FORO GENERAL

Enviado: 14-08-2006 17:29
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Pues resulta que hablando con un vecino está pensando en comprar un VW con tracción 4Motion. El no es esquiador ni nada, lo compra por seguridad (viaja mucho por el norte), y como sabe que yo esquio me pregunta si se como va por la nieve. La verdad que no tengo ni idea, alguien sabe como va? Repito, no es un coche para el campo, solo autovia y carreteras con nieve..... smiling smiley
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Enviado: 14-08-2006 17:36
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smiling smiley La tracción a las 4 ruedas es mejor para firmes con poca adherencia, pero es lo que hablamos siempre, si no se le suma unos buenos neumáticos (si son de invierno mejor) tampoco sirve de mucho
en esas condiciones.

SALUDOS.
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Enviado: 16-08-2006 00:41
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Lo malo de la 4 motion de volkswagen, a mi gusto, es que no es permanente, actua como el ESP, se activa solo cuando es necesaria.



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No hay nieves dificiles, solo esquiadores inexpertos!!!!
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fran82
Enviado: 16-08-2006 01:07
[www.km77.com]

Espero que te sirva de ayuda.Pero creo que en determinadas condiciones como puede ser subiendo un puerto de montaña nevando no te salva ni el 4 motion ni el quattro , ni el 4 matic ni el x-drive , la de x5 que he visto yo empozar subiendo san isidro.
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Enviado: 16-08-2006 08:30
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Yo he subido bastantes veces en un golf 4 motion de varios amigos y la verdad es que es espectacular, sobretodo con ruedas de nieve.
No tengo palabras para describir como sube el cabron de coche....
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Enviado: 16-08-2006 09:35
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Yo tengo un quattro y nunca se me ha quedado, sin cadenas ( las llevo pero no las he estrenado aún ), y he subido y bajado puertos con nevadas espectaculares, eso sí mejor siempre las subidas que las bajadas. Y con ruedas normales, con ruedas especiales será aún mejor.

Un saludo. smiling smiley
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Enviado: 16-08-2006 23:28
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El 4motion de Wv no es un cuatro por cuatro al uso.

Que yo sepa o segun tengo entendido, tiene una tracción habitualmente delantera comun, lo que lo diferencia de los demas es que cuando el vehiculo pierde adherencia en la traccion delantera automaticamente entra en funcionamiento la traccion trasera, en caso de la nieve o suelo con poca adherencia, estaria actuando continuamente la traccion cuatro.

Segun he oído el cuatro motion es una cosa rara, un querer y no poder ser, pero bueno a mi entender, en nieve donde tiren cuatro mejor que dos, de eso no cabe duda, pero tambien es cierto que conducir un traccion cuatro tiene sus cositas, sobre todo cuadno lo que toca es bajar un puerto nevado, las ruedas de atras empujan y hay que tener cuidado.

Un saludo.
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Enviado: 17-08-2006 00:29
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un 4motion siempre subirá mucho mejor que uno con tracción "normal" (sea delantera o trasera.

pero creeme cuando te digo que es mucho mejor un tracción delantera con neumáticos de invierno que un 4motion o quattro con neumáticos normales.

si puedes permitirte el lujo de tener un 4motion y montar las cuatro gomas M+s, olvídate de pagar forfait puesto que podrás subir las negras con el coche.

el tema de los neumñaticos de invierno (m+S) es otro clásico del verano por el foro, pero coñas a parte, uno no sabe lo bien que van hasta que las prueba, es alucinante.
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Enviado: 17-08-2006 01:28
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lo corroboro, el año pasado en austria tuve el placer de conducir unna monovolumen ford galaxy con ruedas de invierno y es increible como van, y tuve tiempo de robarlas 7dias nevando a tope y n todas la condicones muy bien y eso que el cacharro ese pesa bastante

un saludo smiling smiley
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Jonn
Enviado: 17-08-2006 01:41
El 4 motion sube carreteras nevadas sin ningún problema de ninguna clase. Sólo hay que probarlo para comprobar que es así. No te fies de quien habla de oido.
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Enviado: 17-08-2006 08:27
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Un amigo mio se compro hace unos meses un VW golf 4 motion y lo primero que hizo al tenerlo fue llevarlo a una pendiente que te cagas con gravilla, etc... (era una tiradora antigua de madera). Pues el tio se paro en lo mas pendiente con todo de gravilla, pie gas a fondo y el coche salio echando leches hacia arriba.
Por la nieve yo lo he probado, el unico problema que tiene los 4 motion es uno, y es que son bajos y cuando hay bastante nieve se cuelgan de la tripa, por lo demas no te quedaras colgado. Mientras que el coche no arrastre nieve por delante, tu tranquilo, el coche tira que no veas y mas si llevas ruedas de nieve.
Eso si, el coche gasta algo mas que un traccion delantera (1 litro o 1,5 litros mas que el modelo traccion delantera).
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SKIEXTREME
Enviado: 17-08-2006 08:43
Pues yo tengo un seat leon fr traccion 4 y va de lujo sobre mojado, grava y nieve. Eso si hay que tener como en todos los coches en buen estado las ruedas. El coche lleva un diferencial que lleva un 5% constnte en las ruedas de atras y cuando pierde adherencia llega a pasar hasta un 30% a las ruedas traseras y al que diga que es un quiero y no puedo q no diga tonterias porfavor.
Unicos "peros" consumo de 1 litro a los 100 mas que la version de traccion delantera, menos maletero, desgaste de ruedas de 4 en 4 y mantenimiento cada 60000 km del aceite del embrague del haldex.
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Enviado: 17-08-2006 08:59
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Ayer estuve hablando con mi vecino. Le he explicado un poco lo que habeis dicho. Mi opinión es que para una persona que va a usarlo por carretera y puertos de montaña con nieve, un 4Motion con ruedas de invierno es más que suficiente. Otra cosa es lo que han dicho por ahí, si hay mucha nieve la altura del coche puede ser un problema. Otra cosa, que diferencia de precio suele haber entre neumáticos de nieve y los normales? Se gastan mucho antes?
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jiri1 otro pc
Enviado: 17-08-2006 15:45
Varias cosas:

Totalmente de acuerdo mucho mejor un tracción delantera con ruedas de invierno que un tracción total (4motion, quatro, x drive, 4 matic, o lo que sea).

Motivos

A la hora de subir es verdad que los dos subiran bastante cómodamente. El problema es al bajar. Un tracción total se comporta como cualquier otro coche ya que la tracción no la va a poder utilizar para parar el coche totalmente. Si las ruedas no son capaces de "no patinar" cuesta abajo, eso no lo para ni la Guardia Civil. Y cuanto mas pesado el coche, neumático mas grande, código de velocidad mas alto o menor perfil, peor.

Precio: un poco mas caras las de invierno
dentro de la misma marca.

Desgaste: si no las usas con temperaturas altas prácticamente el mismo.

Yo hago cada fin de semana de invierno 1000 km. MADRID -FORMIGAL-MADRID. Las ruedas de invierno me duran prácticamente lo mismo.
Eso si las pongo antes del puente de diciembre y las quito despues de Semana Santa.


Saludos
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Enviado: 17-08-2006 16:35
Moderador
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Ay, pillinnnnn, mira que robarlas... guiño




Cita
l.r.aranzasti
lo corroboro, el año pasado en austria tuve el placer de conducir unna monovolumen ford galaxy con ruedas de invierno y es increible como van, y tuve tiempo de robarlas 7dias nevando a tope y n todas la condicones muy bien y eso que el cacharro ese pesa bastante

un saludo smiling smiley



www.espaliu.com
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Enviado: 17-08-2006 17:27
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risas risas risas risas Sonic estas hoy super diver-sarcastic-powerman!!





Bonnie Parker (Iva)
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retaja
Enviado: 18-08-2006 02:35
yo tengo una pregunta:
en un coche de traccion delantera.
es suficiente con montar 2 ruedas de invierno en el eje delantero?
o hay que montar las 4 ?
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Enviado: 18-08-2006 08:50
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Suficiente? Pues depende ... personalmente pienso que no, mi seguridad no viene de 200 euros en dos/tres temporadas que es el uso que les voy a dar.

Si llevas los neumáticos traseros en buen estado, osea nuevos, pues quizás no se note, pero si no es así ... ándate con ojo que como se te vaya el coche con nieve ... Triste Triste




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Enviado: 18-08-2006 09:26
Moderador
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Lo de diver lo deben decir los demas. Sarcastic siempre y powerman solo por las noches y cuando me dejan, que siempre es poco... risas risas risas


Cita
Bonnie Parker
risas risas risas risas Sonic estas hoy super diver-sarcastic-powerman!!



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baresi
Enviado: 20-08-2006 09:48
mi pregunta esla siguiente: con los neumáticos de invierno puedo circular normalmente, me explico: soy de Valencia y suelo hacer entrega cinco o seis viajes al año a esquiar, si monto este tipo de neumáticos cuando vuelva a Valencia los tengo que cambiar o puedo seguir funcionando con ellos sin problemas???? que alguien me explique porque ahora tengo que cambiar y es el momento de decidir. gracias de antemano. algún experto por fa.
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tuingo
Enviado: 20-08-2006 12:47
Un amigo mio tiene un Porsche Cayenne, cuando circula con ruedas normales por la nieve "navega" mucho, parece un barco a la deriva, pero cuando le pone las ruedas de nieve se convierte en una maquina bestial que podria ayudar al quitanieves si este tuviera problemas, hasta el punto de que esta pensando en usar permanentemente las ruedas de nieve ya que dan mucha seguridad en dias de lluvia y ademas aunque hacen un poco mas de ruido duran mas.

Saludos Antonio
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Enviado: 20-08-2006 13:29
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Yo lo intentaria con esto. risas

Bueno solo recordar que todos los veranos se celebra en Valdisere el salon del 4x4,todo un espectaculo.

Como podeis ver en la foto nive recien caida al fondo.
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Enviado: 20-08-2006 13:30
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Con ruedas de nieve puedes circular normalmente, tienen menos agarre al ser mas estriadas pero si no vas haciendo rallies no se nota mucho.

Un coche grande, de los llamados 4X4 no es bueno para la nieve porque se balancea mucho al tener el centro de gravedad mas alto y las ruedas que lleva son demasiado grandes, ademas de pesar demasiado. Todas esas cosas limitan el agarre del coche.

La 4Motion esta muy bien pero montada en un coche normal como el Passat o el Golf en vez de elegir un todoterreno.

Otra cosa importante es elegir neumaticos lo mas estrechos posible.

Yo tengo un coche con traccion a las 4 ruedas y puedes conducir perfectamente en cualquier tipo de pendiente y cantidad de nieve sin necesidad de llevar ruedas de invierno. Solo que el limite de agarre es algo mas bajo que con ruedas de nieve, evidentemente.


Esta foto es de Panticosa el año pasado, sin ruedas de nieve ni cadenas y no hubo ningun problema.



Pero tampoco te comas mucho la cabeza, si vas despacio, conduces suave y te anticipas a los derrapes del coche generalmente puedes conducir en la nieve con casi cualquier cosa.
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Enviado: 20-08-2006 14:41
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Yo en la nevada que hubo este invierno en el valle de tena ( la que se monto un atasco que costo salir 6 horas), ibamos con un astra caravan de traccion delantera y con ruedas normales y hizo falta poner las cadenas ni en el repecho que estaba la guardia civil, yendo a puntica gas se podia ir bien.

salu2 smiling smiley
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Enviado: 20-08-2006 16:43
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Ya se ha hablado aquí sobre el tema de la tracción integral y las ruedas de nieve.
Se pueden encontrar distintas ventajas e inconvenientes.
Tracción integral con neumaticos normales tienen agarre impecable en seco, excelente en mojado, y bueno en nieve, hay que elegir un neumático bastante estriado para poder evacuar bien tanto la lluvia como la nieve y evitar un posible acuaplanning, pero penaliza de un litro para arriba el consumo ( depende del tipo de conducción ). Con neumáticos de nieve es espectacular el agarre, ya que son bastante estriados y su estructura más blanda y su composición los hace tener una adherencia espectacular, pero hay que tener cuidado en que no se calienten en exceso ya que con temperaturas del asfalto superiores a 10 grados se degradan rapidamente, ( por eso hay que usarlos mas o menos de diciembre a abril, y luego cambiarlos por unos normales, ya que no solo es la degradación sino que el agarre en seco es menor ya que también hay menos goma en contacto con el suelo.

Tracción delantera con neumaticos de invierno es mejor que un tracción integral con neumaticos normales, pero imprescindible en las cuatro ruedas ya que de solo llevarlos en las delanteras nos puede provocar un sobreviraje trasero ( se va de culo ), y si no tienes experiencia en conducción deportiva para hacer un contraviraje puedes hacer un trompo o algo peor.

Tracción trasera, imprescindible en las cuatro ruedas sin discusión.

Con neumáticos normales en un tracción delantera o trasera, vas a tener problemas de adherencia en cuanto te pares, en marcha pisando la nieve fresca y con un buen dibujo del neumático iras mas o menos, si puedes ayudarte del freno de mano mejor ( tecnica de rally de tierra ) para colocar el coche a la entrada en las curvas, pero esto solo está al alcance de los que tienen tecnica de conducción deportiva, y aun así es recomendable poner siempre las cadenas no solo por la seguridad, sino porque si te quedas parado estas jorobando a los demás, y por desgracia es habitual que gente que no tiene ni idea de conducir en nieve, frena porque le desliza el coche, se para en medio a poner cadenas y puñetea a todos los que van detras, lleven integral, lluvia, o a mi abuela.

Perdon por el rollo.

Un saludo.



Saludetes.
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Enviado: 20-08-2006 18:17
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Ricardete, ya sé quién va a conducir en Austria... smiling smiley



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ignorante
Enviado: 20-08-2006 18:42
a ver tengo una duda es lo mismo ruedas de nieve que ruedas de campo en un todo terreno????????????
gracias chino amable
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Enviado: 20-08-2006 18:49
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Tengo un Honda HRV (tracción 4 x4 inteligente), en 6 años solo he tenido que poner cadenas una vez en situación muy extrema.
En condiciones de nieve sube sin problemas y sin cadenas.
El problema es que en bajadas al no disponer de reductora y al tener el centro de gravedad mas alto que un turismo debe de conducirse con extrema precaución.
No quiero ni pensar los modelos mas pesados y con ruedas mas anchas que mi HRV como deben de comportarse en bajadas.
Tengo que decir en conclusión que estoy muy satisfecho de mi HRV y que se conduce con extrema facilidad y es muy divertido de conducir aparte de que no he pisado ni por asomo ningún taller en 6 años(excepto revisiones).

Salut,
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Enviado: 20-08-2006 18:55
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Bueno creo que con esto se acabarian los problemas.



Os recuerdo que todos los agostos se celebra en Valdisere el salon del 4x4.
Y este año con vistas recien nevadas como estas.
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Enviado: 20-08-2006 18:57
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Perdonad creei que no lo habia puesto antes pero se bajo la linea y..... Enfadado - Angry
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