FORO GENERAL

Dinosaurius-park
Enviado: 13-11-2006 09:43
ESte fin de semana he estado con gente de Cercedilla y Navacerrada y hemos comentado cosas sobre los tristes días que se han vivido en ese precioso pueblo de la sierra de Madrid con motivo de la muerte del que ahora ya ha pasado a la historia como hijo predilecto del lugar y también como el más grande de los esquiadores españoles.

Me han contado el sufrimiento de Paco, no por saber que se moría, que eso lo aceptó deportivamente, sino por contemplar el deterioro físico de su cuerpo y la pérdida de fuerzas sin poder hacer nada e intentando dar ánimo a su familia y a sus amigos.

Me cuentan que el homenaje del pasado día 28 de octubre, no estaba pensado como tal, sino que era una fiesta que Paco quería dar para despedirse de sus amigos.Así a lo grande, como el era.

Pero no pudo ser. Ese tiempo de los enfermos de cáncer, que corre lento en medio de un sufrimiento que nunca acaba, pero a su vez rápido porque se acerca el final de tu vida, corría para él tan rápido como el crono de Sapporo, pero este caso, en contra suya.

Y la cosa terminó en homenaje con infantas y demás.

Y luego eso de la estatua suya en el pueblo. Tengo que ir a verla, y de paso a llevarle una flor de las nieves a su tumba.Espero que los del parque nacional de S. nevada no me denuncien por cortar una de esas flores que tanto abundan en los borreguiles de mi querida sierra nevada para acompañar a quien tanto anduvo por tierras granadinas.Iré en solitario, sin gente alrededor y sin que nadie se entere, como mi abuelo Paco, que ya muy viejo, jubilado y sin nada que hacer, se dedicaba a acompañar al cementerio a los mendigos y gente sin familia que moría en el asilo de San Rafael de Granada.

Resulta que al bueno de Paco no le gustaba su estatua. Dice que el artista ´no tenía ni puñetera idea de lo que es un esquiador. Espero que no se enfade el artista. Decía que es imposible que un esquiador con las botas de esquí puestas pudiera estar en esa postura recta en que le han sacado. Y es verdad. Con las botas puestas, que al fin y al cabo, así es como falleció Paco, un esquiador está con las rodillas un poco flexionadas y el cuerpo un poco adelantado, no erecto como un mástil.

Y luego, en la confortable casa de mi amigo estuvimos analizando la lista de los que recibieron el homenaje junto a Paco. Él los conocía a todos, yo a casi todos.

Y de paso hicimos un repaso, valga la rima, al esquí español. No de ahora ni de hace poco, sino de todos los tiempos.

Porque en esa lista eran todos los que estaban, aunque no estaban todos los que fueron, y me refiero a la "armada catalana" de los Massana, Garriga, Prats ,Campañá y Conchita Puig (compañera junto con Aurelio García de Paco en sapporo) que formaban y han formado lo mejor del esquí español, junto con el clan de Arias, los García Oliver, los Fernández Ochoa y los Sánchez de Miguel.

Porque entonces se esquiaba "en racimo" como las bombas que los crueles israelitas lanzan en territorios libaneses y palestinos, todos unidos no se sabe si por la familia, pero ciertamente por la afición.

Todos ellos, a excepción de Conchita Puig estuvieron en el entierro de Paco en un día triste y lluvioso que ni siquiera tuve el detalle de dejar unos copos sobre la sierra de Guadarrama.

Allí estaba lo que ha sido todo el esquí alpino español y comentábamos que despues de ellos, nos vivos y algunos muertos, eso es todo lo que ha sido, y desgraciadamente es el esquí español.

Y reflexionando sobre el tema, a altas horas de la noche empezamos a echar cuentas de los palmarés de esa gente.

Paco es el único que ha obtenido una medalla de oro olímpica y el que más campeonatos de España ha ganado, esto último sin contar con los campeonatos de España de veteranos, porque entonces le gana el Humphrey Bogart de las nieves: Luis Sánchez.

Y descubrimos, sin necesidad ded ir a buscar historiales deportivos entre las botellas de vino, que la persona que tiene mejor palmarés internacional de todos los tiempos en competiciones internacionales de esquí alpino...

¿es? No entiendo

Venga, venga, a ver si lo adivinais.

saludos y que la nieve llegue pronto.
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daichiquito
Enviado: 13-11-2006 09:54
Rienda.
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Enviado: 13-11-2006 10:21
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Pues seguramente (descartado Johann Muehlegg) pues sean MªJosé Rienda y después Juan Jesús Gutiérrez.
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Enviado: 13-11-2006 13:14
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Mª José? guiño


Salu2
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Enviado: 13-11-2006 13:22
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No entiendo mucho del tema, pero no creo que haya habido nadie que se haya acercado si quiera al palmarés de Johann Muehlegg.

Por supuesto no cuento los 2 (o fueron 3??) oros de utah.
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Dinosaurius-park
Enviado: 13-11-2006 14:23
Hablo de esquí alpino, no de nórdico, y mucho menos de medallas obtenidas fraudulentamente..... Triste
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Enviado: 13-11-2006 14:49
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Dinosaurius-park
Hablo de esquí alpino, no de nórdico, y mucho menos de medallas obtenidas fraudulentamente..... Triste

si, por eso digo que sin contar lo conseguido en utah pulgar arriba
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Enviado: 13-11-2006 15:50
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dino cada día me gusta mas leerte pulgar arriba



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Enviado: 13-11-2006 17:05
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Blanca?



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Enviado: 13-11-2006 20:45
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Dino, magnífico post. No tengo ni idea de quien tiene mejor palmarés, pero me ha encantado el relato.
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Enviado: 13-11-2006 21:49
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Joer ni idea, pero podria ser alguno de "los galgos" ??
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Enviado: 13-11-2006 22:56
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smiling smiley Si no estoy muy equivocado creo que es Aurelio García.

Por cierto Dino si subes algún fin de semana por Cercecilla aunque sea “sin gente alrededor y sin que nadie se entere”, tengo pendiente el entregarte un CD de fotos que me gustaría que tuvieras, si no puede ser, no te preocupes que en breve creo que Pepe me tendrá que soportar por lejanas tierras y se lo daré a el para que te lo haga llegar, lastima que de hacerlo de esa forma me quede sin tus comentarios al respecto al ver determinadas imágenes, pero ya lo arreglaremos para ver como nos puedes hacer una pequeña crónica, aunque solo sea sin gente alrededor y sin que se entere mucha gente.guiño

SALUDOS.
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Enviado: 13-11-2006 23:24
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Tierras lejanas? sorprendido sorprendido risas
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Matamalos
smiling smiley Si no estoy muy equivocado creo que es Aurelio García.

Por cierto Dino si subes algún fin de semana por Cercecilla aunque sea “sin gente alrededor y sin que nadie se entere”, tengo pendiente el entregarte un CD de fotos que me gustaría que tuvieras, si no puede ser, no te preocupes que en breve creo que Pepe me tendrá que soportar por lejanas tierras y se lo daré a el para que te lo haga llegar, lastima que de hacerlo de esa forma me quede sin tus comentarios al respecto al ver determinadas imágenes, pero ya lo arreglaremos para ver como nos puedes hacer una pequeña crónica, aunque solo sea sin gente alrededor y sin que se entere mucha gente.guiño

SALUDOS.



www.espaliu.com
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Dinosaurius-park
Enviado: 13-11-2006 23:42
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Matamalos
smiling smiley Si no estoy muy equivocado creo que es Aurelio García.

Por cierto Dino si subes algún fin de semana por Cercecilla aunque sea “sin gente alrededor y sin que nadie se entere”, tengo pendiente el entregarte un CD de fotos que me gustaría que tuvieras, si no puede ser, no te preocupes que en breve creo que Pepe me tendrá que soportar por lejanas tierras y se lo daré a el para que te lo haga llegar, lastima que de hacerlo de esa forma me quede sin tus comentarios al respecto al ver determinadas imágenes, pero ya lo arreglaremos para ver como nos puedes hacer una pequeña crónica, aunque solo sea sin gente alrededor y sin que se entere mucha gente.guiño

SALUDOS.

Claro matamalos que iré a Cercedilla como iba mi abuelo Paco a la colina roja de la Alhambra a compañar a los desconocidos a su último viaje.

Y a depositar una flor de las nieves en la tumba de Paquito, recordando cuando estaba en el equipo y yo le compraba sus esquies usados que tardaba en pagarle y no se si quedé a deberle alguna cantidad.

Creo que se lo merece porque amó a mi tierra granadina.

SE que en el multitudinario evento de su entierro acudieron eminentes moros notables de mi ciudad, pero mi homenaje será individual y sencillo como a mi me gustan las cosas.

Lo cual no será óbice para que nos veamos y brindemos a la salud del bueno de Paco y de todas las familias esquiadoras de esa Sierra tan bonita.

saludos
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Enviado: 15-11-2006 09:24
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Y quien era el mas grande??
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Dinosaurius-park
Enviado: 15-11-2006 09:56
El más grande, Paco, por su medalla de oro, pero no el más laureado internacionalmente.

Eso es lo que pregunto
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Enviado: 15-11-2006 10:16
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Dinosaurius-park
El más grande, Paco, por su medalla de oro, pero no el más laureado internacionalmente.

Eso es lo que pregunto

Pues yo tampoco sé la respuesta, Dino, pero el que seguro que es cum laude es tu post. Precioso. Sigo con la carne de gallina. pulgar arriba pulgar arriba

Treinta y tantos años esquiando, y aún no he aprendido nada...

Ah, pido hora para un café pausado al calor de una chimenea, y deleitarme escuchando tus historias.

El Barón Aprendiz.



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Dinosaurius-park
Enviado: 15-11-2006 11:17
"Treinta y tantos años esquiando, y aún no he aprendido nada...

Ah, pido hora para un café pausado al calor de una chimenea, y deleitarme escuchando tus historias"

Pues cuando quieras Baron, porque yo además de contar historias me gusta escucharlas smiling smiley

Y de cafe nada, una buena grapita Nonino, de las que me trae mi yerno de Italia o un cognac de Fouchon de los que compro en Madrid cuando me desplazo a la Corte.

Ya he dicho en alguna ocasión que para mi, que te gano en más de 20 años en la práctica cuotidianamente invernal de este deporte que nos une, más que una pasíón, que lo es, es una excusa para conocer paisajes y paisanajes.

Y para adquirir una cierta filosofía de la vida, que si bien a mi edad, poco la va a cambiar, a los más jóvenes puede que les sirva.

Mis más de 50 años de esquí los comparto con más de 25 de navegación a vela, y aunque mis hijos dicen que soy un marino de agua dulce, porque mis singladuras (que es lo que en barco recorre en un jornada) no van más allá de unas decenas de milas del puerto base.

Pero al igual que el esquí, la navegación a vela está llena de mensajes que si los sabes leer también te sirven para la vida.

Recuerdo que en una ocasión iba con mi hija navegando a vela, de ceñida, con 30 y tantos nudos de viento en contra y con marea en contra. El barco escoraba y daba pantocazos (golpes con la roda en el agua) y mi hija, que tampoco es que sea muy marinera, me recriminaba porque o bien no manejaba bien el timón o había calculado mal la maniobra.

Entre las ráfagas de viento en las jarcias le respondí: ¿No te das cuenta de que vamos contra viento y marea?. Magnífica expresión y magnífico momento en el que la magia de las palabras, al coicidir con la realidad toma su autentica dimensión.

Y llegamos a buen puerto, otra mágica palabra.

Pues eso, que yo solo pretendo en lo que me queda de singladura llegar a buen puerto contra viento y marea smiling smiley

Y de paso divertirme y enseñaros algunas maniobras arriesgadas para que un adecuado triming (ajuste de la superficie vélica) tanto en el mar, como en la montaña como en la ciudad, os permita navegar viento en popa a toda vela por vuestra vida.

Aún sabiendo que la empopada es un viento que hace dificil mantener el rumbo fijo, sobre todo con viento fresco Llorón

Y por supuesto, siempre unos amigos, una chimenea y un buen alcohol, porque como dicen los sabios del mar: los buenos marineros pasan las tormentas en el bar del puerto Colocado - Dope

Para eso estamos

saludos
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Dinosaurius-park
Enviado: 15-11-2006 11:25
Paco, al qe yo sepa no le gustaba la navegación, navegó contra viento y marea en sapporo y luego le ha ido viento en popa a toda vela y ha llegado a buen puerto, quizá antes de lo que le correspondía Triste

Si estuviera vivo yo le reprocharía ciertas maniobras de triming, para un mejor correcto rumbo, como p.e.su afición por los reality show, pero donde hay patrón (de esquí) no manda marinero.

¿Os dais cuenta de la magia de las palabras?
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Enviado: 15-11-2006 11:25
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Dinosaurius-park
Y de cafe nada, una buena grapita Nonino, de las que me trae mi yerno de Italia o un cognac de Fouchon de los que compro en Madrid cuando me desplazo a la Corte.


Aceptado "cognac" como animal de compañía Diablillo

Abarloaré con precaución para no incomodarte smiling smiley

El Barón en la cofa.



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Enviado: 15-11-2006 11:59
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entendido, pero sigo queriendo saber quien es eso o esa mas laureado internacionalmente.

Nos tienes intrigados!!!!! smiling smiley
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Enviado: 15-11-2006 12:05
Moderador
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Dino, ya no eres lo que eras...

Donde vas a dejar la sonrisa de una mujer?


Cita
Dinosaurius-parkY por supuesto, siempre unos amigos, una chimenea y un buen alcohol, porque como dicen los sabios del mar: los buenos marineros pasan las tormentas en el bar del puerto Colocado - Dope

saludos[/quote




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Enviado: 15-11-2006 13:32
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Gracias Dino por tus historias..Eres la unica persona que me hace aun entrar en el foro, por tu sapiencia,y tus cronicas magnificas...si estuviera mas cerca de granada, y fuera envitado risas risas , me acercaria a Dino y Baron...Como un joven que soy, sedento de aprendisaje...

Saludos y gracias una vez mas
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Enviado: 15-11-2006 13:45
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Dinosaurius-park

Pues eso, que yo solo pretendo en lo que me queda de singladura llegar a buen puerto contra viento y marea smiling smiley

en mis pocos conocimientos del mar, y eso que lo tengo aqui al ladito y lo veo cada mañana por la ventana, me parece recordar que para navegar contra viento habia que ir "haciendo bordos o bordadas", y quizas sea esto lo mas bonito ya que de esta forma la singladura se hace mas larga, laboriosa y trabajada.

definitivamente dino.... yo tampoco quiero llegar a puerto viento en popa y a toda vela...

p.d. acabo de acordarme de mi tocayo Espronceda.

saludos smiling smiley
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Dinosaurius-park
Enviado: 15-11-2006 14:19
NO necesariamente para navegar contra el viento hay que navegar dando bordos tambien llamado "navegar de bolina".

Se puede navegar de ceñida rabiosa, de ceñida y a un descartelar sin necesidad de dar bordadas.

La navegación contra el viento fué una consecuencia del descubrimiento de América y el negocio que se montó con los "ultramarinos" o sea las especias, la sal, el cacao y demás.De ahí viene lo de las tiendas de ultramarinos a las que ahora llaman supermercados y esas cosas.

El descubrimiento de América tambien fue el culpable de la desforestación de la península, ya que la madera para la construcción de las embarcaciones salía de los bosques.Me río yo de los que ahora dicen que es el ladrillo el que se está cargando los bosques....pero esa es otra historia.

Resulta que por el llamado "efecto de Coriolis" la rotación de la tierra, produce en la zona del ecuador unos vientos dominantes E-W los famosos alisios.

Eso era conocido en el siglo XV, pero de lo que no estaban tan seguros era de que la tierra era redonda, ya que hasta hacía poco el Finisterre (fin de la tierra) era el límite de lo conocido.

Bueno, antes eran las columnas de Hércules, en tu tierra gaditana. Dicen que los fenicios llegaron navegando hasta cádiz hasta 3 veces, pero las dos primeras no desembarcaron porque los augures no daban buenas señales.

En esos tiempos se navegaba con lo que se llamaban "velas cuadras" y con referencias visuales a la costa, era lo que los griegos llamaban periplos (de peri= alrededor y plao=navegar), o sea que utilizando las velas cuadras o las velas latinas triangulares se hacían empujar la embarcación por vientos largos, es decir por vientos recibidos por la embarcación desde el través a la popa.

Pero el gran almirante que quería ir a las indias y que lo tenia crudo para navegar con velas cuadras y vientos largos y que sobre todo tenía que darle la vuelta a áfrica, pensÓ : si la tierra "fuera" redonda, me dejo caer hasta la zona de los alisios y desde allí, viento en popa a toda vela (lo pensó mucho antes de que lo dijera Espronceda) le doy la vuelta al mundo hasta llegar a la india.

Y descubrió indios, pero no de los que pensaba.

Una vez bautizados los indígenas, exterminados por la gripe los aborígenes y enseñadas a practicar sexo correctamente las nativas por los misioneros, empezó el saqueo de las américas y el esplendor de Sevilla con su Torre del Oro y sus Archivos de Indias y sobre todo tu ciudad Cádiz, donce los armadores se hicieron construir unas raras torretas en las terrazas de sus mansiones para divisar a los barcos cargados de mercancías que llegaban de ultramar. Aún hay muchas de esas torretas en tu ciudad aún.

Pero resulta que la mercancía que primero llegaba era la primera que se vendía y a mejor precio, ádemás de que llegaba en mejor estado de conservación.

Podía habérseles ocurrido seguir dando la vuelta al mundo por el pacífico, con velas cuadras y vientos largos, pero eso era mucha tela marinera (¿veis, otra palabra mñagica!) y a los ingleses, que ya entonces empezaban a disputarle el mar a los españoles se les ocurrió inventar las llamadad velas de cuchillo y el aparejo llamado después Marconi (porque se parece a las antiguas antenas de radio) y los veloces y preciosos clipper navegaban desafiando las entonces conocidas leyes de la física: literalmente contra el viento, aprovechando el efecto de succión del viento entre las velas (semejante a las alas de los aviones) para conseguir atravesar el atlántico en sentido contrario al de los vientos alisios....

¿Que os creíais, que el Dino sólo sabe de esquí?

Pues tambien soy un auténtico lobo (o lobito) de mar. Otra palabra mágica.
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Enviado: 15-11-2006 14:27
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sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido

necesito urgentemente un esmaili de estos aplaudiendo con las orejas risas
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Enviado: 15-11-2006 16:07
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smiling smiley
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Enviado: 15-11-2006 17:10
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Dinosaurius-park
navegar dando bordos tambien llamado "navegar de bolina".

Querido Dino, ya se que este no es un foro náutico, pero aquí te ha fallado la memoria y vas a permitir que un sinbarco smiling smiley corrija esta afirmación, navegar de bolina es lo mismo que ceñir, podríamos decir que dando bordos sería navegar de bolina o ciñendo en forma alternativa de una a otra banda.

Un abrazo
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Enviado: 15-11-2006 18:56
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Dinosaurius-park

Una vez bautizados los indígenas, exterminados por la gripe los aborígenes y enseñadas a practicar sexo correctamente las nativas por los misioneros, empezó el saqueo de las américas y el esplendor de Sevilla con su Torre del Oro y sus Archivos de Indias y sobre todo tu ciudad Cádiz, donce los armadores se hicieron construir unas raras torretas en las terrazas de sus mansiones para divisar a los barcos cargados de mercancías que llegaban de ultramar. Aún hay muchas de esas torretas en tu ciudad aún.

aunque las torres miradores sigan aqui, el esplendor se fue unos kilometros hacia el norte.

asi que recomiendo a las gentes de granada y su sierra, como eres tu, se esten "aliquindoi" (termino gaditano adaptado de el termino ingles looking-day, y cuyo origen esta precisamente en la espera vigilante que se hacia desde esas torres a los barcos que tenian que llegar a buen puerto) desde su magnifica torre mirador, el Veleta, por si ese esplendor se va hacia el oeste llevado por los vientos de levante.

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Podía habérseles ocurrido seguir dando la vuelta al mundo por el pacífico, con velas cuadras y vientos largos, pero eso era mucha tela marinera (¿veis, otra palabra mñagica!) y a los ingleses, que ya entonces empezaban a disputarle el mar a los españoles se les ocurrió inventar las llamadad velas de cuchillo y el aparejo llamado después Marconi (porque se parece a las antiguas antenas de radio) y los veloces y preciosos clipper navegaban desafiando las entonces conocidas leyes de la física: literalmente contra el viento, aprovechando el efecto de succión del viento entre las velas (semejante a las alas de los aviones) para conseguir atravesar el atlántico en sentido contrario al de los vientos alisios....

como dije antes mi conocimiento del mar y la navegacion es escaso, pero agradecido estoy de estas pequeñas lecciones... tela marinera!!!

solo una pregunta tengo... como te gusta descender por una pista de esqui? de ceñida rabiosa o dando bordos?? Diablillo

kickass del sabado no pasan esas cañas... ve pensando el sitio.

saludos smiling smiley
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Enviado: 15-11-2006 19:22
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estupendo Dino

¿MEJOR PALMARES?

vamos por partes:

Paco consiguio algo que nadie mas ha conseguido en esqui Alpino: la MEDALLA de ORO de los Juegos. ¿Nadie?, tendriamos que mirar a los Paralimpicos, Erik Vilallon tiene 5 de esas, Magda Amo 4 (ganadas todas en los mismos Juegos), Juanky tambien tiene unas cuantas, a pesar de que alguien, con la titulacion de entrenador nacional me dijo en una cena que esas no tenian ningun merito.............(sic)

La de Paco fue la primera, eso la convierte en unica, por cuando y como la consiguió. Era un tio GRANDEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE e hizo por nuestro deporte mas que unas cuantas toneladas de federativos y chusma varia junta.

lo de Juanito fue una manipulacion:
tomo algo??? si
pero es el unico caso de la historia del deporte olimpico que le quitaron medallas con caracter retroactivo. despues de haber dado negativo en analisis y contra analisis en las dos primeras medallas, como da positivo en la tercera, se las quitan todas. no se mide a todo el mundo con el mismo rasero: el Michael Jhonson tiene una medalla de 4x400 en la que uno de los componentes del equipo de relevos, dio positivo. resultado: solo se la quitaron al positivo, al Jhonson y el resto no.................

ademas, Juanito es campeon del mundo, ganador de la general de la copa del mundo y ganador de especialidades en la copa del mundo.

Blanca

Blanca, jo, Blanca es una tia (y me quedo corto)Hiperultramegaincreiblemente cojonuda.

ejemplo: hace años, en un nivalia de barcelona, estaba firmando autografos pocos dias despues de haber sufrido una operacion en el hombro. era de locos. los niños la adoraban, eran capaces de hacer horas de cola para charlar con ella y ella, charla siempre, repito siempre, con los niños.
despues de un monton de horas debajo los focos, empezo a palidecer. le dije que saliese a tomar el fresco un rato. ¿sabeis que me contesto?: hay niños que esperan, he de firmarles..

pocos minutos depues, amago de lipotimia........

deportivamente, a ver quien es el guapo/a que esta doce años seguidos en primera serie entrenando solo/a????????

Aurelio: el mejor corredor de alpino despues de Paco. Paco gano la medalla, pero Aurelio, un especialista de descenso, pillo diploma olimpico ¿cuantos mas tenemos de esos???????

Maria Jose:
si tuviese cojones los tendria cuadraos y como una caja de cocacolas. desde mi modesto pùnto de vista, creo que esquia requetebien, con una finura increible.
la que mas carreras ha ganado y solo la mala suerte la ha privado de llevarse una bola de cristal a casa. pero como dice el dicho:

quien la persigue la consigue (parece hecho a medida)

me parece que os he pegado un rollo tremendo, pero es lo que siento.
no vale la pena valorar quien ha ganado mas o menos. creo que lo importante es COMO lo han ganado y lo que han tenido que sacrificarse para conseguirlo

a todos los mencionados los admiro con todo mi sentimiento, de corazon
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