El C.E.T.D.I es el centro de tecnificación de deportes de invierno de Aragón, donde los críos que destacan en el deporte de la nieve y el hielo acaban llegando aquí para que los críos se dediquen a aquello que mas les gusta, “practicar deporte”. Este centro siempre ha sido una referencia en deportistas de un nivel muy alto, pero ese no es el problema.

El problema es que los de arriba están jugando con la ilusión de estos niños, con la ilusión de una serie de personas que se dedican en cuerpo y alma a este centro.

Resulta que un centro que recibe dinero de la administración para su funcionamiento como la D.G.A, la Diputación Provincial, el Ayuntamiento de Jaca, el Consejo Superior de Deportes no les lleguen estos fondos a la hora, llegan con retraso de varios meses (varios en mayúsculas..) y, cuando llega este dinero, solo sirve para pagar atrasos:

SUELDOS, GASOLINA DE LOS VEHÍCULOS DONDE LOS CRÍOS HACEN SUS VIAJES y los GASTOS FINANCIEROS A ENTIDADES BANCARIAS, etc…

A consecuencia de no recibir estos fondos a su debido momento, el C.E.T.D.I se ve obligado a pedir financiación a entidades bancarias y “amigos” para seguir el “normal” funcionamiento del centro, lo que significa un lastre para su buen funcionamiento, por el endeudamiento y el pago de intereses.

Así, las consecuencias de los atrasos en la recepción de estos fondos son:

-Endeudamiento financiero del Cetdi
-Problemas para los desplazamientos para entrenamientos, carreras, etc. de los deportistas
-Necesidad de que los padres tengan que anticipar dinero (que la mayoría de las veces ya no se les reintegra) para viajes y material (p.ej. monos de competición)
-Necesidad de que particulares tengan que anticipar igualmente dinero para otras actividades.
-Imposibilidad de pagar puntualmente las nóminas de entrenadores y encargados del C.E.T.D.I (en algunos casos hasta muchos meses de atrasos).

La solución para este problema pasaría por anticipar el pago por parte de las administraciones de la cantidad asignada (con un anticipo a cuenta en los presupuestos) o bien, obtener financiación de alguna entidad bancaria (cajas de ahorros) con el aval de la DGA o alguna administración.

Así nos luce el pelo luego ...

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Qué triste...esto mismo pasó con mi colegio en canadá...

Me parece intolerable que un a un centro de formación dependiente de cualquier gobierno autonómico no se le cumpla con lo establecido.....porque bien que los políticos saben ponerse luego medallitas, y hacerse la foto de turno....cuando les interesa, claro.

Por que digo yo......que la gente también tendrá derecho a trabajar en lo que le gusta y al mismo tiempo poder pagar sus facturas.Por no hablar de la ilusión y el esfuerzo que hacen los crios y sus familias. Porque eso si....cuando consiguen resultados, todos estamos encantados!!

Si el Cetdi depende de la DGA.....en teoria debería tener un presupuesto aprobado, digo yo?............entnces porque no se da por adelantado?

Nos quejamos de que en España no se apoya ni se fomenta el deporte, y de que luego no hay resultados......pero es que si se empieza así por parte de los que deberían prestar su apoyo......dónde vamos a llegar a parar?

y nos seguiremos lamentando.....que lástima!

a ver si por una vez se hace algo por el deporte!!

Creo que el dinero que se utiliza para "que los críos se dediquen a aquello que mas les gusta, “practicar deporte” más valdria que la D.G.A. lo destinara para mantener abiertas las escuelas rurales aunque a los críos no les guste ir a la escuela.
El derecho a la educación está recogido en cualquier declaración de derechos de la infancia sea del país que querais pero en ningún sitio he visto que se tenga que garantizar el derecho a esquiar de la infancia.
Si los papás quieren que sus hijos esquíen, que paguen o que busquen patrocinadores igual que hace cualquier persona que quiere que sus hijos hagan deporte.
No me parece legítimo que con el dinero de los impuestos de todos (mileuristas y seiscientoseuristas incluidos) se les pague el esquí a "los críos que destacan en el deporte de la nieve y el hielo"

La sociedad española tiene otra prioridades.

El que quiere practicar automovilismo, esquí, equitación, motonautica, motociclismo, vela, ciclismo, natación, montañismo o cualquier deporte se lo paga de su bolsillo.
Y si no, el jogging es muy barato y va bien para la salud.

Salud!

P.D.

Me parece que casi todos los que estamos aquí pagamos los forfaits y los equipamientos, ya solo me falta pagar mi equipamiento y forfait y el de los demás. El esquí no es una primera necesidad que deban cubrir los presupuestos generales del Estado.

Por desgracia conozco bastante bien la disociación temporal que se produce entre ingresos y gastos en cualquier actividad deportiva de cierto nivel. Es un tema largo y difícil, producto de unas estructuras administrativas rígidas y bstante poco razonables (a veces) y de la absolutamente nula existencia de normas fiscales que ayuden a la promoción del deporte y su patrocinio privado, además de otro condicionantes sociale, como el monofutbolismo y demás.

La solución? un buen plan financiero y gastar una pequeña parte de los reursos existentes en soportar unas pequeñas cargas financieras qe permitan acompasar ingresos irrgulares con gastos corrientes. Por desgracia, a veces ni en esto ayuda la administración.

¡¡ánimo y no desfallezcáis!!


p.s.: belociraptor... prioridades distintas tenemos todos.. y seguramente las mías no se parezcan a las tuyas ni a las de cualquier otro forero. Nunca he sido partidario de un excesivo intervencionismo político-administrativo... pero solo te preguntaré una cosa (aunque podría poner más ejemplos) ¿luchar contra las drogas y dar alternativas es una prioridad? si lo es, te aseguro que uno de los dineros mejor invertidos es el que se invierte en el deporte escolar, de formación y competitivo. No es sólo "esquí". Y sé de lo que hablo (creo... )

Te lo puedo rebatir con unos de sencillos ejemplos:
Para combatir las drogas ¿hay que llevarlos a Argentina o a Alpes?
¿Llevan a esquiar a los niños de las zonas más conflictivas por temas de drogas? ¿O simplemente a los niños que ya les han llevado sus papas a esquiar y ahora quieren que nos rasquemos todos el bolsillo para pagar el esquí de sus nenes? Con lo que cuesta dar alternativas a uno de los niños esquiadores, a cuantos niños atletas les podemos dar la alternativa.
Por último el espíritu competitivo es uno de los factores que empujan a los deportistas al doping (no el único), y el doping es droga.

Mis prioridades: Sanidad, educación, pensiones, protección social, vivienda digna........ tras muchas otras aparecería el esquí.
Me parece que coinciden bastante con las de la mayor parte de la población no esquiadora pese a que yo sea esquiador.

Te has vuelto a pasar tres pueblos querido amigo belociraptor, siempre con tus radikaidades

En la administración, tanto en la aragonesa como en la central o la que sea se destina un dinero al deporte. Y el tema de esto es que el dinero que se dirige al centro no llega y los que se dejan la piel ahí (que son trabajadores como tu y como yo) no cobran hasta que a los de arriba les da la gana, mientras ellos "si cobran cada mes".

Que si la administración hace bien metiendo dinero en este caso o no, eso es otro tema. Tampoco veo con buenos ojos que el año pasado invirtiera la administración 11.000 millones de las antiguas pesetas en la estación de Formigal. Pero ya que se lo gastan ahí que no lo tiren y hagan las cosas bien.

En este caso, ni los críos están atendidos y están jugando con sus ilusiones y los que se dejan la piel entrenandolos tienen que ir pidiendo favores para seguir viviendo. Eso es lo triste.

Creo beliciraptor que a veces eres un poco paranoico

En efecto.

Malversar no es sólo quedarse con dinero.

Malversar caudales públicos es darles un uso diferente a aquel para el que han sido aprobados.

Se encienden las luces y empieza a acabarse el baile en el momento en que se piden cuentas.

Si las asignaciones presupuestarias del CETDI eran lo que se conoce como PARTIDAS CON ASIGNACION, la Ley, desde las locales a las estatales, e incluso las de cualquier comunidad de vecinos, dice muy claro que estas PARTIDAS solo podran gastarse en aquello para lo que fueron aprobadas e incluidas en Presupuestos Genderales del ejercicio anterior.

Por tanto, y de ser los dineros del tipo mendionado, al CETDI le habrían quitado sus cuartos mediante una PRESUNTA MALVERSACION DE CAUDALES PUBLICOS.

eSTO ES FÁCIL DE AVERIGÜAR. Se presenta una comisión de padres con ganas de saber que es lo que pasa, se personan conforme a Derecho Administrativo como implicados, piden documentación, y acaban dando con EL QUE FIRMA PARA DESVIAR LOS DINEROS.

En eso estamos.

Ya está bien.

Cita
Ayuda
El C.E.T.D.I es el centro de tecnificación de deportes de invierno de Aragón, donde los críos que destacan en el deporte de la nieve y el hielo acaban llegando aquí para que los críos se dediquen a aquello que mas les gusta, “practicar deporte”. Este centro siempre ha sido una referencia en deportistas de un nivel muy alto, pero ese no es el problema.

El problema es que los de arriba están jugando con la ilusión de estos niños, con la ilusión de una serie de personas que se dedican en cuerpo y alma a este centro.

Resulta que un centro que recibe dinero de la administración para su funcionamiento como la D.G.A, la Diputación Provincial, el Ayuntamiento de Jaca, el Consejo Superior de Deportes no les lleguen estos fondos a la hora, llegan con retraso de varios meses (varios en mayúsculas..) y, cuando llega este dinero, solo sirve para pagar atrasos:

SUELDOS, GASOLINA DE LOS VEHÍCULOS DONDE LOS CRÍOS HACEN SUS VIAJES y los GASTOS FINANCIEROS A ENTIDADES BANCARIAS, etc…

A consecuencia de no recibir estos fondos a su debido momento, el C.E.T.D.I se ve obligado a pedir financiación a entidades bancarias y “amigos” para seguir el “normal” funcionamiento del centro, lo que significa un lastre para su buen funcionamiento, por el endeudamiento y el pago de intereses.

Así, las consecuencias de los atrasos en la recepción de estos fondos son:

-Endeudamiento financiero del Cetdi
-Problemas para los desplazamientos para entrenamientos, carreras, etc. de los deportistas
-Necesidad de que los padres tengan que anticipar dinero (que la mayoría de las veces ya no se les reintegra) para viajes y material (p.ej. monos de competición)
-Necesidad de que particulares tengan que anticipar igualmente dinero para otras actividades.
-Imposibilidad de pagar puntualmente las nóminas de entrenadores y encargados del C.E.T.D.I (en algunos casos hasta muchos meses de atrasos).

La solución para este problema pasaría por anticipar el pago por parte de las administraciones de la cantidad asignada (con un anticipo a cuenta en los presupuestos) o bien, obtener financiación de alguna entidad bancaria (cajas de ahorros) con el aval de la DGA o alguna administración.

Si todo esto os pasa, por algo sera. Alguien se queda con lo que no debe.
Por favor, deja de quejarte. Como te dicen en algun post, hay cosas mas importantes que llevar a una docena de niños a esquiar.

Perdona, pero los deportes se mantienen como lo que son precisamente porque se fomentan las competiciones.

Estos niños no son como los de un club de ciudad. No se les "lleva a esquiar". Se les adiestra con un nivel altamente tecnificado pàra lo que luego serán. Corredores del EQUIPO NACIONAL. De esos de los que nos gusta fardar enm los bares.

Merecen la dedicación y el esfuerzo que las administraciones se comprometieron a dar.

Que no pasa nada hombres de buen hacer, informaros en la Federación catalana que ellos tienen la clave de como malgastar fondos públicos y luego pedir para nivelar el deficid a la Generalitat :diable

Pues yo estoy de acuerdo, sólo en parte con Belociraptor. Vamos a ver. Creo que si alguien quiere que su hijo sea un campeón del esquí, o del tenis, o de lo que sea, deberán ser entidades privadas o las federaciones (aquí existe un componente de gasto público) las que apoyen los gastos que genera esta formación.

Pero tengo entendido que el C.E.T.D.I. además es un colegio y ahí si se deberían sufragar los gastos que se generen. Si mal no recuerdo, creo que lo que hacen es entrenar por la mañana y dar las clases por las tardes.

De todas formas, si alguien nos puede aclarar mejor el funcionamiento de este centro, sería de agradecer.

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Que alguien me explique el primer post, de esta discusion. Leo y todo son problemas economicos. Leo la prensa y me encuentro con esto.
Algo no cuadra

[www.diariodelaltoaragon.es]

Propongo un experimento. Que funcione con fondos privados y lo gestionen entidades privadas.

A ver que pasa.

Creo que "Ayuda" no ha abierto el debate para discutir si es necesario, interesante o indispensable, que exista un centro de "alto rendimiento" entre comillas, por supuesto, como el Cetdi. Lo que creo que ha querido plasmar ha sido la desidia, el desinterés y la mala gestión que las distintas Administraciónes ponen de manifiesto al hacer inviable un proyecto que ellas mismas crearon.

Como muy bien dice "Ayuda" el que las subvenciones de las distintas administraciones no lleguen a su hora hace que las personas vinculadas a ese proyecto salgan perjudicadas. Es decir: deportistas, entrenadores, proveedores, etc.

Creo entrever en la intervención de "Belociraptor" y "Pietro", cierta crítica ácida que no viene a cuento. No se trata de discutir si es o no necesario un centro como el Cetdi. Lógicamente cada uno tendremos nuestras preferencias sobre la forma que deben adoptar las Administraciones para potenciar el deporte y cómo se llevan a cabo. O sobre como se debe administrar el dinero público. Ese es otro tema, para tratar en otro foro.Lo que se denuncia es que, en general, a los políticos se les llenan los discursos con frases grandilocuentes sobre "Olipimpiadas, "Foje", "Deporte"... y por debajo de esas palabras sólo hay......¡¡¡nada!!!

Creo que a veces solo leemos lo que nos interesa. Veamos, la administración que sea aprueba un dinero que destina al centro de tecnificación. Que está bién o no destinado no es el problema que nos exponen, lo que nos exponen es que ese dinero que destinan y aprueban en el ejercicio anterior no les llega cuando tienes que llegarle.

A ver si así lo vemos de otra manera

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Por cierto:

Cita

Que alguien me explique el primer post, de esta discusion. Leo y todo son problemas economicos. Leo la prensa y me encuentro con esto.
Algo no cuadra

[www.diariodelaltoaragon.es]

Tengo noticias de que los deportista del Cetdi se han podido desplazar a sudamérica por que un particular adelantó el dinero

Que bien habla este chico

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Pietro, no es llevar a una docena de niños a esquiar. Es hacer de unos críos unos campeones de esquí Nacionales. Que tú, como corredor que has sido no llego a entender porque hablas así..

Repito, este post lo estáis encaminando por el camino que no ha comenzado, este dinero ya estaba aprobado, ahora, tiene que llegar a su hora, no después de un embarazo, quiero decir, después de 9 meses. Yo entiendo eso.

Que después a todos nos gusta ir diciendo que tal o cual corredor/a es de Aragón y ponernos bien anchos. Pero se tendrá que invertir en estas jóvenes promesas, no crees..??

Yo entiendo que los críos y sus entrenadores no pueden hacer nada porque no les llega con lo que tienen que moverse.. Y si la administración no puede o no quiere hacer nada por el cetdi que quiten el centro. Si es muy fácil. Lo que no pueden hacer es tener a unos entrenadores ahí trabajando sin cobrar, bueno, cobrarán, pero cuando Dios quiera..

Creo que por ahí van los tiros.

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Pues sí, Pietro, pues sí.

Y te sorprendería saber quien ha sido el que ha aflojado la pasta.

A mí me gustaría contar con su aprobación para hacerlo público aquí y callarle la bocaza a más de un energúmeno que se mnifiesta contra él.

Pero como es persona de honor, y no un advenedizo de la nieve, en silencio quedará.

Cita
Wax
Pues sí, Pietro, pues sí.

Y te sorprendería saber quien ha sido el que ha aflojado la pasta.

A mí me gustaría contar con su aprobación para hacerlo público aquí y callarle la bocaza a más de un energúmeno que se mnifiesta contra él.

Pero como es persona de honor, y no un advenedizo de la nieve, en silencio quedará.

Muy cierto

Yo tampoco lo voy a hacer público

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Posiblemente y de forma nada desinteresada, sino atendiendo a ciertas estrategias, el expedientado presidente.

Ya se sabe, los "radikales" somos así.

En caso de tener que gastar el dienro del contribuyentre ponemos por delante la sanidad, la educación, las pensiones, la vivienda y unas cuantas cosas más por delante de pagar los gastos del esquí a los futuros campeones.

Nos pierde nuestro radicalismo.



Salud!

P.D. No te lo tomes a mal, pero este mediodia después de comer, lo he comentado echando el café y te debo decir que la totalidad de los no esquiadores y otro esquiador que estaba, eran tan "radikales" en sus prioridades como yo.

Belo, que con la confianza que tenemos tengo que rectificarte, lo siento. Que este dinero esté o no adecuadamente invertido, no lo se, de verdad, pero el fondo de este post no es si se pueden invertir en otros lugares más apropiados, seguro que si, quien sabe.. Este post habla de que un dinero que en su día fue aprobado por la administración aun no ha llegado, y no han cobrado las personas que fueron contratadas, y que los crios no pueden viajar, etc.. Creo que en eso no estarás tan de acuerdo, no..?? O estás de acuerdo en que la gente con familia trabaje y les paguen cuando les venga bien a cuatro..??

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Desde luego, que a los que curran allí hay que pagarles.
Pero creo que es más sencillo ir a magistratura de trabajo que esto.

De todas formas, hay escuelas de esquí privadas y ya sabes lo que pasa, el que quiera que su hijo esquíe a alto nivel, que se rasque el bolsillo como hace todo padre.

Supongo que estarás de acuerdo conmigo en que el esquí no es una necesidad primaria que deba sufragarla el dinero público. Y por lo tanto, el que quiera, que se lo costee.

Salud!

Y a ver que pasa con el jamón

Deja ahora el jamón

Vamos a ver, al cetdi no vas tu y dices, miren, tengo un hijo que esquía de maravilla.. no, vienen, lo prueban, y se lo llevan si le ven posibilidades.. es como una selección de los mejores deportista de Aragón.

Conozco a un padre que si se ha dejado pasta en su hija, hasta que el centro de tecnificación vino a buscarla, aun así.. ha llegado a pagar monos de carreras incluso algún viaje por ahí suelto. Yo pienso que si la administración no puede hacer frente a un centro como este mejor que no haga nada, ni centros ni leches, que haga lo que dices, hospitales, etc...

Pero ya que lo tienen, ya que lo subvenciona, joder, por lo menos que lo lleve al día. Así que estarás de acuerdo conmigo que has desviado el tema de la verdadera realidad.

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Qué quieres que te diga.
se hablaba de financiación que ha fallado. Pues hemos hablado de financiación. Que se ha desviado de la intención de quien abrió el post, pues ya se sabe. Muchos posts se desvían. No puedo decir que no tengas razón acerca de esto porque mentiria si te contradijera respecto al tema del post.

Si no hay pasta para mantener eso, pues que paguen lo que se debe y lo cierren si no pueden mantenerlo.

Lo de los padres que se dejan una pasta gansa para promocionar a sus hijos hasta que se los promocionemos los demás, es algo que no me sorprende porque no es la primera vez que lo oigo.

Salud!

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El Jaaaamonnnnnn, Mi tesooooooroooooooo

Bueno, y dicho esto.. si quieres abrimos nosotros uno con lo que comentabas.. de si se debe o no destinar dinero publico a hacer futuros profesionales de la nieve..








































Que pesaico con el JAMÓN.. Espera, que estoy preparando algo más interesante.. que no más salao.. juasjuasjuas

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