FORO GENERAL

Enviado: 23-05-2006 17:26
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Pues eso, que la JUnta no quiere mas estación en Salamanca y para ilustraros brevemente sobre lo que pasa os transcribo unas palabras de Skibe que resumen a la perfección el problema (1).

Amigos forer@s os pido opinión, consejo y apoyo.

Espero vuestros mensajes

Gonsete.


(1) "La Junta de Castilla y León......, se niega a permitir la ampliación de la superficie esquiable de Sierra de Béjar, mediante la creación de un parque natural cuya normativa va a considerar sagrada toda la zona de la sierra del término municipal de Candelario por encima de 1800 metros, donde no se podrá poner ni un solo remonte, ni siquiera el de 100 metros de retorno de la Cardosa, ni se podrá quitar una piedra para hacer una pista de esquí. En definiva que quieren que nos sigamos partiendo las piernas y que no haya estación."
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Enviado: 23-05-2006 17:28
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Ahhhh, se me olvidaba. Pido a los organizadores de la Kdda de la próxima temporada que valoren la posibilidad de hacerla en nuestra estación en solidaridad con la misma.

Gracias.
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Enviado: 23-05-2006 18:06
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Yo a favor de la ampliación de la estación. A ver si se organiza algo.
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Enviado: 23-05-2006 18:09
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Pues es una pena esta decisión, bajo mi punto de vista les hace falta una ampliación, pero bueno, son los que mandan. Triste



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Enviado: 23-05-2006 19:04
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El apoyo por mi parte lo tienes.
Un saludo.
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Enviado: 24-05-2006 09:45
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vaq a ser muy positivo para la zona Diablillo pensad en los ingresos que dejaran por allí los cientos de escolares que suban con los bocatas a dar un paseito y a escuchar a un tipo contando las bondades del bosuqe de altura en aquellas zonas. Pero claro, eso sólo en primavera, en el verano irán alguna familia con la tartera a comerse una tortilla de patatas y a jugar con su perro.

eso si es visión comercial, enhorabuena a los dirigentes de castillas y león, se nota que apreciais de verdad bejar y candelario, yo quiero dirigentes así en extremadura. sorprendido



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Enviado: 25-05-2006 10:47
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extremeño
vaq a ser muy positivo para la zona Diablillo pensad en los ingresos que dejaran por allí los cientos de escolares que suban con los bocatas a dar un paseito y a escuchar a un tipo contando las bondades del bosuqe de altura en aquellas zonas. Pero claro, eso sólo en primavera, en el verano irán alguna familia con la tartera a comerse una tortilla de patatas y a jugar con su perro.

eso si es visión comercial, enhorabuena a los dirigentes de castillas y león, se nota que apreciais de verdad bejar y candelario, yo quiero dirigentes así en extremadura. sorprendido

Lo peor no es eso, lo peor es que AMBAS OPCIONES podrían convivir, ya que por encima de 1.800 salvo en Verano sube muuuuuuuy poca gente (y afortunadamente) y que yo sepa árboles no hay...pero para la JUnta los de "tantos kms de Parques Naturales" queda fenomenal en los medios aunque los paisanos tengan que desarraigarse e irse "pa madrí" a quitar el hambre.
Y mientras tanto León espabilando San Isidro y San Glorio ¿Será por ayuda divina? porque si es así propongo Santa Sierra de Bejar para el año que viene.

Compañer@s que no decaiga PROTESTEMOS, PROTESTEMOS, PROTESTEMOS, contadlo alos cuatro vientos.

Un abrazo.
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Enviado: 25-05-2006 14:36
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pues como no se lo pidas a santa rostro risas



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Enviado: 25-05-2006 16:37
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Mucho parque pero todavía no se han repoblado todos los pinos que se quemaron por encima de la plataforma y en toda la hoya hacia el oeste, pero sobre eso no oigo protestas.

Y respecto a las visitas que recibe nuestra sierra...el sábado pasado había dos coches cuando llegué al travieso. La zona no va a vivir de un parque natural, y no estoy defendiendo destrozar la montaña, pues soy el primer defensor de ella ya que la visito siempre que puedo.

Mañana cuelgo unas fotos.
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Enviado: 25-05-2006 16:42
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Si la idea es no destruir la sierra sino hacerla compatible con ambas cosas. Creo que solo con el parque natural se va a hacer poca cosa. Solo hay que ver otros casos similares y no muy lejos.

Los ecologistas y comparsas se quejan del gasto del dinero público y la poca rentabilidad inicial. Dicen que no es rentable.

Inicialmente seguramente no fuese rentable pero actualmente si se prepara bien puede ser muy rentable. Solo hay que ver el aumento de este año con respecto a otros años, hay que tener en cuenta el cercano mercado madrileño que esta harto de la masificación de otras estaciones y que en poco están en Bejar.

No me enrollo más.
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Enviado: 25-05-2006 16:48
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Si a la ampliacion!!!

...ecologistas...si de verdad quieren hacer cosas por la naturaleza que se preocupen por otros temas que tienen mayor importancia, y dejen de fastidiar.

PROTESTEMOS smiling smiley
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skibe1
Enviado: 26-05-2006 08:44
Habría que protestar. Que los Ayuntamientos de Béjar y Candelario hagan las manifestaciones correspondientes. Pero me temo que no se moveran.
me ausento temporalmente por rotura del ordenador. soy skibele añado un 1 ala nombtre porque desde este ordenador no deja entrar de otro modo saludos
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Enviado: 27-05-2006 12:35
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AMPLIACION YA!!!! SOLIDARIDAD FOREROS APOYARNOS EN ESTA CAUSA!!!!!!





Saludos y foreros apoyo!!!!!!!!
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Enviado: 27-05-2006 15:00
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Me sumo al apoyo de la estación. Es indignante lo de la junta y lo de los ecologetas , ya tiene el pp un voto menos en las próximas elecciones de CyL Enfadado - Angry
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Enviado: 27-05-2006 15:01
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Me sumno al apoyo de la ampliación.
Es una verguenza lo de los ecologetas y lo de la Junta, el pp ya tiene otro voto menos en las próximas elecciones de CyL Enfadado - Angry
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Enviado: 27-05-2006 15:06
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Perdón por la repetición del mensaje, me daba error al mandarlo No entiendo
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avilax
Enviado: 28-05-2006 10:50
si en Bejar y comarca se realiza una manifestación en apoyo de la estación Sierra de Bejar-La Covatilla me apunto con unos cuantos de Avila, que aqui se aprecia mucho este deporte.Pienso que seria bueno salir en los medios protestando que es lo que de verdad les molesta a los politicos.
para mi el error está en no haber tocado al principio la zona de la cardosa pues si se llega a hacer la estación seria ahora una pasada, resulta PENOSO COMPROBAR COMO UNA ZONA TAN BUENA PARA ESQUIAR SE DESAPROVECHA TOTALMENTE ASICOMO PARA CREAR RIQUEZA EN LA ZONA, eso que tanto gusta fuera de Castilla en general y parece que aqui nos molesta.A lo mejor es que todavia estamos en los tiempos de los grandes hidalgos castellanos...
no comprendo el celo que pone la Junta en proteger un espacio en la zona de Candelario y por otro lado la total libertad en la provincia de León, abriendo y abriendo (le gustará a ZP el esqui?...).
todavia espero sorpresas por parte de Gecobesa para la proxima temporada.
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Enviado: 28-05-2006 13:49
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Yo sigo pensando que una buena forma de meter presión,es redactar una carta comun, para que todo el mundo la reenvie via e-mail a la JCyL, manifestando el descontento con la decision tomada por la Junta respecto a la negativa de la ampliación.

A poco que se haga un poquito de publicidad en el foro, y que cada uno haga una cadena con sus contactos de mail.... Fijaos la que se armó con la convocatoria de los macrobotellones por mail.

Es una idea



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Enviado: 30-05-2006 22:13
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alguien mas??¿?¿ venga hombre haber los de javalambre que son muchos ayudadnoooooossss
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Enviado: 05-06-2006 09:54
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Por favor dejad vuestro desagrado en este post!!!!!
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Enviado: 05-06-2006 10:31
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Aquí aporto mi granito de arena sumándome ha esta protesta. No creo que por abarcar una pequeña zona de la sierra el ecosistema de la zona va estar dañada. Mas se pierde en los incendios en verano. ¡¡AMPLIACIÓN YA!!
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Kurtz
Enviado: 05-06-2006 20:26
Sin ánimo de entrar en polémicas, me gustaría comentar algunas cosas.

En primer lugar, veo comprensible que si os gusta el ski defendáis una ampliación de la estación de La Covatilla, porque esto os permitiría disfrutar de más kilómetros esquiables, aunque personalmente no estoy de acuerdo con esa ampliación.

En segundo lugar, los efectos económicos de la Estación sobre la comarca de Béjar no están tan claros cómo los planteáis. No existe ningún estudio económico serio que muestre esos efectos. Sin embargo, de acuerdo a la evolución de ciertos datos como desempleo, población, turismo, alojamientos rurales, etc, parece que el efecto económico total de La Covatilla sobre la economía de la comarca de Béjar es marginalmente positivo y fuertemente dependiente de las subvenciones públicas.

En tercer lugar, criticar tanto a la Junta por su intención de finalizar la declaración de Parque Natural no tiene mucho sentido. Toda vez que el término municipal de Candelario en su conjunto está integrado en la Red Natura 2000 ( y la propuesta de ZEPA es anterior a la construcción de la estación) es casi imposible que se pueda hacer una estación por el Travieso. Esto requeriría la consulta/autorización de la Comisión Europea, no depende de la Junta, y parece imposible que la concediese. Por eso, teniendo en cuenta que la ampliación es casi imposible, la declaración de Parque Natural sería mejor que la situación actual para el desarrollo de la comarca.

Desde mi punto de vista, sería mejor abandonar la idea de ampliación porque si las quejas en la Comisión siguen adelante esta podría incluso a llegar a obligar a deshacer lo hecho hasta ahora.

Por último, querría decir que no he escrito este post con ánimo de polémica si no para aportar un punto de vista diferente que pueda enriquecer el mismo. Si alguien me va a definir como "ecolojeta", etc, por favor, que se lo ahorre, porque cómo veis no he mencionado nada sobre el valor ecológico de la Sierra, sólo sobre los condicionantes económicos y jurídicos que hacen casi imposible una ampliación por El TraviesohKur
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Kurtz
Enviado: 05-06-2006 20:26
Sin ánimo de entrar en polémicas, me gustaría comentar algunas cosas.

En primer lugar, veo comprensible que si os gusta el ski defendáis una ampliación de la estación de La Covatilla, porque esto os permitiría disfrutar de más kilómetros esquiables, aunque personalmente no estoy de acuerdo con esa ampliación.

En segundo lugar, los efectos económicos de la Estación sobre la comarca de Béjar no están tan claros cómo los planteáis. No existe ningún estudio económico serio que muestre esos efectos. Sin embargo, de acuerdo a la evolución de ciertos datos como desempleo, población, turismo, alojamientos rurales, etc, parece que el efecto económico total de La Covatilla sobre la economía de la comarca de Béjar es marginalmente positivo y fuertemente dependiente de las subvenciones públicas.

En tercer lugar, criticar tanto a la Junta por su intención de finalizar la declaración de Parque Natural no tiene mucho sentido. Toda vez que el término municipal de Candelario en su conjunto está integrado en la Red Natura 2000 ( y la propuesta de ZEPA es anterior a la construcción de la estación) es casi imposible que se pueda hacer una estación por el Travieso. Esto requeriría la consulta/autorización de la Comisión Europea, no depende de la Junta, y parece imposible que la concediese. Por eso, teniendo en cuenta que la ampliación es casi imposible, la declaración de Parque Natural sería mejor que la situación actual para el desarrollo de la comarca.

Desde mi punto de vista, sería mejor abandonar la idea de ampliación porque si las quejas en la Comisión siguen adelante esta podría incluso a llegar a obligar a deshacer lo hecho hasta ahora.

Por último, querría decir que no he escrito este post con ánimo de polémica si no para aportar un punto de vista diferente que pueda enriquecer el mismo. Si alguien me va a definir como "ecolojeta", etc, por favor, que se lo ahorre, porque cómo veis no he mencionado nada sobre el valor ecológico de la Sierra, sólo sobre los condicionantes económicos y jurídicos que hacen casi imposible una ampliación por El Traviesoh
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Enviado: 05-06-2006 21:24
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hola a todos
kurtz,para no tener interes ecolojeta,eres repetitivo Diablillo Diablillo ,es broma risas risas .
vamos a ver,tu comentas que no hay estudio economico que avale la ampliacion;pues yo te corrijo,ya que yo soy un foraneo y escuchando comentarios de los bejaranos(y son muchos) el impacto social(afluencia de esquiadores y visitantes)que genera la estacion repercute y mucho en los ingresos de la villa bejarana.
soy asiduo y bien conocido por muchos bejaranos,y me da por el saco,que en mi tierra(asturias)no se pongan cortapisas a las ampliaciones(por ej:san isidro y fuentes de invierno)y en cambio a esta zona,se la deje casi con caracter marginal.
lo bien hecho bien parece;asi que creo firmemente que la accion de ecologistas en accion de salamanca,y la de la gente del pueblo que no la apoyais,flaco favor haceis.`por supuesto,todo se puede hacer si las cosas estan bien elaboradas y consensuadas.
seguro que obviando posturas de enfrentamiento,se aunan voluntades.
un cordial saludo a todos. pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 05-06-2006 23:32
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hmm esto no esta fuera de sitio? No entiendo
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Enviado: 05-06-2006 23:41
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pos por ubicacion en el foro ,pos va ser que si.pol comentario paezme que no.
si todos los problemns estuviesen tan fuera de lugar como ocurre con esto,puessssssss










no habria problemas smiling smiley smiling smiley smiling smiley .
cordiales saludos y mas participar;menos discrepar. pulgar arriba pulgar arriba


Editado 1 vez/veces. Última edición el 06/06/2006 00:26 por Capi-Cook.
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Enviado: 06-06-2006 01:09
Admin
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Capi-Cook, mejor asi, todo juntito pulgar arriba pulgar arriba



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Enviado: 06-06-2006 12:40
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Kurtz
Sin ánimo de entrar en polémicas, me gustaría comentar algunas cosas.

En primer lugar, veo comprensible que si os gusta el esqui defendáis una ampliación de la estación de La Covatilla, porque esto os permitiría disfrutar de más kilómetros esquiables, aunque personalmente no estoy de acuerdo con esa ampliación.

En segundo lugar, los efectos económicos de la Estación sobre la comarca de Béjar no están tan claros cómo los planteáis. No existe ningún estudio económico serio que muestre esos efectos. Sin embargo, de acuerdo a la evolución de ciertos datos como desempleo, población, turismo, alojamientos rurales, etc, parece que el efecto económico total de La Covatilla sobre la economía de la comarca de Béjar es marginalmente positivo y fuertemente dependiente de las subvenciones públicas.

En tercer lugar, criticar tanto a la Junta por su intención de finalizar la declaración de Parque Natural no tiene mucho sentido. Toda vez que el término municipal de Candelario en su conjunto está integrado en la Red Natura 2000 ( y la propuesta de ZEPA es anterior a la construcción de la estación) es casi imposible que se pueda hacer una estación por el Travieso. Esto requeriría la consulta/autorización de la Comisión Europea, no depende de la Junta, y parece imposible que la concediese. Por eso, teniendo en cuenta que la ampliación es casi imposible, la declaración de Parque Natural sería mejor que la situación actual para el desarrollo de la comarca.

Desde mi punto de vista, sería mejor abandonar la idea de ampliación porque si las quejas en la Comisión siguen adelante esta podría incluso a llegar a obligar a deshacer lo hecho hasta ahora.

Por último, querría decir que no he escrito este post con ánimo de polémica si no para aportar un punto de vista diferente que pueda enriquecer el mismo. Si alguien me va a definir como "ecolojeta", etc, por favor, que se lo ahorre, porque cómo veis no he mencionado nada sobre el valor ecológico de la Sierra, sólo sobre los condicionantes económicos y jurídicos que hacen casi imposible una ampliación por El Traviesoh


Contestando a tu mensaje

1º El intento de ampliación no es un "todo o nada", quiero decir, tal vez pase mucho tiempo, o no, antes de que sea posible la ampliación por Candelario. El problema es que la Junta, y digo bien la Junta, está poniendo trabas a la mejora del area actualmente esquiable (La Cardosa) impidiendo la instalación de medios mecánicos allí, medios IMPRESCINDIBLES para que esa dependencia de la subvenciones vaya minorandose.

2º Sin entrar en estudio de impacto económico es difici que unas instalaciones de la entidad de Sierra de Bejar hagan que vuelque a mejor la clara recesión de la zona. Precisamente de eso se trata, de mejorar y de continuar trabajando como el resto de la estaciones de España y del Universo mundo.

3º Tiene subvenciones ¿Y qué?. Acaso no deben los poderes públicos promocionan la práctica del deporte. Creo que existen muchos prejucios sobre el esquí basados en una imagen elitista que ya no tiene. Actualmente gracias a la capacidad económica de los Españoles TODO EL MUNDO puede acceder a la estaciones de esquí, y si están a menos de dos horas de su casa mucho más, y a dos horas aproxidamente tenemos varios nucleos de población importantes.

4º No se trata de REVENTAR la sierra sino de compatibilizar su cuidado y conservación con su uso que no explotación...

Un abrazo.
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Enviado: 06-06-2006 16:34
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En primer lugar, veo comprensible que si os gusta el esqui defendáis una ampliación de la estación de La Covatilla, porque esto os permitiría disfrutar de más kilómetros esquiables, aunque personalmente no estoy de acuerdo con esa ampliación.

En segundo lugar, los efectos económicos de la Estación sobre la comarca de Béjar no están tan claros cómo los planteáis. No existe ningún estudio económico serio que muestre esos efectos. Sin embargo, de acuerdo a la evolución de ciertos datos como desempleo, población, turismo, alojamientos rurales, etc, parece que el efecto económico total de La Covatilla sobre la economía de la comarca de Béjar es marginalmente positivo y fuertemente dependiente de las subvenciones públicas.

En tercer lugar, criticar tanto a la Junta por su intención de finalizar la declaración de Parque Natural no tiene mucho sentido. Toda vez que el término municipal de Candelario en su conjunto está integrado en la Red Natura 2000 ( y la propuesta de ZEPA es anterior a la construcción de la estación) es casi imposible que se pueda hacer una estación por el Travieso. Esto requeriría la consulta/autorización de la Comisión Europea, no depende de la Junta, y parece imposible que la concediese. Por eso, teniendo en cuenta que la ampliación es casi imposible, la declaración de Parque Natural sería mejor que la situación actual para el desarrollo de la comarca.

Desde mi punto de vista, sería mejor abandonar la idea de ampliación porque si las quejas en la Comisión siguen adelante esta podría incluso a llegar a obligar a deshacer lo hecho hasta ahora.

Por último, querría decir que no he escrito este post con ánimo de polémica si no para aportar un punto de vista diferente que pueda enriquecer el mismo. Si alguien me va a definir como "ecolojeta", etc, por favor, que se lo ahorre, porque cómo veis no he mencionado nada sobre el valor ecológico de la Sierra, sólo sobre los condicionantes económicos y jurídicos que hacen casi imposible una ampliación por El Traviesoh


Contestando a tu mensaje

1º El intento de ampliación no es un "todo o nada", quiero decir, tal vez pase mucho tiempo, o no, antes de que sea posible la ampliación por Candelario. El problema es que la Junta, y digo bien la Junta, está poniendo trabas a la mejora del area actualmente esquiable (La Cardosa) impidiendo la instalación de medios mecánicos allí, medios IMPRESCINDIBLES para que esa dependencia de la subvenciones vaya minorandose.

2º Sin entrar en estudio de impacto económico es difici que unas instalaciones de la entidad de Sierra de Bejar hagan que vuelque a mejor la clara recesión de la zona. Precisamente de eso se trata, de mejorar y de continuar trabajando como el resto de la estaciones de España y del Universo mundo.

3º Tiene subvenciones ¿Y qué?. Acaso no deben los poderes públicos promocionan la práctica del deporte. Creo que existen muchos prejucios sobre el esquí basados en una imagen elitista que ya no tiene. Actualmente gracias a la capacidad económica de los Españoles TODO EL MUNDO puede acceder a la estaciones de esquí, y si están a menos de dos horas de su casa mucho más, y a dos horas aproxidamente tenemos varios nucleos de población importantes.

4º No se trata de REVENTAR la sierra sino de compatibilizar su cuidado y conservación con su uso que no explotación...

Un abrazo.

pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba smiling smiley smiling smiley con dos wüebos
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Enviado: 06-06-2006 18:17
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A ver si algún ecologista me puede informar de alguna inversión pública que sea rentable instantaneamente.

EN inversión pública existen unos estudios de viabilidad con los cuales se ve si una inversión es rentable a x años.

La inversión se va amortizando poco a poco. A ver si se creen que un pabellón, piscina, biblioteca... con inversiones públicas crea beneficio inmediatamente. Lo que crea es un beneficio social, de uso y disfrute.

De todas formas se tienen que dar cuenta que no es colocar una estación en una zona masificada, o para una especulación inmobiliaria. Simplemente es una inversion para dar un servicio en una zona que carece del mismo.

No me enrollo más.
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