FORO GENERAL

Enviado: 08-11-2006 13:35
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Pasta pasta pasta!! ni sostenibilidad ni proteccion a la montaña ni ostias!! aqui solo importa la pasta que nos vamos a llevar cada uno, con el turismo, hotelitos y demas, verdad? Cuando os dareis cuenta que solo nos utilizan para su beneficio....... en fin.....

Por cierto....... aunque a muchos les joda, en este pais se cumple la ley (y mas vale que siga de esa manera) y si no se hace........ al talego, en el articulo, pone Posibles, Presuntos...... El dia que a un menda le de por decir algo sobre vosotros y todo el mundo os juzgue como estais haciendo, os acordareis bien de ese punto de la constitucion............ Como dice Skyby, pareceis los del tomate. pulgar arriba
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Pasta es lo que se necesita para vivir, para comer, para pagar una hipoteca, para comprar el coche...sea aquí en velilla o en Madrid.
Nosotros queremos vivir aquí y para ello se necesita trabajo y por supuesto pasta.
Me da igual que el dinero me lo pague el Real madrid, la renault de palencia o Valladolid, Fagor de euskadi o quien sea.
O es que el dinero que os pagan a vosotros vuestras empresas o proveedores no les sirven a las mismas para enriquecerse y tambien ganar dinero.
Estos ecojetas tienen una vara de medir para sus empresas de ciudad y luego nos niegan el mismo derecho a los de los pueblos.
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Enviado: 08-11-2006 16:21
Registrado: 20 años antes
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tienes toda la razon mamel
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este mamel es cojonudo... Flaco favor haces en la defensa de sanGlorio.
Si todavia pusieras como ejemplo otras estaciones tipo Nuria (que no conozco), y un poquito de moderacion en cuanto al tamaño e infraestructuras...
Pero no, queremos hoteles, autopistas, y sobre todo ¡MUCHA FARRA! ¡SALVEMOS LA COMARCA!
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san glorio yaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
ecologistas q se dejen de vivir del cuento y mas currar
saludos
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Hombre, no se, digo yo que no costara lo mismo una casa en madrid que en velilla. Vamos, pero que en realidad ni idea.
Mira, yo para desestacionar el tema de la estacion, le haria una salida al mar. No! mejor aun! haria una entrada del mar hacia la montaña. Asi en invierno esquiamos en la baqueira del cantábrico que va a ser sanGlorio y en verano pues playa (rollito benidorm, con farra y guiris). Ya está! todo el año de desarrollo! SALVEMOS LA MONTAÑA! ¡EL UROGALLO ES UN MITO QUE NI EXISTE (¿alguien ha visto uno?)! ¡FARRA!¡PRESIDENTE DE ARCA EJECUCION!
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Repito: San glorio, al menos en cuanto a extensión kilométrica de sus pistas, no llegará a la cinquentena de kilometros. Baqueira tiene 104. No las compares, dudo mucho que cuando la estación sea realidad ( si es que lo llega a ser) pueda ser comparable a Baqueira, en cuanto a extensión.
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Perdonm no se que ha psado, yo e enviado el mensaje anterior.no Norte.
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A los habitantes de la montaña los ecologistas ya nos ejecutaron a muerte nada más interesarse los promotores de la estación de esquí de San Glorio, sin importarles para nada si los pueblos del entorno estaban en alto peligro de despoblación total.
Sus argumentos fueron que el oso y el urogallo corría peligro de subsistir, que detras había intereses urbanisticos y que iba a haber tala de árboles.
Incluso se atrevieron a convocar a la prensa regional el invierno pasado en velilla del Rio Carrion, sin informar a los lugareños, y fueron echados del pueblo por toda la juventud de aquí.
Pues bien el oso en invierno hiverna, el urogallo necesita bosques y en 15 km. a la redonda de la futura estación no hay un solo árbol, y por lo tanto no se pueden talar porque no los hay.
Para esta gentuza lo último son las personas.
Como ellos ya viven bien en sus ciudades de origen y utilizan estos valles para su lucro personal, pues que mas dá que tengan que largarse todos los jovenes de los pueblos.
No digo más porque me enciendo y ...
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Enviado: 08-11-2006 20:30
Registrado: 20 años antes
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ombre porsupuesto que san glorio segun la hagan no tendra tantisima extension , pero como toas las estaciones necesitan fases y ampliaciones no? para algo hay un proyecto, y seguro que en esta montaña se puede hacer una estacion mas grande que baqueira otra cosa esque no quieran o no nos dejen los ecologetas.
norte porque no coges ( que te ayuden los que t den la razon o lo crean asi) todos los urogallos y les soltais por vuestro jardin asi les cuidais nadie les matara ni bobadas de esas porque vamos que una especia se extinga por unas pilonas, y el oso?¿ la aprovecharia para hacerse su guarida
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pensais salvar la comarca con una estacion que va a funcionar (siendo optimistas) 4meses? es un poco delirante, si quereis vivir alli tendreis que buscar salidas para todo el año, no?
y por cierto, el urogallo y el oso tienen tanto derecho a vivir alli como vosotros
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Por supuesto que tiene derecho a vivir allí como ha hecho hasta ahora.
Y nos sentimos orgullosos de tener algún oso, ¿algún urogallo?, lobos,zorros,corzos,jabalíes,venados,...
Pero que no nos digan que el oso o nosotros porque entonces se rompe la cadena como paso hace décadas.
Es compatible todo,y repito, para estos ecojetas que alardean de conocer la fauna y la flora, en los meses de nieves el oso hiverna, o sea que no se le molesta, y el urogallo de estar , está al menos a 15 km. de la estación donde haya bosques .
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Yo entiendo las razones para hacerla, y los impedimentos que ponen otros para capar el proyecto... pero mamel, lo tuyo no tiene nombre. Por cierto, he ido hacia atras buscando noticias de SanGlorio, y no estaria mal hacer una recopilacion de algunas cosas que has dicho. En serio, son en cierto modo divertidas (de un modo muy raro)
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Decíá uno de los carteles de la manifestación de Velilla a favor de san Glorio "LOS ECOLOGISTAS SON RAROS RAROS RARRRROOOSSSS" .
Pero como dices tú, raro es que se subleven los pueblos del entorno contra manipulaciones y cacicadas de ecolos de ciudad como tú,más bien era raro, porque desde ahora ya no os vamos a permitir entrometeros en nuestros valles.
Porque mi discurso y el de todos los de los pueblos de la montaña leonesa y palentina, puede ser gracioso y raro, pero no es otro que

¡¡QUEREMOS VIVIR AQUI¡¡
¡¡VIVA LA MONTAÑA VIVA¡¡
¡¡NOSOTROS VIVIMOS , NOSOTROS DECIDIMOS¡¡
Y somos los primeros defensores del entorno natural que nos rodea, y orgullosos del legado que tenemos.
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¡NOSOTRAS PARIMOS NOSOTRAS DECICIMOS!
(desde luego que es divertido este muchacho)
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Burroy,tonte,heskudero,jhosué,arctos,cubil de can,sanglorio leonés,norte,kkarlos... ¿no vais a salir en defensa de vuestro amigo el del delito urbanistico?
¿qué dicen ahora los expertos?
¿ para eso no hay 200 firmas?
¿qué diferencias hay entre la especulación urbanistica en un proyecto de interes regional castellano-leonés y la de un ecologista en un monte de cantabria?
Explicarnos porque somos tontos los de la montaña.
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Puntualicemos:
1-No soy amigo de nadie. No soy ni ecologista ni ecologeta.Soy esquiador y uso los remontes todo vaguete porque me encanta esquiar. No tengo que salir en defensa de un tio al que se le imputa un delito porque si lo ha cometido deberia de pagarlo (por cierto que en la medida que estipule la ley.

2-No se si habria alguna diferencia en el tema que cuentas de la especulacion, salvo la del daño irrecuperable en el paraje singular donde proyectan la estacion.

3- Que un ecologista cometa un delito, no te carga de razones para desarrollar el proyecto. El proyecto debera atender a las exigencias medioambientales sean cuales sean. Que por cierto, es curioso como se ha ido transformando el concepto faraonico inicial de la estacion a algo mas respetuoso.

4- No me gusta que te cambies de nick, de golpe porque me gusta saber si el que me menciona es el mismo de antes u otro.

4- Por mucho que vivas ahí, no sois propietarios de los recursos naturales, sino unos gestores temporales de ellos, y en vuestra responsabilidad esta cuidarlos de daños irreparables para el futuro (imaginacion joder)

5- Los de la montaña no creo que seais tontos, pero viendo los adjetivos que adjudicais al discrepante pues igual el tonto eres tu (va para perdido el norte).

6 - a continuacion he rescatado algunos comentarios que se han dicho:

"De aquí no se larga ya más gente.
Si tenemos que bajar a Valladolid, a Madrid o donde sea necesario se baja, pero San Glorio va a ser una realidad.
Y sino habrä que plantearse si el espacio natural es compatible con la supervivencia de nuestros pueblos.
Porque si el oso,el urogallo, los montes, los rios,,,son impedimento en vez de un apoyo más, habrá que estudiar el futuro de estos animales en nuestros valles."

" Amaia, no distraigas con otras historias que sois más chorizos que los de Marbella.
Sois peores que las alimañas, las leyes las utlizais para los demás, pero para vosotros no sirven.
DEMOLICION Y CARCEL YA ¡¡¡" (esta chica habia hecho un sólo comentario mas o menos en contra, automaticamente es una ecolojeta y una alimaña)

"Espero que el peso de la ley caiga contra ellos con más fuerza y siendo el castigo ejemplar si es cierto lo denunciado y publicado en El Diario Montañés en primera página.
¡¡ VAYA PERSONAJES ¡¡"(eso es justicia, castigo ejemplarizante)

"Y estos vividores de fin de semana son los que quieren enterrar a toda la población de la montaña leonesa y palentina, porque según ellos el oso y el urogallo tienen más derechos que nosotros y porque la estación de esquí tiene transfondos urbanisticos.
¡¡¡ VAYA JUECES ¡¡¡"

y demas...
saludos
supongo que habra respuesta y asi la espero
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Enviado: 09-11-2006 18:33
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empieza por esquiar en las montañas que se pretende hacer la estacion como nosotros sin hierros y luego sigues por las del resto del mundo.
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Vosotros esquiareis por esas montañas sin hierros, pero no dejais un puto duro en los pueblos asique no nos vale.

AAAAALE!
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Enviado: 09-11-2006 23:04
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si vivo ahi que duro quieres que deje?? en el bar de la esquina donde me tomo mi cervecita siempre?
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Este artículo del abc.es no tiene desperdicio de como son algunos de estos ecoegoistas:
Los «ecoborrokas»
POR PABLO MINGOTE
MADRID. La alarma ha saltado de nuevo después de la «liberación» de 15.000 visiones de una granja gallega. Una acción que ha despertado la preocupación por los grupos ecologistas radicales y sus acciones de boicot en ámbitos tan diversos como los derechos de los animales, la tala de árboles, los cultivos transgénicos, la contaminación en la producción de energía o la oposición a la globalización.
El ecologismo extremo ha encontrado su perfecta vía de comunicación en internet, donde se pueden encontrar numerosas páginas que sirven de foros a estos grupos. Lugares en los que se entremezclan la ecología con las ideas radicales de organizaciones de extrema izquierda, a las que muchas veces los «ecoborrokas» se encuentran vinculados. Socialismo, comunismo y anarquismo, son el perfecto caldo de cultivo en el que cocinar sus acciones, revistiéndolas de un tinte ideológico en el que muchas veces buscan una justificación.
Algunos de estos grupos,perfectamente identificados por las autoridades, han querido ilegalizarse. Es el caso del Frente de Liberación Animal, a quien la Comisión Europea quiso incluir, sin éxito, en la lista de los grupos terroristas de la Unión Europea. Ese grupo fue el responsable de la liberación de 15.000 visiones el 15 de octubre en tres peleteras de La Coruña. La preocupación en EE. UU. es evidente; allí, el Departamento de Seguridad considera terroristas a los grupos ecologistas radicales
También hay quienes se sirven de estas organizaciones extremistas como instrumento de presión para lograr fines políticos y económicos, enmascarándose detrás de la ecología. Tampoco faltan los que los consideran como «vándalos» o simples «gamberros» que encuentran en la supuesta defensa del medio ambiente la excusa perfecta para sus actuaciones.
Contradicciones
Los ecologistas radicales caen, en opinión de muchos, en una contradicción: su defensa del medio ambiente acaba resultando perjudicial para la naturaleza. Así lo advierte Miguel Ángel Valladares, responsable de Comunicación de ADENA: «Son medidas que repercuten en el medio, por lo que hay que tener mucho cuidado con lo que se hace. Se desestabilizan los procesos del medio natural en el que se sueltan».
Sin embargo, otros grupos como Ecologistas en Acción no condenan los actos extremos ya que, como explica Luis Víctor Moreno, miembro de la Comisión de Defensa Animal, «hay que decir que la parte del destrozo del medio ambiente es relativa. Hay veterinarios que sostienen que los visiones liberados ocuparían el nicho de los autóctonos, prácticamente exterminados por las peleteras». Moreno no defiende este tipo de acciones, pero pide a la gente que «valore lo que supone moral y éticamente tener encerrados a esos animales, que del estrés llegan a automutilarse. Es inadmisible tener encerrados a los animales y matarlos a golpes para que una señora luzca un abrigo».
Miguel Ángel Valladares afirma que «la liberación descontrolada nunca la podremos apoyar porque es un impacto ecológico», y advierte de que «hay que tener cuidado con el ecologismo extremo».
Utopía ecológica
Los extremismos llegan a provocar situaciones absurdas o, cuando menos, utópicas. Es el caso de algunas de las ideologías radicales del ecologismo como son el Primitivismo, que quiere volver «a la vida no civilizada», o la Ecología Profunda, que aboga por la «igualdad total» con los animales.
Uno de los casos más evidentes es el del «Movimiento por la Extinción Humana Voluntaria», que tiene como premisa «la lenta desaparición de la raza humana a través del cese voluntario de la procreación», lo que en su opinión «le permitirá a la biosfera terrestre recuperar la salud. El hacinamiento y la escasez de recursos se aliviarán a medida que reduzcamos nuestra densidad». ¿Habrán oído hablar del instinto de supervivencia?
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Enviado: 13-11-2006 19:52
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todo el mundo tiene un precio por sus convicciones, es triste pero es la realidad Enfadado - Angry



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Enviado: 13-11-2006 23:00
Registrado: 21 años antes
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Esta es la parte más interesante:


Cita
mamel
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pulgar arriba pulgar arriba
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Mamel, por dios... ¿a donde quieres llegar?
Vale, ya sabemos que los odias, ahora estas cargado de razones...¿que tiene que ver esto con tu estacion?
(Y no empieces con que si mis amigos los ecojetas y todo ese rollo que te lo he explicado ya)
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justificacion arca
Enviado: 15-11-2006 07:38
Carta difundida en un diario cantabro.Toca justificarse y ganar tiempo, pero la denuncia sigue adelante y cuando el juez la tramita es que algo hay.
Estos ecologistas son la bomba.
Les queda bien el slogam ese de "HAZ LO QUE DIGO Y NO LO QUE HAGO"

Lunes, 13 de noviembre de 2006



Canales: «No estoy implicado en ningún delito urbanístico»


El presidente de ARCA y otras dos personas construyeron contando con los permisos de la CRU


REDACCIÓN/SANTANDER
[www.eldiariomontanes.es]


El presidente de ARCA, Gonzalo Canales quiere puntualizar, a traves de un escrito remitido a este peródico, la información publicada el pasado lunes.

No existe ningún proceso judicial de tipo penal abierto por la presunta comisión de un delito urbanístico contra Canales y las otras dos personas que construyeron dichas viviendas, afirma el presidente de ARCA. «La información difundida en titulares por El Diario Montañés firmada por el periodista Diego Ruiz en la que se acusa al presidente de ARCA de estar implicado en un presunto delito urbanístico carece de fundamento y es falsa, y además se contradice con el resto de la noticia difundida por el periódico el pasado día 5 de noviembre, en la que se afirma que los afectados por las sentencias de derribos han presentado una denuncia ante el Juzgado de lo Contencioso Administrativo Numero 2».

«Las parcelas sobre las que se han construido las viviendas -dice Canales- proceden de la segregación de una finca original, realizada con la autorización del Ayuntamiento de Ribamontan al Monte, el cual el 29 de abril de 1998, notificó al anterior propietario que era innecesaria la tramitación de la licencia de segregación, por la que es falsa la información difundida, cuando se afirma que la licencia de segregación no fue concedida».

«Tampoco existe ningún obstáculo legal para la tramitación separada de las autorizaciones para construir las viviendas, por lo que esa tramitación separada no ha sido parte de un plan para eludir el cumplimiento de la legislación, o una treta diseñada para solventar el falso escollo de la no concesión de la licencia de segregación, tal y como el periódico difundió».

«Las tres autorizaciones de la Comisión Regional de Urbanismo y la concesión de las tres licencias fueron otorgadas durante el año 1998,-prosigue el presidente de ARCA- año en el que Cantabria no estaba ni tramitando ni gestionando ninguna nueva legislación del suelo que prohibiera la construcción de viviendas en suelo rústico, por lo que es falso la información difundida, de que los tres propietarios conocían la nueva ley del suelo; la cual data de julio del 2001, por lo que dicha ley no existía ni siquiera en borrador».

«El artículo 3.2.4. de las Normas Subsidiarias del Municipio de Ribamontan al Monte establece en su párrafo cuarto, que existe peligro de formación de núcleo cuando existan 6 viviendas en un radio de 100 metros, por lo que en esta zona donde sólo había una vivienda, construir otras tres más no vulneraba las normas urbanísticas en cuanto que no se formaba núcleo de población. Por lo tanto es falsa la información difundida, de que si hubieran tramitado conjuntamente las tres viviendas no se hubiera permitido construir las mismas por formar núcleo de población. Es por tanto también falso que manipularan la realidad con mediciones inexactas para poder cumplir este parámetro legal, el cual cumplen holgadamente».

«El Ayuntamiento de Ribamontan al Monte -sigue replicando Canales- les concedió sendas licencias con los informes favorables no sólo de la Comisión Regional de Urbanismo, sino de los propios técnicos municipales, por lo que es falsa la información difundida, de que el proyecto tuvo siempre el informe negativo del arquitecto municipal».

«Ninguno de los tres propietarios ha talado un solo árbol para poder edificar las viviendas, por lo que es falsa la información difundida, de que han talado árboles para construir las viviendas».

«ARCA -afirma su presidente- nunca ha criticado la instalación de fosas sépticas en las viviendas por lo que es falsa la información difundida, de que siempre han criticado y además con dureza la construcción de fosas sépticas».

«Por último, -concluye Canales- el terreno sobre el que están construidas las viviendas es un suelo rústico sin protección, el cual fue clasificado y calificado como tal, cuando el municipio de Ribamontan al Monte aprobó sus Normas Subsidiarias de Planeamiento, es decir el 13 de octubre de 1993, o sea cinco años antes de que compraran los terrenos, y desde entonces no ha sufrido variación alguna, por lo que es falsa la información difundida por el diario, de que dicho terreno fue recalificado por el Gobierno Regional y menos para posibilitar la construcción de las citadas viviendas».
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Esta mañana ha amanecido el alto de tres provincias, pico murcia, peña prieta,agujas de cardaño... con un manto blanco de nieve, que se ha diluido con la mañana.
¿Me podeis decir como puedo meter fotos en el foro, para incluirlas en el futuro?
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Mamel, te necesito..., por favor a ver si puedes venir a Campoo y explicas alos ganaderos que desde que entramos en la ue se han visto obligados a desmantelar sus cabañas y a vivir de la caridad de los fondos de cohesión (próximos a acabarse ahora que hemos dejado de ser los socios pobres en favor de Polonia, Rumania, etc), como han sido tan tontos de no salvar su economía en los 40 años de estación que llevamos aqui. Vale que algunos trabajamos en la nieve (cuatro meses el año que viene bien) y a alguno hasta le ha dado pàra montar un bar o una casa rural... pero la gente sigue teniendose que ir a las ciudades a buscarse la vida, es triste pero es asi.... e espacio para hacer un Baqueira?, seguro que si y en algun pueblo de Almeria tambien lo tienen para montar un "las Vegas", otra cosa es que interese.
Macho... o tienes muchos fincas urbanas para vender(y digo urbanas porque doy por descontado que tu no vas a hacer lo mismo que el notas este de arca, o si?) o mucho dinero para invertir (lo cuál sería incompatible con tus pataletas) o te la van a dar con queso.

Ale, jejejejeje, yo como soy de pueblo puedo opinar, verdad?, en fin....
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Esto lo he posteado yo mismo en otro topico sobre San Glorio en el foro cantábrico:

Cita

Ese borf!!!!... jajajajajaja,me parto; pero desgraciadamente tienes toda la puta razón, eso ni discutirlo.

En el tema de salvar el valle, ya que no entras tu lo haré yo: Si la junta de Castilla y León nos quiere vender la moto de que todo esto es para salvar la ya maltrecha economía de la zona lo que deberían de hacer es poner ellos la pasta y repartir los beneficios entre los lugareños (y lo que sobre se devuelve a los usuarios, jajajajaja, como en el economato, jajajajaja) en vez de lo que de verdad va a pasar.
Porque en realidad se licitará a cuatro amiguetes (ya sean constructores, banqueros o supervillanos) para que aprovechen el tirón especulativo que este tipo de inventos suele conllevar los primeros años...que se embolsen unos cuantos millones por hacer las carreteras, parkings, comisiones de maquinaria, vender unos cientos de apartamentos feísimos (como si los viera)...
Todo ese dinero irá a salvar la economía y a asegurar la supervivencia de un valle nevado y montañoso; pero no este si no uno de Suiza con un banco coqueto y discreto.
Eso si, en cuanto la cosa decaiga la Junta a poner la pasta para que la estación no se cierre y la gente no se quede en el paro...
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Chachito cuidado, que ahora lo que te viene va a ser algo asi com "Vosotros los ecojetas ecoegoistas que solo venis al valle y como mucho os comeis un pincho de chorizo que traeis de casa..."
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Enviado: 16-11-2006 17:03
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 221
Hay una cosa que no entiendo...
La motivacion de los que trabajan a favor de la conservacion de la naturaleza, es eso mismo, la preservacion del ecosistema para, entre otras cosas, el disfrute de todos y de las generaciones venideras.
Sin embargo, los que defienden la domesticacion de los montes y las ampliaciones de las estaciones, lo hacen buscando la satisfacion personal, o el negocio propio....
...y estos son los que tienen el valor de llamar ECOLO-JETAS , ECOLO-EGOISTAS y demas lindezas a los primeros...
Por favor, volvamos a la discusion inteligente y razonada, que seguro aprenderemos todos de todos un poco...

Salutes.
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