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ricardete
Estoy un poco preocupado porque lo que no me gustaría es que ahora todos os pongais a practicar como locos indiscriminadamente.

Tranquilo ricardete, es simple conocimiento general. A mí no se me ocurriría hacer esas cosas en una carretera de forma premeditada, no sin antes haber practicado y por supuesto, haber recibido un curso de conducción segura, del que ando detrás hace tiempo.

Te hacía la pregunta (ya respondida) porque resulta que estando el año pasado (en diciembre) en Piu Engaly, un compañero con el que viajábamos, estando en el parquing por la tarde, cuando casi todo el mundo se había ido, y estando el suelo cubierto de hielo (temperatura del aire -6 ºC), intentó unas cuantas veces realizar un trompo y no hubo manera. Su coche un Mitshubisi Montero y nos preguntábamos por qué no lo había conseguido.

Pensábamos que era por la tracción integral, el ABS, el ESP y todas las siglas que se te ocurran, aunque según vuestros comentarios no es así, es decir, que algo haría mal este chico.

Estas cosas vienen bien saberlas, porque a veces, en una situación extrema, te pueden salvar de un apuro. Es decir, si tienes una movida no provocada, mejor saber algo que no saber nada. Así tienes una pequeña (y quiero remarcar lo de pequeña posibilidad) de salir del apuro. Sin conocimiento no existe posibilidad alguna.

En fin, algún día de estos hago el curso ese, lo que pasa es que entre-semana pos como que no me viene muy bien.

SLDTS.

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generalmente todos sistemas informaticos para tener una conduccion mas efeciente y segura compensan las maldades que el conductor desee hacer con su vehiculo, por eso ALGUNOS vehiculos llevan un boton de desconexion de esas ayudas a la conduccion.

yo por suerte o por desgracia aun no he tenido ningun vehiculo con ayudas a la conduccción, pero en los cursos de pilotaje todas las ayudas se desconectan y se conectan para ver el diferente comportamiento y rendimiento con ellas o sin ellas.

pero para un simple trompo en una superfice de minima adherencia, tendria que ser suficiente un fuerte tiron a la palanca del freno de mano, con ayudas o sin ellas.

ojo con los mercedes, pues alguno modelos lo llevan al lado del embrague pisandolo con el pie, dicen que fue un invento para las señoras.

bueno, creo que podriamos buscar los mas "quemados" videos de conducción sobre nieve que seguro que en algun lugar recondito de la red los habra, como el del mitsubishi sobre la nieve en un circuito ........PREGUNTA en que circuito debia ser????

jaume

Bueno, realmente este compañero no tiró del freno de mano en ningún momento. La idea era que estando en un entorno controlado y seguro, ver que reacción tenía el coche con poca adherencia (hielo) si se frena de forma brusca a la vez que se toma una curva (vamos, todo lo que no hay que hacer con poca adherencia). La sorpresa fue el no poder descontrolar el coche.

Así que sacamos la idea de que íbamos bastante seguros en ese coche, aún sin ruedas de invierno y sin cadenas. Por supuesto, en carretera íbamos tranquilos, pero un poco mas relajados al saber que tras un imprevisto era difícil descontrolarse.

SLDTS.

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Tras un imprevisto es posible que el coche no se descontrole ... pero y el conductor?

Y lo que es más importante ... y los demás conductores? Yo por suerte este invierno solo tuve un susto gordo y no fue culpa mía, bajando de Puigmal con la carretera bastante mal un imbécil (Con perdón, pero no tiene otro nombre, y conste que no era el único que se puso así a poner cadenas ... para flipar) se paró justo a la salida de una curva a poner las cadenas y otro listo salió de la curva y no se le ocurrió nada más que ponerse a adelantar ... total que casi me lo como, así que cuidadin que no es lo que el coche haga o el conductor ... lo que hagan los demás tambien cuenta.

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Vamos a ver, el abs y el esp estan de pu*a madre, pero no son la virgen maria.

TE PUEDEN AYUDAR a frenar el coche con menos metros, a tener direccionabilidad del vehiculo en frenada, a que en las curvas el coche haga milagros para permanecer por la trayectoria que le marcas... pero no son 100% efectivos.

He probado algun coche con esp (entre ellos el golf gti 150cv) que cuando realmente le has exigido (en seco, nunca abuso en lluvia y menos en nieve) ha empezado a parpadear la luz del esp y el coche se ha ido.

Luego o bien no habia hielo o bien no le exigio mucho al mitsubishi o bien las dos cosas.

Saludos

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shulo grillo
Vamos a ver, el abs y el esp estan de pu*a madre, pero no son la virgen maria.

Como bien dices, el ABS y el ESP no son la panacea, de ahí el realizar las pruebas. Evidentemente no íbamos a 150 Km/h en un parquing, sino a una velocidad un tanto mas moderada, que es la velocidad a la que se debe ir cuando hay hielo o nieve.

Estoy seguro que ir a toda leche y hacer la frenada con curva sobre hielo, no sólo hubiera patinado el coche, sino que probablemente hubiera volcado.

Cita
shulo grillo
Luego o bien no habia hielo o bien no le exigio mucho al mitsubishi o bien las dos cosas.

Creo que de 40 o 50 km/h. no pasábamos y creo que estoy diciendo mucho, y en un momento dado pues a pisar el freno de forma brusca y volantazo, LUEGO SI HABÍA HIELO Y SE LE EXIGIÓ AL MITSHUBISI LO QUE SE PUDO, que no "semos pofesionales", pero siempre intentado simular las condiciones de conducción en carretera helada, nada de competición, que no nos interesaba, ni de hacer trompos por hacerlos, que tampoco, el único objetivo era conocer las reacciones del coche en un entorno seguro.

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David_rD
Y lo que es más importante ... y los demás conductores?

Me temo que contra eso no hay nada que hacer y difícil solución le veo.

SLDTS.

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Ludus Magnum
Me temo que contra eso no hay nada que hacer y difícil solución le veo.

Por eso lo digo , ojito con la relajación y más en esas condiciones que es cuando con más tensión y atención hay que ir.

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¿alguien me podria aconsejar sobre la alhambra con traccion?¿y que
tipo de traccion lleva....es que estoy super indeciso...no se si quedarme con mi altea 140cv y ponerle neumaticos de nieve y es que subo todo los fines de semana aandorra a esquiar

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darthvader
¿alguien me podria aconsejar sobre la alhambra con traccion?¿y que
tipo de traccion lleva....es que estoy super indeciso...no se si quedarme con mi altea 140cv y ponerle neumaticos de nieve y es que subo todo los fines de semana aandorra a esquiar

con las 4 gomas de invierno tienes de sobra para cualquier carretera de acceso a pistas; nieve lo que nieve aunque subas por el port d'envalira, no vas a tener problemas.

Vamos a ver, no vamos a volver a hablar de los neumáticos de invierno otra vez, yo creo que el tema está agotado.
Hay un post mio en la pagina 1 de este hilo donde comento el comportamiento del coche con distintos tipos de tracción y con distintos tipos de neumáticos y algunas disertaciones y matices en post más abajo, leelos puede ser interesante y te aclarará muchas cosas.
Si no necesitas un coche más grande, quedate con el que tienes le pones neumáticos de nieve y a disfrutar.
Saludos.

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Yo voy a ir bastantes fines de semana a Andorra. Voy a poner unos neumáticos de invierno y por lo que he leido en este superforo será suficiente. Eso sí, me voy a comprar un juego de llantas para esos neumáticos, por que a la larga sale más cómodo y económico.

Ya os contaré, saludos

sin lugar a dudas

sin lugar a dudas

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Encar
Eso sí, me voy a comprar un juego de llantas para esos neumáticos

Es recomendable montar cada neumático en su llanta, y cuando los cambies cambias el conjunto, si mantienes la llanta y cambias el neumático, éste sufre un esfuerzo en la parte del lomo que hace que pierda firmeza en la unión con la llanta, claro que esto sucede si lo haces muchas veces ( más de 10 ), si lo haces pocas es irrelevante, seguramente tendrás que cambiarlo antes por desgaste.
Indudablemente es mucho más comodo cambiar el conjunto.
Y una recomendación cuando los cambieis al final o principio de temporada que os hagan un equilibrado en las que pongais al coche ( por 20€ te equilibran las 4 ruedas ) y así evitais vibraciones incómodas.
Saludos.

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