FORO GENERAL

Hombre Sonic, no voy a entrar en valoraciones políticas, yo de eso no hablo, pero lo que comentas de los árabes, que gracias a que nos invadieron trajeron modernidad, como así fue, y así se puede demostrar con ejemplos concretos como el sistema de riegos por acequias, pues eso que comentas es lo mismo que decir que gracias a que los yanquies (y sus aliados) invadieron Afganistán o Iraq, pues han traído modernidad y cultura al pueblo árabe de esos paises, que también está siendo así, pero ¿cuánta gente estará de acuerdo con esas invasiones?

Un apunte, en Argelia, cuando se dio un "golpe de estado" (nótese las comillas) a raíz de ganar unas elecciones democráticas un partido político de ideología integrista, no se movió un dedo (curioso porque son uno de los paises principales de suministro de gas, ah, a lo mejor es por eso, ya que quienes cometieron la ilegalidad de dar un golpe de estado tienen una ideología mas afín con la occidental).

Por cierto, que a mi, todos estos comentarios de guerras ilegales, me hacen mucha gracia, ¿qué coño es una guerra ilegal? O mejor dicho ¿existe alguna guerra que sea legal? Yo creo que no.

Para terminar (joer, que pesao) una consigna anarquista. Imagina que hay una guerra y no vamos nadie , pos eso.

De todas formas, creo que esto se está desviando del asunto inicial del post y creo que no voy a contestar a ningún comentario que no esté relacionado con las montañas sagradas.

SLDTS.



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Sonic
Paso de guerras entre medios de comunicacion y de engrandecimiento de noticias.

Me parece una noticia estupida para que le den tanto bombo como le han dado. No comparto las declaraciones del del bigotillo como tu dices ni las de otros muchos mierdas que nos representan y solo lo hacen por poder.

En fin, no estoy de acuerdo con este señor, pero tomarse lo que dijo por lo literal...

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Particularmente pienso que la invasion musulmana en este pais es de lo mejor que nos pudo pasar porque trajeron ciencia y cultura cuando en el resto de Europa solo habia hambre, enfermedad y guerra.

Otra cosa es que ahora esa misma religion sea sinonimo de incultura y de retraso. Lo mismito que para nosotros represento el cristianismo de la edad media, ni mas ni menos ni menos ni mas.

Esto es un topicazo. En 800 años hubo de todo. Los primeros sólo trajeron guerra y conquista, la ciencia llegó luego. Quisieron seguir a Francia, pero allí se quedaron....

Y la iglesia fue un centro de conservación cultural y...

No sé si sería lo mejor. Pasó y hay que conocerlo de la manera más objetiva posible. Nada más.
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Antonio (M.)

Malinche se llama un restaurante de Sallent de Gállego. Menú correcto sin más. Pero bueno, después de un día en Formigal, todo sabe a gloria. Tienen un par de retratos a la entrada de Hernán y Malinche.

Dicen que malinche era su tribu de origen, que ella se llamaba María, pero no lo sé.

Parece que Moctezuma tenía una cierta dependencia psicológica de cortés, pero muchos de sus subordinados estaban por la guerra y al final...

pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

El nombre cristiano era el de Marina. Realmente no se sabe donde nació, pero se cree que nació en Coatzacoalcos. Llegó a manos de Hernán Cortés como consecuencia de que éste ganó una batalla, creo recordar que fue así.

Una costumbre que tenían los mesoamericanos, es que en las guerras, la costumbre consistía en herir al enemigo, pero no matarlo, ya que así los podían ofrecer en sacrificio a los Dioses. Esa fue una de las grandes ventajas de Hernán Cortés. Las otras eran la introducción del caballo, que no existía en aquella época y las armaduras, además de la ya mencionada viruela.

Perdona, que he dicho que no iba a contestar, pero es que soy un apasionado de la historia mexicana y no he podido resistirlo. Por cierto, que en el restaurante de Sallent de Gállego también he estado yo, je, je.

SLDTS.
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Oiz, yo estoy de acuerdo contigo, pero, verás, te sorprendería saber que hay reservas indias con hoteles, casinos, campos de golf y demás... las reservas tienen sus propias legislaciones, fiscalidad y, en fin, su propia vertebración, como la tendría un miniestado... eso de que la pobreza y el alcoholismo campa a sus anchas es lo que se suele decir y es un cliché políticamente muy oportuno.... pero no se da en todas las reservas y no porque se repita y se repita va a ser más verdad. ... las pelis y los periodistas suelen vender imágenes de las cosas distorsionadas, muy impactantes y tal pero que no siempre se corresponden con la realidad aunque a ellos les reportan buenos beneficios... beneficios que luego aprovechan otros, como ciertos políticos...

Otra cuestión es el término nación, normalmente mal traducido porque para los idiomas inglés-americano y el español son cosas distintas "country" (normalmente entendido como nación, y mal traducido por nosotros como "país"guiño que "nation" (que igualmente se traduce por nación o por pueblo).

Luego, “genocidio” es un concepto muy moderno y limitado a la cultura occidental (gracias a Dios ya existe el término, pero hace sólo cien años nadie se lo planteaba, igual que, pongamos por caso, existía la esclavitud, se pensaba "científicamente" que los negros no tenían alma, las mujeres no podían votar o, mucho más cerca, se gaseaba a judíos, gitanos, tullidos y maricas por considerarlos, simplemente, perjudiciales para la sociedad). Hablar hoy de genocidio es muy necesario con objeto de aprender de la Historia, pero no hay que ser "miopes con los ojos de hoy" y perder de vista que “genocidio” es exactamente lo que han hecho todos los pueblos dominantes sobre los demás durante toda la historia de la humanidad y en todo-todo el mundo. Los propios pueblos indios americanos se hacían la vida imposible unos a otros... ni que decir de los de algo más al sur, donde los Aztecas, pueblo del norte muy agresivo (sobre los que aquí hay otra discusión) tenían subyugados a Toltecas y Txascaltecas que eran (¡oh!) los originales pobladores de Méjico... hay datados sacrificios rituales en los que los aztecas llegaron a asesinar a 25.000 personas de una vez ... Pero no me malinterpretéis, no estoy justificando nada, sólo tratando de decir que la historia de la humanidad no es una historia de buenos y malos.

Pensar que la opinión de mis amigos es la de sólo dos individuos aislados y que la de los que se oponen a profanar el cementerio no lo es, es injusto... y más injusto es decir que por ello son unos "vendidos". Puede haber más gente que esté a favor que en contra, con opiniones (y razones) mucho mejor formadas que la nuestra y eso tú ni yo lo sabemos desde aquí. Yo no sería de los que profanase un cementerio ni de los que tirase un muro cartaginés (que me parecen igual de valiosos por mucho que uno sea más viejo que el otro o cumplan funciones distintas) pero hay una realidad muy triste: los políticos oportunistas utilizan mucho a las minorías para montar espectáculos como este y, normalmente, lo que buscan no es preservar el cementerio, sino algún otro rédito político o económico (que al final suele ser lo mismo)

En fin, que no es que yo esté a favor de la estación y en contra del cementerio (aunque, por cierto, en España y el resto de Europa hay centenas de urbanizaciones, edificios públicos y monumentos encima de cementerios iberos, celtas, fenicios, cartagineses, romanos, árabes, cristianos y demás) pero sí estoy en contra de utilizar la demagogia sin necesidad porque, precisamente, la propia demagogia deslegitima un mensaje con el que yo, mira por donde, estoy de acuerdo.
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Enviado: 28-09-2006 02:05
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 1.238
No entiendo tu odio enfermizo y saltar a tocar la moral siempre que puedes y siempre con lo mismo. Triste

Te he pasado por alto que nos hicieras la puñeta a mí y a unos cuantos con varios nicks, pero eso se acabó desde anteayer y ya sabes porqué.

Y esto no solo lo haces aquí. Debes poner cada dia en el google la palabra que nombra al territorio te produce sarpullido que ya sabemos los dos cual es y entras a despotricar en los weblogs de ese territorio. He leido alguna intervención tuya y...... Triste

Ya he visto que usas varios nombres al igual que haces aquí.

Saludos

_SMILER_18_MADRID
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carolo
Oiz, yo estoy de acuerdo contigo, pero, verás, te sorprendería saber que hay reservas indias con hoteles, casinos, campos de golf y demás... las reservas tienen sus propias legislaciones, fiscalidad y, en fin, su propia vertebración, como la tendría un miniestado... eso de que la pobreza y el alcoholismo campa a sus anchas es lo que se suele decir y es un cliché políticamente muy oportuno.... pero no se da en todas las reservas y no porque se repita y se repita va a ser más verdad. ... las pelis y los periodistas suelen vender imágenes de las cosas distorsionadas, muy impactantes y tal pero que no siempre se corresponden con la realidad aunque a ellos les reportan buenos beneficios... beneficios que luego aprovechan otros, como ciertos políticos...

Otra cuestión es el término nación, normalmente mal traducido porque para los idiomas inglés-americano y el español son cosas distintas "country" (normalmente entendido como nación, y mal traducido por nosotros como "país"guiño que "nation" (que igualmente se traduce por nación o por pueblo).

Luego, “genocidio” es un concepto muy moderno y limitado a la cultura occidental (gracias a Dios ya existe el término, pero hace sólo cien años nadie se lo planteaba, igual que, pongamos por caso, existía la esclavitud, se pensaba "científicamente" que los negros no tenían alma, las mujeres no podían votar o, mucho más cerca, se gaseaba a judíos, gitanos, tullidos y maricas por considerarlos, simplemente, perjudiciales para la sociedad). Hablar hoy de genocidio es muy necesario con objeto de aprender de la Historia, pero no hay que ser "miopes con los ojos de hoy" y perder de vista que “genocidio” es exactamente lo que han hecho todos los pueblos dominantes sobre los demás durante toda la historia de la humanidad y en todo-todo el mundo. Los propios pueblos indios americanos se hacían la vida imposible unos a otros... ni que decir de los de algo más al sur, donde los Aztecas, pueblo del norte muy agresivo (sobre los que aquí hay otra discusión) tenían subyugados a Toltecas y Txascaltecas que eran (¡oh!) los originales pobladores de Méjico... hay datados sacrificios rituales en los que los aztecas llegaron a asesinar a 25.000 personas de una vez ... Pero no me malinterpretéis, no estoy justificando nada, sólo tratando de decir que la historia de la humanidad no es una historia de buenos y malos.

Pensar que la opinión de mis amigos es la de sólo dos individuos aislados y que la de los que se oponen a profanar el cementerio no lo es, es injusto... y más injusto es decir que por ello son unos "vendidos". Puede haber más gente que esté a favor que en contra, con opiniones (y razones) mucho mejor formadas que la nuestra y eso tú ni yo lo sabemos desde aquí. Yo no sería de los que profanase un cementerio ni de los que tirase un muro cartaginés (que me parecen igual de valiosos por mucho que uno sea más viejo que el otro o cumplan funciones distintas) pero hay una realidad muy triste: los políticos oportunistas utilizan mucho a las minorías para montar espectáculos como este y, normalmente, lo que buscan no es preservar el cementerio, sino algún otro rédito político o económico (que al final suele ser lo mismo)

En fin, que no es que yo esté a favor de la estación y en contra del cementerio (aunque, por cierto, en España y el resto de Europa hay centenas de urbanizaciones, edificios públicos y monumentos encima de cementerios iberos, celtas, fenicios, cartagineses, romanos, árabes, cristianos y demás) pero sí estoy en contra de utilizar la demagogia sin necesidad porque, precisamente, la propia demagogia deslegitima un mensaje con el que yo, mira por donde, estoy de acuerdo.
pulgar arriba
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Dios Mio!
La que he liado..

Si yo me referia a la moda de las naciones en España y esas cosillas, nada mas.

Yo soy nacionalista, de Lastras del Pozo, quiero su independencia, por que somos diferentes que los de El Ejido, y tenemos un pasado diferente, incluso algunas palabras han derivado a expresiones propias, y los mujidos de las vacas tambien son difrentes, el clima, la gastronomía...(Broma).
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sospechoso Me parece que se nos ha colado un ogro Colocado - Dope, y tiene IP registrado.
Por favor que alguien de con él
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Soy el de siemppre, PIGUI/SMILER.

Escribo la mayor parte sin mi registro y no pasa nada, y pocas veces entro en el foro general, pero que casualidad, que siempre que tocas tema, hay que contestarte en algo..

Yo por lo menos, no voy buscando ips, ni direcciones de gente donde viva por pensar de forma diferente, que parece ser, que tu, belociraptor, disfrutas con la busqueda de informaciones privadas, nadie sabe para que, excepto Tu.

Lo segundo, y puedo poner la mano en el fuego, es que aparte de mis nicks, PIGUI/PIGUIO/PIGUOSO/SMILER, no he utilizado otros que pudiesen afectar al buen funcionamiento del foro; resulta, que si te has sentido ofendido ppor algo, puede haber sido otra persona;cada persona es un mundo, pero resulta que a veces las formas de pensar coinciden en ciertos puntos, y con 40.000.000 personas viviendo en España, como que alguna se repetira..No crees??

El problema no lo tengo yo, lo tienes tu por pensar que todo aquel que piensa de forma diferente a Ti, sin radicalidad, por que aqui en el foro jamas se ha oido un:Viva Stalin o Viva Franco,mas me suena a comentarios mucho mas de centro izquierda y centro derecha, que sus radicalismos adyacentes,por que hay que juzgarlo, criticarlo, ofenderlo y demases, he incluso buscar datos de informacion personal, no habiendo delito en ello, siempre y cuando sea para un buen uso, de lo que a veces, dudo mucho.


Se te da muy bien "Lanzar la piedar y esconder la mano"

risas


Consideramos que este tema ha aportado todo lo que podía, las referencias a asuntos estríctamente políticos y las descalificaciones personales comienzan surgir, y aquí este tipo de debates no son apropiados.

Un saludo.



Editado 1 vez/veces. Última edición el 29/09/2006 18:31 por nevasport.
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