FORO GENERAL

Enviado: 12-11-2006 15:42
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Desde hace unos años, la nieve artificial se ha vuelto un elemento indispensable en el buen funcionamiento de una estación de esquí. Si bien todos esperamos que la nieve caiga del cielo, en años de anticiclón persistente nos vemos obligados a confiar en la nieve producida por los cañones. Basta ir unos años atrás, para recordar el estado de La Molina a mediados de febrero, totalmente pelada en los márgenes de las pistas pero con nieve más que suficiente dentro de ellas.



Antes de hablar de la nieve artificial deberíamos entender cómo se forma la nieve natural: el aire de la atmósfera contiene vapor de agua en proporción variable, dependiendo de la temperatura ambiente, de la evaporación del agua del terreno, y de la condensación de capas superiores. Si el aire está saturado y se produce un descenso de la temperatura, el vapor de agua se condensa, depositándose en la tierra en forma de agua líquida o nieve.

El agua contiene partículas en suspensión que pueden reducir el punto de congelación. Estas partículas sólidas, llamadas núcleos de congelación, están alineados en forma hexagonal. La existencia de estas partículas junto con la liberación de una energía de 80 calorías/gramo produce la cristalización del agua en hielo. La liberación de energía se produce a través de dos procesos: El intercambio de calor del aire y la evaporación; ésta produce un enfriamiento del aire de 6.00 calorías por gramo de agua evaporada. El intercambio de energía necesario para la formación de nieve, tanto natural como artificial tiene que ser semejante, aunque no lo sea la forma de producirse.


Funcionamiento de cañon de nieve:




La instalación de nieve artificial consta fundamentalmente de una red de tuberías de aire y agua que conectan los cañones distribuidos por las pistas y laderas con los equipos de bombeo y compresores que se encuentran instalados en un edificio central. La formación de la nieve producida, consiste en la creación de una corriente de aire de gran velocidad que unida a un caudal de agua que se lanza simultáneamente, produce una dispersión de ésta en pequeñas gotas. El aire y el agua fluyendo a gran velocidad, junto con unas condiciones ambientales de temperatura y humedad determinadas, producen los mismos fenómenos de enfriamiento por convencción, evaporación y liberación de energía que en la formación de nieve natural, lográndose así la fabricación artificial de la nieve.



esquema de innivacion en sierra nevada:



circuito de captacion de agua en sierra nevada:



circuito de captacion de aire:




Dependiendo de la forma de producir la corriente de aire y de la presión del agua en la salida, tenemos dos procesos de fabricación de nieve: Por un lado, el conjunto de sistemas llamados de Baja Presión, en los que la creación de la corriente de aire se produce por medio de una turbina, en forma de ventilador, movido por un motor cuya potencia varía de 12 a 30 Kw. El agua, distribuida a cada turbina por medio de tuberías, debe alcanzar una presión mínima de 10 bares y su caudal ha de regularse por medio de hidrantes, dependiendo de las condiciones atmosféricas.




Por otro lado, están los sistemas de Alta Presión. En ellos la producción de aire se consigue por medio de unos compresores, siendo posteriormente distribuido a través de tuberías a una presión mínima de 7 bares. El agua debe alcanzar una presión entre 8 bares, para los cañones de mezcla interna y 15 bares para los de mezcla externa. Se mezcla con el aire, en una proporción que depende de las condiciones atmosféricas de temperatura y de humedad. Estos cañones lanzan y dispersan conjuntamente el agua y el aire para que se produzcan los fenómenos de nieve antes descritos.



Debido a la gran demanda de sistemas de nieve cada vez más eficientes, los fabricantes han mejorado año tras año sus productos. Hoy día encontramos en el mercado cañones capaces de hacer nieve con temperaturas mas altas y a un coste es decir gasto de energía mas bajo.

Pero sobre todo en el campo de la automatización se ha avanzado muchísimo respecto a los principios de los años noventa y hoy día el 80% de los sistemas instalados en el mundo son totalmente automáticos.

La gran ventaja de un cañón automático es que regula constantemente su caudal de agua para maximizar su rendimiento, es decir aprovecha al instante una variación de temperatura sin que la calidad de nieve cambie. Una pequeña estación meteorológica integrada en cada cañón suministra datos de temperatura y humedad relativa precisos y el cañón puede funcionar de manera totalmente autónomo y automático una vez programado todos los parámetros de innivacion necesarios

La supervisión de estos cañones automáticos se realiza con un ordenador central desde el CECO ubicado en el edificio de Compresores.

Todos los cañones están conectados a través de una red de comunicación lo cual nos permite cambiar los paramentos de innivación, la calidad de nieve (desde muy seca a húmeda), temperatura de arranque automático, consignas de presión, horarios, ángulos etc. sin la necesidad de tener que desplazarnos al cañón físicamente.

El sistema también permite realizar desde cualquier otro ordenador que tenga modem y el software especifico de control remoto las operaciones de control como si estuviéramos delante del cañón.








La relación aire-agua en la producción de nieve depende de las condiciones atmosféricas. En los dos tipos de cañón se utiliza el caudal máximo de aire, siendo el agua la variable a regular en función de los parámetros de temperaturas y humedad existentes.

El sistema es generalmente automático y cuando la temperatura ambiente llega a la temperatura de arranque que se haya prefijado en los cañones, el sistema empezará a funcionar; el compresor del cañón arrancará las bombas del sistema de nieve y cuando el sistema está a la presión adecuada de funcionamiento da la orden de abrir la válvula de agua, con lo que el cañón está funcionando. A su vez, la calidad de nieve que se haya prefijado la mantendrá, aunque haya variaciones en la temperatura.


El sistema se detiene automáticamente, bien por haberlo prefijado por temperatura o por horario, bien si hay alguna avería. corte de corriente..., mecánicamente cierra la válvula del cañón para no echar agua a las pistas.


Resultados de una correcta innivacion artificial:




saludos!



Lo que importa verdaderamente en la vida no son los objetivos que nos marcamos, sino los caminos que seguimos para lograrlo.
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Enviado: 12-11-2006 18:07
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Como ya te dije....¡buen documento!

Gracias Guillerski!!!

Besos



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Enviado: 12-11-2006 18:28
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muy ilustrativo
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Enviado: 12-11-2006 22:37
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Está muy bien.
¿Porqué no lo cuelgas en el foro de Meteorología y Nieve?
smiling smiley
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Enviado: 12-11-2006 23:00
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Cita
serrera
Está muy bien.
¿Porqué no lo cuelgas en el foro de Meteorología y Nieve?
smiling smiley

risas risas risas perdona que me hagra gracia, pero es que como priemro lo tenía colgado en el foro de javalambre, se pidio que pasara al genral y ahora tu propones al de meteorología y nieve, smiling smiley
que post mas viajero.... pulgar arriba

Cuando este libre no se te olvide pasar por el foro cantábrico.
P.D. ademas alto campoo esta probando cañones igual le interesa Diablillo



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Enviado: 12-11-2006 23:02
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Triste veo que tengo que cambiar las pilas al teclado smiling smiley
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Enviado: 12-11-2006 23:37
Admin
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un gran reportaje Guillerski !!! pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

en cuanto al foro en el que estaría mejor puesto...yo creo que es mejor llevarlo a la sección de reportajes guiño



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Enviado: 13-11-2006 00:53
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la verdad es que me costo obtener la info... pero bueno... ahora la recompensa es que lo disfruteis vosotros y mas que nada que nos sirva como ayuda para conocer algunos aspectos que de normal nos es mas complicadillo acceder a ellos.

ahora si "the boss" quiere... a repor....sino pues a disfrutarlo!

saludos! Diablillo



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Enviado: 13-11-2006 01:37
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Cita
guillerski
la verdad es que me costo obtener la info... pero bueno... ahora la recompensa es que lo disfruteis vosotros y mas que nada que nos sirva como ayuda para conocer algunos aspectos que de normal nos es mas complicadillo acceder a ellos.

¿??¿? No entiendo sorprendido sorprendido

Uhm, sería conveniente citar fuentes... smiling smiley

[www.esquiweb.net]

[club.telepolis.com]

Al final de dichas páginas aparece lo siguiente:
Queremos agradecer al departamento de innivación artificial de la estación de Panticosa por toda la información facilitada.

Espero que fueras tú el que hiciera ese mismo reportaje hace unos 3 años, porque si no... a eso se le llama copia.

Seamos serios, hombre guiño
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Enviado: 13-11-2006 01:42
Registrado: 20 años antes
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te has encargado tu de unir la informacion?
de cargar las fotos?
de preocuparte por el tema?
de hacer que el resto de los foreros conozcan un poco este mundo?

pues yo si... y pierdo tiempo por hacer que el resto de foreros conozcan esto.

saludos!

menos criticar y mas colaborar.



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Enviado: 13-11-2006 02:04
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Guillerski, creo que Linx tiene razón; yo mismo cuando ví tu reportaje pensé más o menos lo mismo, ya que muchas de las imágenes me sonaban de la web de Sierra Nevada. Pero no me he parado a investigar de dónde has sacado la información. No obstante, me parece una buena recopilación, y efectivamente te ha debido tomar bastante trabajo llevarla a cabo.

Pero hubiera estado bien que pusieras una frase al principio diciendo algo así como: "en la página tal y en la web cual he encontrado todo esto", igual que pone en las pgs. que tú has usado como fuentes.

Además, Linx te lo ha dicho amablemente, con una sonrisa. smiling smiley Como yo te digo esto. smiling smiley

Sigue haciendo reportajes, y acuerdate de citar tus fuentes.



Un saludo
Almería 2005. Juegos Mediterráneos... .....¡De invierno!
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Enviado: 13-11-2006 02:09
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os gusta mas un reportaje asi??

reportaje de membranas y tejidos:

[www.ternua.com]

pues a mi no... mi forma de colaborar en nevasport no es poner direcciones de webs... o almenos intento no recurrir excepto que mis conocimientos informaticos no lleguen mas alla.

saludos! pulgar arriba



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Enviado: 13-11-2006 12:03
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pues yo agradezco muchisimo a guillerski el esfuerzo que ha hecho para facilitarnos la información pulgar arriba pulgar arriba
menos criticar... y mas colaborar a que este foro siga siendo lo que es smiling smiley
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Enviado: 13-11-2006 12:07
Registrado: 19 años antes
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Interesantisimo Guille ...vaya curro te has pegado....GRACIAS risas
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Enviado: 13-11-2006 15:04
Moderador
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Guillerski, el reportaje (vamos a llamerle así) es muy interesante y desde luego responde a una curiosidad que muchos foreros podemos tener.

No obstante, eso no quita para que debas citar tus fuentes de información siempre que ello sea posible. No por prurito personal de tu labor como reportero, que no es eso, sino por evitar problemas a nevasport. No será la primera vez que nevasport ha recibido un correo denunciando el copia y pega sin citar y se ha visto obligado a retirar algo de contenido o a modificarlo para incluir las fuentes.

Lo cortés no quita lo valiente smiling smiley
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Enviado: 13-11-2006 15:10
Admin
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Cita
caballero
Guillerski, el reportaje (vamos a llamerle así) es muy interesante y desde luego responde a una curiosidad que muchos foreros podemos tener.

No obstante, eso no quita para que debas citar tus fuentes de información siempre que ello sea posible. No por prurito personal de tu labor como reportero, que no es eso, sino por evitar problemas a nevasport. No será la primera vez que nevasport ha recibido un correo denunciando el copia y pega sin citar y se ha visto obligado a retirar algo de contenido o a modificarlo para incluir las fuentes.

Lo cortés no quita lo valiente smiling smiley

Totalmente de acuerdo, caballero

pero ojito con los copy/paste incluso citando la fuente... En el foro de Metereología hemos tenido problemas incluso citando la fuente... Asi que cuidadín..

No obstante, una currada importante la de Guillerski pulgar arriba



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Enviado: 13-11-2006 15:30
Registrado: 21 años antes
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Guillerski, está claro que de recopilar toda la info y de darle forma te has encargado tú, pero no te cuesta nada incluir un "apartado" (o llámalo como tu quieras) donde expliques que esa info la has sacado de tal y tal web. Puedes meterte en un problema (y , por tanto, también a Nevasport) si ese texto o esas imágenes tienen copyright. Cualquier buen periodista que se precie, si está dando información veraz, cita sus fuentes.

No creo que se trate de criticarte, o de falta de colaboración. Simplemente te estamos dando un consejo. En tu mano está aceptarlo o tomártelo como una crítica. guiño

Slds!!!
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Enviado: 13-11-2006 15:35
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Mensajes: 101
incluso las mejores y más originales tesis doctorales tienen un apartado de bibliografia! pulgar arriba muy bueno el repor, gracias!



_________

marmots
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Enviado: 13-11-2006 15:35
Registrado: 20 años antes
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ok... por mi parte no tengo problema citarlo.

[club.telepolis.com]

[educared.net]

[www.cetursa.es]

saludos



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Enviado: 13-11-2006 15:45
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De humanos es equivocarse, de sabios rectificar.... pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba



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Enviado: 13-11-2006 15:46
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 9.445
Me olvidava, muy interesante el report, gracias. smiling smiley



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el Estudiante
Enviado: 13-11-2006 16:05
que te ha costado trabajo obtener la info???
risas risas risas

pero si lo has copiado casi todo de lo que viene en la web de Cetursa
risas risas risas

Ala! risas
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Enviado: 13-11-2006 16:18
Registrado: 20 años antes
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Cosas de la vida... de repente veo que el post ha sido publicado como reportaje... cosa que me hace mucha ilusion, y al abrir el correo he encontrado un correo de una persona "blas olmos" que queria ponerse en contacto conmigo para comentar ciertas cosillas.

upsss hasta aqui todo un tanto raro y quizas pensando en el tema de poner bibliografia, y que ya he realizado en anteriores posts.

posteriormente me ha pedido un numero de telefono para ponerse en contacto conmigo y me ha llamado.

Un tio majisimo, y que era el representante de pistenbully de españa, que habia visto el reportaje, y que se habia puesto en contacto con sierra nevada con el departameno de NA(nieve aritificial)(el sistema de innivacion en SN fue instalado por ellos) para comentarles el caso, y que le habia parecido genial, tanto por parte de sierra nevada como por parte de la marca italiana(pistenbully) que este reportaje se halla colgado en nevasport , ya que les permite darse a conocer mas.

me ha estado hablando tambien de que quedaron contentos tambien al ver el reportaje que nos puso freerider referente a las pisapistas en la pinilla.

y como ultimo detalle me ha comentado que les parece muy bien y muy interesnate que se fomenten sobretodo ciertos aspectos que se encuentran en las estaciones y que no son excesivamente conocidos.


copia del mail:

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Opciones de Messenger



De: <pistenbully@xxxxxxx.es>
Enviado el: Monday, November 13, 2006 1:37:57 PM
Para: guillermoxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Asunto: Comentario de un lector (B.Olmos)

| | | Bandeja de entrada


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Comentario sobre este artículo
-----------------------------
[www.nevasport.com]
-----------------------------

Comentarios:
-------------------------------
stripslashes(Hola,si puedes ponte en contacto conmigo.Nosotros comercializamos
el sistema de NA que tiene Sierra Nevada,que es donde has basado tu articulo.

Me gustaria comentar contigo varias cosas.

Gracias


Saludos

---------------------------------

De: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Enviado el: Monday, November 13, 2006 2:32:39 PM
Para: guillermo xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Asunto: Re: Comentario de un lector (B.Olmos)

| | | Bandeja de entrada


Nada Guillermo,primero darte la enhorabuena por el articulo y si puedes darme un telefono me gustaria hablar contigo.

Un saludo





Blas Olmos
xxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxx
movil xxxxxxx


>>>Edito los datos personales, una norma de los foros es que no se pueden poner datos personales y menos de terceras personas, tengamos mucho cuidado con esto ultimo.. Gracias.



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Editado 2 vez/veces. Última edición el 13/11/2006 23:15 por raulasturias.
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Enviado: 13-11-2006 16:38
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 3.826
pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

Guille, que te lo curras muchísimo!!! Por lo menos tu te preocupas y tienes el tiempo de recopilar la información para hacernos la vida más fácil.

Gracias!!!



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Enviado: 13-11-2006 17:17
Moderador
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 5.564
Ahora perfecto pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

Y como ves, tiene su recompensa... ale, a ver si le sacas más info para otros reportajes smiling smiley
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Enviado: 13-11-2006 17:22
Registrado: 20 años antes
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ya le he pedido cositas... me faltaba sobretodo una tabla de relacionar temperatura, humedad, y temperatura humeda para valorar e que punto se activan los cañones automaticamente.

y me acaba de pasar un mail con el departamento y un telefono donde me ha dicho que me lo pasaran....

asi que a ver si conseguimos cosas.

saludos!



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Enviado: 13-11-2006 17:47
Registrado: 21 años antes
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pulgar arriba
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Enviado: 13-11-2006 18:04
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 4.052
Perfecto Guille, buen reportaje, mejor rectificación y merecido premio, por tu esfuerzo. smiling smiley



[jasdenevadareportajes.blogspot.com]

Miembro de la sección jubilados de "Fatiguita teams"
Miembro de casualidad "Familia Carrión
Cuerpos de élites montaña,mar y aire
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Enviado: 13-11-2006 18:10
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Cita
guillerski
ya le he pedido cositas... me faltaba sobretodo una tabla de relacionar temperatura, humedad, y temperatura humeda para valorar e que punto se activan los cañones automaticamente.

y me acaba de pasar un mail con el departamento y un telefono donde me ha dicho que me lo pasaran....

asi que a ver si conseguimos cosas.

saludos!

ahora Ludus estará contento pulgar arriba pulgar arriba risas risas

Felicidades una vez más !! pulgar arriba pulgar arriba



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Enviado: 13-11-2006 18:17
Registrado: 20 años antes
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Buen reportaje guiller enhorabuena. pulgar arriba
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