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Triki-Fischer
Aunque dije que no participaría más en este post solo lo haré para comentar lo del último mensaje del señor Lacroix: Acaso los telesillas actuales del Sucre y Bòfia son más ràpidos que los telesquíes existentes antaño con el mismo nombre??? No lo creo para nada, ahora me diràs que en cada silla van cuatro, pues hay un montón de veces que en cada silla no llegan ni a tres y esto lo hemos visto todos, además todo el mundo espera a todo el mundo arriba tal y como se hacía antes y la proporción de gente en pistas resulta ser exactamente la misma ni más ni menos. Lo dicho no voy a intervenir más en este post y señor Lacroix cuando quieras te pasas por "Malalts" y seguiremos con más de lo mismo.

Si hombre si, y dos y dos son siete. Está claro que contigo no se puede discutir. Saludos paisa.

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Pues yo tambien discrepo con la cantidad de gente en pistas, llevo esquiando desde pequeño, más de 30 años y ni de coña había la misma gente, cuando empecé subia los fines de semana a Navacerrada y se podía esquiar relativamente sin colas, En Andorra más de lo mismo, ahora hay colas infernales en los remontes y las pistas parecen una romería, en vacaciones y fines de semana, eso si en dias de diario está la cosa más tranquila, pero al paso que vamos se va a tener que poner cupo porque las pistas estas saturadas.
Eso es lo que hay.

Saludetes.

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Pues o no esquiamos en la misma Andorra o nuestros conceptos de cola son muy diferentes.

Este año he ido bastantes findes por GV o Vallnord ... y colas ... nunca más de 5 minutos ... si eso es una cola infernal ... no he ido ni puentes ni navidades ... pero el resto de la temporada lo de las colas es algo que a mi me suena más a leyenda urbana que a realidad.

De hecho este año casi no he hecho colas ni en las Neiges Catalanes.

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"Lo que tengo claro es que cabeza sólo tengo una y un golpe en ella sin casco siempre será peor que sin el"
Saludos

Lo que tengo claro es que cabeza sólo tengo una y un golpe en ella sin casco siempre será peor que con el.
Saludos

Creo que así queda más claro

Sobre la obligaterioridad del casco!

Esto es como todo, pagan justos por pecadores. La obligación del casco es para aquellos inconscientes que arriesgan al maximo sin saber las consecuencias que pueden acarrear. Y normalmente, aunque sea una vez entre un millon o mas, ocurre lo siguiente: "si hubiera llevado casco hubiera salvado la vida", tanto en el esqui, bici, moto, quad.......... Por eso se obliga llevar el casco, por ese entre un millon que al no se obligatorio no lo lleva......

A por cierto, he partido dos cascos de Bici, menos mal que a alguien se le ocurrio que era oligatorio llevar casco en bici.

LO primero un saludete al personal, es la primera vez que me animo a escribir algo (aunque muchas veces os leo)y esto dado el interes del debate.
Mi experiencia personal es la de un esquiador de hace 28 años, hasta el pasado nunca me plantee usar casco y nunca tuve un percance que me hiciera pensar lo contrario,pero la pasada temporada lo empece a usar por motivos ya comentados x algunos (ejemplo a hijos) y bendita sea, tuve un choque en formigal con un locuelo que resulto en un pinchazo en mi casco con su baston, si no hubiese llevado ¿donde estaría ahora?, despues de eso no me lo volvere a quitar, animo al personal a que haga lo mismo, es cuestión de costumbre y acaba hasta gustandote y todo.
Repito, saludos a todos y que nieve pronto

Hola a todos:
Pido perdón en primer lugar por ser quien inicio este debate si haberme presentado antes (prometo hacerlo tan pronto termine) la razón fue que buscaba argumentos a favor del si y tratar nuevamente de convencer a un amigo de lo beneficioso de su uso.
Me ha sorprendido tanto la cantidad de respuestas y también lo bien razonadas de algunas de ellas tanto a favor como en contra.
Pues sin más quisiera decir la mia:
En primer lugar y simplificando los argumentos a favor son obvios, no es excesivamente incomodo, abriga algo mas que un simple gorro, estéticamente no es ningún desastre y proporciona un plus de seguridad solo un plus nunca jamás la total protección del cráneo y cuello y cara ,eso es imposible .
Los estudios “científicos” “pruebas de resistencia” y otros argumentos sobre la resistencia de los materiales , o estudios médicos sobre consecuencias de su uso o no uso no aclaran gran cosa y son utilizados por defensores y detractores por igual , lo que para unos es causa que justifica su uso para otros no le es suficiente
Los argumentos en contra son algo más complejos de desarrollar y sobre todo de defender pero existen y son de peso. Se basan sobre todo en la perdida de ese tesoro que todos tenemos que es la libertad de decidir sobre nosotros mismos , todos somos singulares y a unos mas que a otros nos cuesta perder esa singularidad y aceptar si mas la “imposición” del uso de determinados elementos sin una justificación de peso, nos rebelamos ante ese nuevo elemento y lo atacamos en su raíz, negando la mayor se argumenta que no es tan eficaz en todos los caso, o bien nos rebelamos ante lo que consideramos una imposición del marketing empresarial y nos atrichecharamos en el “no pasaran” y en el “conmigo que no cuenten” .
En cuanto a la falta de eficacia en algunos caso es indudable que es así , el casco solo es un elemento mas de seguridad y como bien dicen algunos ,el principal es nuestra mente , saber calcular el riesgo, saber cual es nuestro limite personal y auto controlarse, pero además del casco y nuestra propia conciencia nos rodeamos de mas elementos , botas especificas que protegen nuestros tobillos, fijaciones pensadas y estructuradas para saltar en caso de giro excesivo o presiones elevadas delante o detrás salvando nuestras rodillas, barras que nos facilitan el trayecto en los remontes y previenen caídas , remontes desembragables que nos facilitan la subida y bajadas , ropas técnicas de altas prestaciones , maneras de sujetar los palos previniendo roturas de dedos, además exigimos que las pistas estén bien señalizadas ,que nos marquen, cruces y placas de hielo, que pongan vallados en los cortados, etc. etc.… todos son elementos de seguridad y todos juntos colaboran a ella no me imagino a ningún esquiador de nivel subiendo en telesilla si bajar la barra, pasando a alta velocidad por un cruce o mas simple aun esquiando con ropa inadecuada arriesgándose a una hipotermia , y no creo que sea porque se dejen llevar de modas , marcas, o técnicas de marketing ,para practicar esta locura que es tirarse montaña abajo se requiere técnica y elementos de seguridad y defensa unos activos y otros pasivos pero todos necesarios y complementarios y hay creo yo que debería estar el casco , pero cada uno es cada cual y no hay mas.
En cuanto a la imposición de su uso creo que la historia desgraciadamente esta escrita, solo se debe de repetir la que sucedió con los casco para moto, y cinturones de seguridad en los vehículos. Su uso será voluntario mientras el nivel de exigencia social de seguridad en las pistas se mantenga en los limites actuales , en cuanto y en tanto el esquí se socialice mas y la masa social exija mayor seguridad las empresas propietarias de las estaciones se verán abocadas a dar mayor seguridad y la compañías de seguros vean que un corte en la cabeza vale x sin casco y nada o –x con casco la imposición esta asegurada , hoy por hoy el seguro de esquí parece que es un plato apetitoso para la compañías de seguros pero cuando tenga el mercado bien cogido se organizaran y algunas cosas cambiaran , el ser humano es sobre todo social y esa dependencia social hace que tengamos que dejar algunos pelos en la gatera .
Por ultimo (que esto me esta quedadando largo) me sorprende la en ocasiones encarnizada lucha contra la posible imposición del casco y la creo casi absoluta complacencia con la falta de seguridad en pistas , pistas mal señalizadas, cañones de nieve en mitad de ellas, paso estrechos si protección , gente claramente descontrolada , no que bajen rápido me refiero a la falta de control de gente metidas en pistas que claramente les superan y son un peligro tanto sin van despacio como si están parados.
Creo sinceramente que por los 30 eurillos más o menos que vale el forfait somos muy poco exigentes con las estaciones en seguridad.

Salud y Huellas

Y olé, si señor, muy bien expuesto..........

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Cita

la compañías de seguros vean que un corte en la cabeza vale x sin casco y nada o –x con casco la imposición esta asegurada

las compañías de seguro no dictan las leyes, ni siquiera obligan a respetarlas. Una compañía de seguros no te puede rechazar una asistencia ni esquiando, ni circulando en moto, quad, bici,...etc por no llevar casco, cinturon. Tampoco te puede indemnizar con menos dinero por no llevarlo.

Cita
martin

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la compañías de seguros vean que un corte en la cabeza vale x sin casco y nada o –x con casco la imposición esta asegurada

las compañías de seguro no dictan las leyes, ni siquiera obligan a respetarlas. Una compañía de seguros no te puede rechazar una asistencia ni esquiando, ni circulando en moto, quad, bici,...etc por no llevar casco, cinturon. Tampoco te puede indemnizar con menos dinero por no llevarlo.

tu lo has dicho, efectivamente asi es

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Reuter

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martin

Cita

la compañías de seguros vean que un corte en la cabeza vale x sin casco y nada o –x con casco la imposición esta asegurada

las compañías de seguro no dictan las leyes, ni siquiera obligan a respetarlas. Una compañía de seguros no te puede rechazar una asistencia ni esquiando, ni circulando en moto, quad, bici,...etc por no llevar casco, cinturon. Tampoco te puede indemnizar con menos dinero por no llevarlo.

tu lo has dicho, efectivamente asi es

Pero te pueden poner el precio por las nuves o sencillamente pasar de asegurarte como ocurre o ha ocurrido con las motos

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es por la cantidad de accidentes que tienen, ya sabes juventud y dos ruedas, pero efectivamente sí se incrementasen los accidentes subirían los seguros de esqui.


un saludo Mad Max

Perdona martin igual me exprese mal, te aclaro mi punto de vista
Es cierto que las compañias de seguros no dictan leyes pero no es menos cierto que en esta sociedad las leyes se van acomodando a las necesidades de los mas poderoso y en todo sistema existe cerca de poder los llamados "LOBYS" que no son mas que grupos de presion al legislativo y que defienden los intereses de los "poderosos".
Te lo explico de otra manera cuando el ejecutivo decide subir la energia electrica no lo hace porque le apetezca, lo hace porque las compañias electricas se lo piden.

Salud y huellas

te había entendido, mi intención era únicamente aclarar un poco la frase.

Cita
martin
es por la cantidad de accidentes que tienen, ya sabes juventud y dos ruedas, pero efectivamente sí se incrementasen los accidentes subirían los seguros de esqui.

un saludo Mad Max

A eso me refiero. Otro saludo para ti

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Explendidamente expuesta tu opinión Paco.
Saludos

hola a todos...
Quisiera dar mi opinión de dicho casco... yo estoy totalmente en contra, y no lo digo a la ligera sino con fundamento. tuve un accidente por culpa de un inútil surfista inexperto. llevaba casco si... y estuve en coma tres meses. Los médicos me dijeron que si no hubiera llevado el casco hasta hubiera sido mejor, ya que se partió y un trozo se quedo incrustado en mi cráneo (pequeño gracias a dios) pero vamos a lo que iba.. a grandes velocidades el casco no hace nada. si hace algo que venga dios y lo vea. Además una compañera un día con un casco "homologado" vuelvo a repetir "homologado" estaba cabreada lo tiro con fuerza al suelo y cual fue la sorpresa SE PARTIÓ... así que si queréis que un artefacto tan poco fiable os asegure el cráneo estáis en vuestro derecho pero yo no lo haría

Cita
itshara
y estuve en coma tres meses. Los médicos me dijeron que si no hubiera llevado el casco hasta hubiera sido mejor, ya que se partió y un trozo se quedo incrustado en mi cráneo (pequeño gracias a dios)

No sé si esto ya es cachondeo pero si realmente lo que comentas es cierto:

¿Te has parado a pensar cuál sería la fuerza con la que te golpearon para que el casco se te incrustara en el cráneo? ¿Qué pasaría si el pongamos 10% de la energía del impacto que disipó el casco hubiera golpeado también en tu cabeza?

¿Podrías pedirle a ese médico que te diera por escrito un informe en el que te comente que el casco fue contraproducente en tu accidente? Aquí no sé, pero en EEUU seguro que podrías demandar al fabricante y sacar una talegada...

Cita

a grandes velocidades el casco no hace nada.

Por supuesto, tampoco sirven de nada el cinturón ni el airbag si te das un porrazo contra una columna de un puente a 100 Km/h

Cita

Además una compañera un día con un casco "homologado" vuelvo a repetir "homologado" estaba cabreada lo tiro con fuerza al suelo y cual fue la sorpresa SE PARTIÓ...

¿Entonces tu casco no era homologado?

Los cascos están diseñados para "funcionar" con una cabeza dentro.

Además están diseñados para disipar parte del impacto que transmite el objeto que te golpea, y que el golpe que recibas sea menor. Por ejemplo, cuando dos coches modernos chocan frontalmente los frontales quedan destrozados pero si los coches son seguros, el habítáculo debería quedar intacto, y esto ocurre por el mismo motivo, los frontales de los coches están diseñados para disipar gran parte del impacto "arrugándose" para que los ocupantes soporten sólo una parte del impacto inicial.

Cita
itshara
hola a todos...
Quisiera dar mi opinión de dicho casco... yo estoy totalmente en contra, y no lo digo a la ligera sino con fundamento. tuve un accidente por culpa de un inútil surfista inexperto. llevaba casco si... y estuve en coma tres meses. Los médicos me dijeron que si no hubiera llevado el casco hasta hubiera sido mejor, ya que se partió y un trozo se quedo incrustado en mi cráneo (pequeño gracias a dios) pero vamos a lo que iba.. a grandes velocidades el casco no hace nada. si hace algo que venga dios y lo vea. Además una compañera un día con un casco "homologado" vuelvo a repetir "homologado" estaba cabreada lo tiro con fuerza al suelo y cual fue la sorpresa SE PARTIÓ... así que si queréis que un artefacto tan poco fiable os asegure el cráneo estáis en vuestro derecho pero yo no lo haría

totalmente de acuerdo con jm,

Cita

inútil surfista inexperto

itshara

Tu comentarion respecto a tu experiencia personal me parece en esencia respetable ,es lamentable lo que cuentas y no lo pongo en duda ,creo que repetir nuevamente argumentos ya expuestos es innecesario.Pero considero inaceptable la cita que encabeza este escrito , nadie es inutil solo las conductas,y los hechos lo son nunca las personas , despreciando a tu semejante te desprecias a ti mismo y a todos los demas.

Salud y huellas

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paco57
despreciando a tu semejante te desprecias a ti mismo y a todos los demas.

Nunca más que lo que lo despreció a él aquel que le golpeó.

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Nunca obligar,siempre incentivar que es mejor,3 euros menos en el abono diario y vereis a todo dios con casco,ademas si tienes frio que es mejor,la gorrita de arlequín o un casco.???Pensar un poco hombre,la respùesta es tan obvia que no hace falta ni pronunciarse.Salu2

Anecdota: Hace ya bastantes años, yo jugaba a pala con pelotas de cuero. Estas pesan unos 55 gramos y calculo que pueden lanzarse a mas de 100 km/h.
Pues bien, yo no solia usar casco, hasta que un dia, se me escapo una pelota y le di en el bolo a un delantero...los coj*nes de corbata...
Mas cierto que la biblia que si este no llega a llevar casco, tiempos ha que habria abandonado este mundo.
Gracias al casco, todo quedo en una raja del mismo.
Creo que el que dice que no sirven para impactos, no sabe de lo que habla.
Asi pues, recomiendo el casco, sobre todo teniendo en cuenta que apenas molestan. Probad algun dia y vereis que es asi, por lo tanto los beneficios superan con mucho al inconveniente.

Ahora, cada cual es cada cual, y alla con sus cualadicadicas.
Salutes.

Pues yo me lo compré para que el chaval se lo pusiera tambien y ya no me lo quito ni de coña.
Yo soy de los de 25 años esquiando.......y ni de coña había mas gente antes, mas colas no te lo discuto ( por lo menos en S.Nevada )
A mi me ha arroyado UN PROFESOR ( tio no te he visto......) y acabamos los dos en el hospital sin consecuencias, menos mal....se supone que sabe esquiar, que tiene que tener especial cuidado un profesor? un accidente lo tiene cualquiera.
Y eso de que te lo pones y se te va la olla.........hay que ser descerebrado......

Cita

paco57
despreciando a tu semejante te desprecias a ti mismo y a todos los demas.

Nunca más que lo que lo despreció a él aquel que le golpeó

No quisiera entrar en discusion a este respecto pero del individuo que le golpeo es despreciable su conducta y entederia el comentario de itshara en caliente,pero con el paso del tiempo deja de ser justificable, propongo otra reflexion ¿cada vez que topamos con alguien , o somos arrollados ? tenemos claro de quien es la "culpa" o nos pueden quedar dudas.
No obstante si alguien se siente ofendido por mis palabras le ruego me disculpe
Salud y huellas

Cita
paco57
No quisiera entrar en discusion a este respecto pero del individuo que le golpeo es despreciable su conducta y entederia el comentario de itshara en caliente,pero con el paso del tiempo deja de ser justificable, propongo otra reflexion ¿cada vez que topamos con alguien , o somos arrollados ? tenemos claro de quien es la "culpa" o nos pueden quedar dudas.
No obstante si alguien se siente ofendido por mis palabras le ruego me disculpe
Salud y huellas

Paco, no me siento ofendido ni mucho menos, pero me parece que una persona de actitudes despreciables es despreciable como persona.

En fin, pero no nos vamos a poner ahora a discutir si fue antes el huevo o la gallina.

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"Que los arboles no nos impidan ver el bosque"
De acuerdo David

salud y Huellas