaña. Y me lo bajo bien envuelto en papel y lo tiro en algún contenedor. Y si lo tirase en la montaña, la culpa sería mía y nada más que mía. Entre los esquiadores habrá un pequeño porcentaje que serán unos cafres que lo ensucian todo, pero serán igual de cafres en la ciudad o en la playa. Y por mucho que se pongan vigilantes, policías o ecologistas en acción versión vigilantes de la playa, esa minoría seguirá tirando basura, porque no les podrán vigilar a todas horas.
Lo que si podemos hacer los demás, es cuando veamos un comportamiento así, decirselo sin cortarnos, que muchas veces (al menos yo) no lo hago porque me siento más bien como si yo fuera el que está haciendo mal por llamar la atención.

pulgar arriba pulgar arriba

Todo, en el fondo, se ciñe a una cuestión de respeto y educacional. Saludos.
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Enviado: 02-12-2006 14:27
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es q yo creo q esto es simplemente un ciclo, años de estos ha habido pocos pero los ha habido...

saludos





año seco y calido
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Enviado: 02-12-2006 14:35
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snowblade
Que protestan la mayoria de las veces sin argumentos y con gilipoyeces? pues mire usted, yo creo que si,pero es que para que de todo lo que piden, se cumpla una pequeña parte, pues necesitan rellenar sus argumentos y protestar por la mayoria de los desarrollos de la humanidad, y asi poco a poco, hacer que este mundo no sea pasto de la contaminacion la especulacion y los "peces gordos" que manejan mucho dinero.

Estoy de acuerdo en casi todo lo que dices, pero anda que no hay sectores que estan jodiendo el entorno donde dar la lata y siempre tienen que tocarnos los coj*** a los esquiadores.
Yo me considero ecologista y lo soy mucho más que muchos que se ponen la etiqueta, pero amigo cuando me tocan el tema del esqui, por ahí no paso.
Y como ha dicho algún forero, paises como Austria, Suiza, Alemania donde los ecologistas de allí le dan veinte mil vueltas a los de aquí, no tienen esa inquina contra el esquí.
¿Sera porque allí casi todos esquian? ¿o porque aquí lo hacen pocos y los demás son unos envidiosos tocapelotas?.

Saludetes.



Saludetes.
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Enviado: 02-12-2006 15:33
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SnOwBlAdE
Que protestan la mayoria de las veces sin argumentos y con gilipoyeces? pues mire usted, yo creo que si,pero es que para que de todo lo que piden, se cumpla una pequeña parte, pues necesitan rellenar sus argumentos y protestar por la mayoria de los desarrollos de la humanidad, y asi poco a poco, hacer que este mundo no sea pasto de la contaminacion la especulacion y los "peces gordos" que manejan mucho dinero.


particularmente creo que se hacen muy poco favor diciendo no a todo por sistema, y lo que consiguen con esta actitud es la crispacion y que no se los tome en serio.

Tal vez conseguirian mucho mas si cuando se estudia la apertura de una estacion de esqui no dijeran no a todo sino que buscaran la manera mas compatible con el medio ambiente de llevar a cabo ese fin. Si por ejem.el problema es la especulacion urbanistica, potenciar la prohibicion de nuevas urbanizaciones y la potenciacion de crecimiento en los nucleos urbanos proximos.



Saludos.
Txesco
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gibanel_
Enviado: 02-12-2006 17:02
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· El progresivo desmantelamiento de estas infraestructuras, que terminarán siendo obsoletas, y la regeneración ambiental de las zonas de montaña actualmente afectadas por ellas.

Me TRONCHO ... el progresivo desmantelamiento...

primero dice que no hay que invertir en estaciones de esqui y despues dice que las que hay, habrá de desmantelarlas pq serán obosoletas

Claro OBSOLETAS !! si no inviertes, seguro que serán obsoletas !!

Hasta Perogrullo lo sabría

Si es que, de dónde no hay, no se puede sacar.

Hace falta ser mendrugo!



risas risas risas No entiendo
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Enviado: 02-12-2006 17:21
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Cherokee
No creo que el problema ecologico a dia de hoy pueda ser las estaciones de esqui, como se a dicho en los post anteriores ecologimanete hay un saco enorme para llenar de porqueria con todo lo que contamina que no nos dicen ni sabemos, mas lo que sabemos los usuarios de a pie.





Cita
Cherokee
Fijaros en un dato que es para reirse un buen rato, dicen que la contaminacion ambiental de las ciudades se debe al denso trafico que circula por sus calles, sin embargo promueven los coches de GAS-OIL o Diesel cuando cientificamente de todos es sabido y demostrado que un motor de GASOLINA contamina mucho menos, ¿porque entonces solo apoyan el diesel? pues muy sencillo el combustible diesel lleva un proceso de refinamiento del petroleo mucho menos acusado que la gasolina osea mas barato de producir y ganan mucho mas en impuestos, pues bueno creo que con todo hacen lo mismo, nos intentan distraer de lo que realmente es un problema pero eso son sus negocios y no interesa ni hablar de ellos ni que la gente de a pie piense en ellos.

He leido bastante información proveniente de organizaciones ecologistas, y nunca he leido ni una linea en defensa del diesel frente a la gasolina. Al contrario, en el Reino Unido, el combustible más caro es el diesel, precisamente por la presión de las organizaciones ecologistas que consiguieron que se aumentase la carga fiscal sobre el combustible más contaminante.

Cita
Cherokee
Por ultimo y termino fijaros que lo dicen muy pocas veces en los medios de comunicacion, pensar (aunque a ellos no les guste) por un momento en las miles de toneladas que son quemadas cada segundo en todo el mundo (Mar,Montaña,Polos,etc,etc) por los aviones surcando nuestro cielo con las intocables compañias aereas.

En cambio sí que he leido, intentaré buscarte algún enlace, posiciones de los ecologistas sobre los escapes de los aviones.
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Enviado: 02-12-2006 18:22
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Serrera, me refiero a España, desconozco como es el tema fuera de aqui, pero aunque sea mas caro en U.K., en Europa se usa mucho mas el Diesel que la Gasolina dejando el precio por litro de venta sea mas barato o mas caro, el resultado es que contamina mas, y nos lo quieren vender a toda costa, basta ver las campañas de publicidad de vehiculos como el 90% es Diesel.(Partiendo de la base que el consumo es bajo siempre que el pie se comporte suave, si el pie es pesado y hay cv. que alimentar lo del consumo se va al garete)

Cuando he citado el ejemplo anterior no me referia a los comentarios de las organizaciones ecologistas en favor de los Diesel, sino a la promocion sobre la venta de los Diesel que hacen la publicidad sobre ellos.

Disculpadme si no se me ha entendido bien, pero tecleando corre mas la mente que el teclado y te dejas algunos puntos que despues pueden crear confusion.

Saludos



"Jeep solo hay Uno"
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Enviado: 02-12-2006 18:23
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Hola,

En mi opinión las organizaciones ecologistas como ésta son como los partidos políticos en la oposición, cumplen su función y si todos estuvieramos de acuerdo en todo se nos irían las cosas de las manos, ejercen una presión que a veces es beneficiosa y lo que hacen....pues unas veces me parece mal y otras bien....ellos creen en lo que dicen y lo defienden, nosotros no estamos conformes pues respetuosamente defendemos la posición contraria ¿no?

Besos



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Enviado: 02-12-2006 18:54
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En mi opinión las organizaciones ecologistas como ésta son como los partidos políticos

Ok, mas blanco y en botella, leche. pulgar arriba



"Jeep solo hay Uno"
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Enviado: 03-12-2006 00:18
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Veo que la cosa esta caliente y creo que ya se ha dicho casi todo.....pero si no digo algo muy sencillo reviento.

He visto que habeis hablado del tema de la basura en las estaciones....pero INSISTO.....

Saber que me paso gran parte del año en una de ellas. Las pistas (la montaña), se limpia a mano y paso a paso al final de la temporada y principio del verano.

Se recogen varios contenedores (de los de las obras) de basura "humana" del suelo.....eso es una verguenza: latas, emboltorios, colillas, desechos de material de ski, etc., etc,.

Por supuesto, imaginaros como queda un parquing de estacion despues de un fin de semana......¿no se dan cuenta que estan a 1600 metros de altura y en pleno bosque?

Aun asi, a 2400 mts de altura, tu vas a caminar en verano y no paras de ver de todo.

Ya se que mi post puede no ser de una gran "sesudez", que puede hasta ser in-popular, y puede tratar un tema demasiado simple para de lo que aqui se esta hablando pero creo que como amantes de la montaña que somos debemos insistir y no sentir "miedo" o verguenza en llamar la atencion a esos animales de 2 patas.

El municipal del pueblo, en el parquing de la estacion lo define: "aqui viene mucha gente pero pocas personas".

Con respecto de las urbanizaciones, si se hace bien no hay problema, o como minimo hay menos, (depuradoras, escombros, basuras, impuestos a la 2ª residencia, ordenacion de las mismas, construir con respeto para con el entorno). Ayudan mucho, junto a la estacion, al desarollo de la zona. Mas que mucho, son el motor, la vida a unas zonas que sino serian lo que son otras de montaña: pueblos desiertos y desplazamientos de gente a zonas urbanas (porque las vacas, dar, lo que se dice dar, dan leche, pero para vivir como que justillo).

Como yo no entiedo de esto, me pueden decir ustedes Sres. Ecologistas si esto es menos, igual o mas malo para la naturaleza: todos ahi juntitos haciendo humo en la ciudad (ui...que me animo y yo no queria).

Aqui, de donde yo soy, los cañones tiran agua de lagos artificiales que se rellenan en primavera......eso no consume ya que cabe la que cabe y cuando estan llenos, la sobrante va al valle y la recogida, es la misma cantidad que se volvera a tirar en forma de nieve el proximo año.

Cuando vayas a la montaña, dejala mejor de lo que la encontraste.
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Franpto
Enviado: 03-12-2006 11:05
Estos ecologistas en accion, parecen politicos oportunistas, solo se dedican a hacerse notar ellos mismos, y no solucionan nada.

Creo que tienen que justificar las subvenciones que les dan y de la que viven algunos
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Enviado: 03-12-2006 11:27
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Una pregunta, alguien sabe el gasoil (combustible fosil) q produce la bañera q usa greenpeace para manifestarse contra las plataformas petroliferas??
A fuerza de incongruencias como esa, se han ganado todas sus enemistades y el q la gene pasemos de ellos y hagamos lo q nos parece bien, lo que me lleva a lo importante, si cada uno hiciese las cosas bien y fuese educado y respetuoso con las cosas de los deas y las comunes a todos mejor nos iria y asi no tendriamos q aguantar a, como dice Alfonso Ussia, "ecologistas coñazos"




Por un subforo llamado "Dónde estás Nevasport" YA!
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Enviado: 03-12-2006 11:55
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Dredd el trasto ese de Greenpeace no funciona sólo con gas-oil, si no principalmente con fuel-oil, el gas-oil en los barcos solo se utiliza en los motores auxiliares, osea para arrancar la máquina principal y para producir electricidad en puerto cuando la máquina principal está parada.

Solo añadiría que el fuel-oil parece a simple vista mucho más contaminante que el gas-oil. Aunque lo desconozco a ciencia cierta.

Por cierto, ya que hablamos de Greenpeace, sabiais que uno de sus miembros más importantes en sus inicios no puede estar muy en contra de las estaciones de esquí? Por que? Por que posee o poseía suculentos negocios inmobiliarios en Aspen .... muchos antes del "giro verde" de la estación, osea hace ya muchos años, que el giro comenzó el año pasado.




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Enviado: 03-12-2006 12:02
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Cuando vayas a la montaña, dejala mejor de lo que la encontraste.
este es el argumento con que deberíamos todos de partir a esquiar pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

smiling smiley



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Enviado: 03-12-2006 12:02
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Fuel oil..gas oil Bueno, lo q queira decir es q seguro q no funciona con placas solares risas risas
Gracias por la aclaración David




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Enviado: 03-12-2006 12:04
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SPIDERMANSKI
Veo que la cosa esta caliente y creo que ya se ha dicho casi todo.....pero si no digo algo muy sencillo reviento...

quote]

pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba Cuánta razón llevas; si todos pusiéramos de nuestra parte tan solo un poquito, otro gallo cantaría. Además, es bien sencillo, no hagamos en la montaña lo que no hacemos en el salón de casa. Con eso y poco más bastará.



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Enviado: 03-12-2006 12:06
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Kili has acmbiado la firma...???




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Enviado: 03-12-2006 12:11
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Dredd
Fuel oil..gas oil Bueno, lo q queira decir es q seguro q no funciona con placas solares risas risas
Gracias por la aclaración David

Es deformación profesional guiñoguiñoguiño

De nada por la aclaración smiling smileysmiling smileysmiling smiley




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Enviado: 03-12-2006 12:12
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Ingeniero no?? No falla, no pasais ni una risas risas




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Enviado: 03-12-2006 12:28
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Dredd
Ingeniero no?? No falla, no pasais ni una risas risas
Pos va a ser que no guiñoguiñoguiño

Pero me dedico al mundillo del shipping desde hace muchos años y he visto barcos por un tubo, entre ellos el cascarón Rainbow Warrior II.

Que el primero lo hundieron los servicios secretos franceses en el 85 si no recuerdo mal ... No entiendo No entiendo




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Enviado: 03-12-2006 12:34
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Siiiii, de eso me acuerdo...Yo tengo un colega q es broker naviero en la emprese de fernandez tapias, te dedicas a eso tu ??




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Enviado: 03-12-2006 17:20
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Noooo!! Yo no soy broker, yo ahora estoy con la logística.




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Enviado: 03-12-2006 17:37
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Dredd
Kili has acmbiado la firma...???

Pues sí, apreciado Dredd. La he cambiado; vi esta frase, debida a Sir Francis Bacon y me gustó tanto que preferí unirla a modo de firma a otra de las cosas que más me gustan en este mundo; la imagen de nuestro común y venerado Veleta. Un abrazo.



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SDN
Enviado: 03-12-2006 20:03
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SPIDERMANSKI
Ya se que mi post puede no ser de una gran "sesudez", que puede hasta ser in-popular, y puede tratar un tema demasiado simple para de lo que aqui se esta hablando pero creo que como amantes de la montaña que somos debemos insistir y no sentir "miedo" o verguenza en llamar la atencion a esos animales de 2 patas.

El municipal del pueblo, en el parquing de la estacion lo define: "aqui viene mucha gente pero pocas personas".

Totalmente de acuerdo. Y sobre todo con el post. Desde luego si todos tratáramos de cumplirlo, la montaña sería un lugar muchísimo más mágico y maravilloso de lo que ya es.
Y en cuanto a lo de llamar la atención a los animales de dos patas, cuando constatemos comportamientos incivicos, la verdad es que las pocas veces que me he atrevido a llamarles la atención, he acabado con miedo de que me acabaran pegando. Si me a mi me pillasen en un comportamiento así, estoy seguro que agacharía la cabeza, recogería lo que hubiese tirado, y trataría de no cruzar la mirada con el que me lo hubiese dicho por verguenza. Pero hay gente que parece que este sentimiento no lo tiene.
Te aseguro que trataré de seguir cumpliendo siempre el tratar de dejar la montaña mejor de lo que la encontré.

Saludos.
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Enviado: 04-12-2006 09:55
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 1.238
Si puedes mantener la cabeza cuando todos a tu alrededor
pierden la suya y por ello te culpan,
si puedes confiar en ti cuando de ti todos dudan,
pero admites también sus dudas;
si puedes esperar sin cansarte en la espera,
o siendo engañado, no pagas con mentiras,
o siendo odiado, no das lugar al odio,
y aún no pareces demasiado bueno, ni demasiado sabio.
Si puedes soñar - y no hacer de los sueños tu maestro,
si puedes pensar - y no hacer de las ideas tu objetivo,
si puedes encontrarte con el Triunfo y el Desastre
y tratar de la misma manera a los dos farsantes;
si puedes soportar el oír la verdad que has dicho
retorcida por bribones que hacen trampas para tontos.
O mirar las cosas en que tu vida has puesto, rotas,
y agacharte y reconstruirlas con herramientas viejas.

Si puedes arrinconar todas tus victorias
y arriesgarlas en un cara o cruz,
y perder, y empezar de nuevo desde el principio
y nunca decir nada de lo que has perdido;
si puedes forzar tu corazón y nervios y tendones
para jugar tu turno tiempo después de que se hayan gastado,
y así resistir cuando no te quede nada
excepto la Voluntad que les dice: «Resistid».

Si puedes hablar con multitudes y mantener tu virtud,
o pasear con reyes y no perder el sentido común;
si los enemigos y los amigos no pueden herirte,
si todos cuentan contigo, pero ninguno demasiado;
si puedes llenar el minuto implacable
con los sesenta segundos que lo recorren;
tuya es la Tierra y todo lo que en ella habita,
y -lo que es más-, serás Hombre, hijo.

Kipling

SAlud!
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Enviado: 04-12-2006 11:08
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.044
Gato, hay que ser ingenuo para pensar que no te van a poner verde y no te van a descalificar cuando lo que estás pidiendo EN UN FORO DE ESQUÍ es la COMPLETA DESAPARICIÓN DE LAS ESTACIONES DE ESQUÍ. Entiendo que si suscribes al 100% el comunicado de Ecologistas en Acción es que pretendes lo que ellos pretenden.

Dicho esto te pregunto. ¿Tu piensas que somos tontos? Ahora mismo nos estás insultando, porque según ese comunicado es todo un insulto a la inteligencia, es que no hay por donde cogerle. Voy a intentar morderme la lengua, porque a excepción de el urbanismo salvaje, en lo que ahí si podremos estar de acuerdo, el resto es una somera estupidez.

Y antes de entrar en tema te diré, que una cosa es intentar impedir que las estaciones se amplíen a zonas que pueden resultar de alto valor ecológico, en lo que seguro mas de uno estará de acuerdo contigo, yo mismo estoy de acuerdo y otra cosa es pedir la completa y total desmantelación de TODAS las instalaciones ya existente.

Bueno y ahora entro al trapo:

Cita
Gato

Ante el próximo inicio de la temporada de esquí, que se está retrasando debido a la falta de precipitaciones, Ecologistas en Acción advierte de la necesidad de replantearse el actual modelo de turismo de nieve, basado en cada vez mayores estaciones de esquí acompañadas de grandes desarrollos urbanísticos. Todo ello a pesar de que el cambio climático está haciendo ya inviable estas estaciones de esquí, el incremento del consumo energético, de agua y de otros recursos naturales que ello conlleva y las graves consecuencias ambientales que estas instalaciones están teniendo en los ecosistemas de montaña.

En primer lugar, y ya creo que lo he comentado mas de una vez, me diga usted cuales son esas graves consecuencias. Siempre se dice que se producirán graves consecuencias, pero nunca se dicen cuales y el motivo por el que se producirían. Si nos ponemos así, yo también diré que las estaciones no tienen ninguna consecuencia medioambiental, y no te lo razono por lo mismo que no lo hacéis vosotros. Primer insulto a la inteligencia.

Hombre, pues alguna consecuencia puede tener una estación de esquí, pero seguro que no son tan graves y catastróficas como se están anunciando. Te recuerdo que existen estaciones con mas de 50 años de antigüedad y desde luego que no se aprecian esas graves consecuencias.

Por cierto, ¿qué tendrá que ver el retraso de las precipitaciones que además es mentira, porque precipitaciones haberlas hailas lo que está haciendo es mas calor del normal Y SOLO DEBIDO A QUE LOS VIENTOS VIENEN DEL SUROESTE, con el cambio climático? Ya estamos relacionando cosas inconexas. Otro insulto.

Cita
Gato

Los estudios científicos elaborados en los últimos años ponen en evidencia que el cambio climático ya está produciendo el progresivo, aunque todavía leve, aumento de las temperaturas en la montaña, el menor grosor medio de la nieve y la mayor irregularidad temporal y territorial de la innivación. Un efecto que actualmente ya se ha podido comprobar debido a la reducción de los glaciares pirenaicos desde mitad de los años 80.

Y seguro que eso es culpa de las estaciones de esquí, es que de eso no cabe la menor duda. Pero vamos a ver, ¿Cómo se produce el cambio climático? Que yo sepa, hasta ahora se estaba diciendo que el cambio climático es consecuencia de la emisión a la atmósfera de gases invernadero. Entonces resulta que las estaciones de esquí emiten gases invernadero a la atmósfera. Seguir, seguir insultando nuestra inteligencia, que váis muy bien.

Cita
Gato

A los efectos del cambio climático, hay que añadir las graves afecciones ambientales que está produciendo en la mayoría de nuestras montañas la presencia y aparición de estaciones de esquí acompañadas de proyectos urbanísticos con cientos de viviendas, hoteles, balnearios, etc en espacios naturales de alto valor ecológico. Además generan la necesidad, artificial, de nuevas infraestructuras de transporte, nuevos servicios, y especialmente nuevos y grandes consumos de recursos naturales, que como la energía eléctrica o los desplazamientos en vehículo privados (además de la deforestación), son a la vez los principales responsables del cambio climático.

La cosa es repetir dos veces lo mismo para meter aún mas miedo y por si acaso alguien no ha leído lo mismo en el primer párrafo. De nuevo, dándole vueltas al torno aparecen "las graves afecciones ambientales", de nuevo sin decir cuales son esas graves afecciones y de nuevo relacionando elementos inconexos ya que se está diciendo que son consecuencia de las estaciones de esquí.

Y ahora se agrega el elemento de la energía. Efectivamente, cuando la gente se traslada a una estación de esquí, está consumendo energía en esa estación de esquí, pero yo creo que igual o incluso menos que la energía que consumen en su lugar de residencia, porque hasta ahora, que yo sepa, la gente no se desdobla y una parte de su ser queda en casa consumiendo energía y la otra parte va a la montaña a consumir energía y además a mala leche. Bien, bien, cada vez menos credibilidad.

Luego resulta que el desplazamiento con vehículos privados, que como ya se sabe, en la ciudad nadie los usa, produce la temida deforestación, otro elemento inconexo, ¿qué tendrá que ver el coche con la deforestación? Además se sabe que en la mayoría de las estaciones de esquí, la deforestación es mínima y mucho menor que en otras muchas zonas ¿o es que en Galicia, en las zonas donde ha habido tantos incendios, hay muchas estaciones de esquí? Muchas de las zonas de esquí están en zonas donde la única vegetación son los musgos y líquenes debido a que la altura y sobre todo al clima FRIO que impide crecer otro tipo de vegetación, y que en invierno está cubierto de nieve, por lo que es imposible que los esquís dañen esta vegetación.

Pero lo que mas me molesta de este párrafo es la coletilla final. Es decir, se está diciendo que los responsables del cambio climático es el consumo de energía eléctrica y los desplazamientos en vehículos privados. Lo serán solo en parte, pero aquí se da a entender que son los únicos responsables. Pero es que además, al estar en el mismo párrafo, se está relacionando, de nuevo, a las estaciones de esquí como las únicas responsables del cambio climático. Bueno, esto ya es de risa.

Cita
Gato

Ante esta insostenible situación, Ecologistas en Acción considera imprescindible:

Exacto, tan insostenible como las estaciones que llevan mas de 50 años funcionando. Veamos que es tan impresdindible.

Cita
Gato

· La paralización de todos los nuevos proyectos o ampliaciones de las estaciones de esquí y los desarrollos urbanísticos en las áreas de montaña, y que la administración pública deje de autorizar la colocación de cañones de nieve.

¿Mande? Paralización de TODOS los nuevos proyectos, así, de forma indiscriminada, sin saber si son o no respetuosos con el medio ambiente, simplemente NO A TODO. Las ampliaciones, tampoco, no vaya a ser que se acelere esta insostenible situación. Con los desarrollos urbanísticos, pues hombre estoy de acuerdo a medias, porque eso significa que a la gente que vive allí tampoco se le proporciona casa. ¿Entoces, a donde van? ¿A la ciudad? En todo caso estaría de acuerdo con impedir un urbanísmo salvaje. Y luego, la coletilla final, "que las administraciones dejen de autorizar la colocación de cañones de nieve", claro, eso hay que especificarlo no vaya a ser que la gente no entienda esto como nuevos proyectos. Total, sólo hechan agua embalsada al medio de donde vino y eso es muy malo.

Cita
Gato

· El progresivo desmantelamiento de estas infraestructuras, que terminarán siendo obsoletas, y la regeneración ambiental de las zonas de montaña actualmente afectadas por ellas.

Se está relacionando una infraestructura obsoleta con una inútil, lo cual no es cierto. Serán infraestructuras mas incómodas, menos eficaces, etc., pero no inútiles. Por tanto, si son obsoletas, hay que desmantelar las infraestructuras. Pero lo que mas gracia me hace es esta reivindicación, es la parte que menciona la regeneración ambiental, claro, como se hizo en Valcotos, donde se han plantado pinos en una mínima superficie, y luego pues se dedican a realizar cortafuegos en otras zonas, claro, ahí la deforestación está hecho por el bien de todos.

Cita
Gato

· Que la administración pública deje de subvencionar o mantener este tipo de actividades, que en algunos casos está suponiendo graves pérdidas económicas para la administración propietaria de las mismas. Especialmente que se deje de subvencionar al sector con ayudas para el seguro de nieve, inversión en cañones, promoción, maquinaria, etc.

Bueno, posiblemente las estaciones de esquí en sí serán deficitarias, cosa que permíteme que dude, que a mí me da que si tan deficitarias son ya habrían cerrado hace tiempo, pero lo que sí ocurre es que a su alrededor se crea una fuente de ingresos para la población local que le permite vivir gracias a estas deficitarias estaciones. Así que ahora vas y le dices a un político que quite la mayor fuente de ingresos de la gente de los valles, para que así no les vuelvan a votar.

Si lo piensas bien, en este aspecto están muy jodidos los ecologistas, porque la mayoría de la gente ni es ecologista, ni unos se quieren quedar sin una fuente de ingresos, ya no digo principal, pero sí una fuente de ingresos, y otros tampoco se quieren quedar sin su deporte favorito.

Bueno, Gato, he intentado ser lo mas respetuoso posible, pero esto es lo que me sale, claro, que es lo que me sale cuando me intentan insultar, que eso es lo que es este manifiesto, todo un insulto, además de ser una provocación colocarlo en un foro de esquí.



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