Estaba dejando las ultimas noticias y me faltaba poner la especial ,una que tenia sobre la copa del mundo y Miller , muy interesante por cierto, pero prefiero que espere para poner mi humilde opinión en el foro después de haber oído y leído todo tipo de noticias y de argumentos.
La seguridad en el ski es un tema donde nunca me hubiera gustado entrar pero no puedo resistirme y perdonadme, a reflexionar unos párrafos sobre el tema.
Lo que veo hoy en día es una saturación de este deporte que tanto nos atrae que la propia industria no ha sabido encauzar, y me refiero a la de nuestra península.
La ecuación a desarrollar es gente que esquía + material que permite una evolución mas rápida que hace años + irrupción del snow = X.
Lo primero es que la gente que sube a la montaña se ha multiplicado increíblemente a una velocidad meteórica en pocos años y las instalaciones no han subido al mismo nivel.
Lo segundo es que el material por lo que se refiere al ski permite unas dimensiones diferentes a lo nunca visto.
Me refiero a rapidez de aprendizaje , permisibilidad en alta velocidad y seguridad; Todo ello permite que gente con poca técnica este a veces en nubes pero no conozca el medio , que es la montaña.
Montaña = medio natural con evoluciones constantes de condiciones climáticas. No = a parque de atracciones.
Vamos que las condiciones varían en minutos, horas, días y semanas. Por lo tanto la experiencia no se adquiere ni en minutos, horas , días y a veces ni en años. Por mucho que el material te haga flipar.
Sobre el snow la reflexión la hago meditada y meto en el concepto snowboard al nuevo freerider que es lo mismo,(abro las comillas para dejar claro que no conceptúo generalizando y que el que sabe de que va el rollo no se sentirá ofendido).
La modalidad ha metido una nueva generación a la montaña que nunca hubiera llegado a ella si el tema no “molara “ y eso es una cosa que tenemos que asumir aunque nos cueste.
Molar = guay = tendencias de mercado de las marcas surferas = videos vendiendo panaceas al alcance de pocos........
Y por fin X, que me da mucho miedo desarrollar la respuesta ,pero bueno espero no ofender a nadie y por lo tanto prefiero decir lo que no seria X en mi opinión.
X = A la montaña no se va a competir con nadie, nadie ha nacido aprendido, pero también donde si llegas de nuevo la parcela no es tuya (pues hay espacio para todo las opciones) por muy guay que seas o te fumes muchos canutos o te mames antes de empezar para coger el rollo, hay algunos que el flipe se lo da el medio que disfrutan y llevan muchos años flipando con la sensación ,vista ... y no con sustancias que te las puedes tomar despues.
Si no sabes mira y respeta, no se nace aprendido y la gente que hay sobre la pista no son palos de goma.
En un primer escalón de seguridad está la pista. ¿Qué nos encontramos?
Pistas abarrotadas. Remontes rápidos subiendo gente y gente bajando a toda leche sin controlar demasiado. Hace 15 años la gente no esquiaba como ahora, había mas giro corto y mas derrape, había mas hielo en las pistas (las máquinas de pisar pistas eran peores) y eso les hacía ser mas precavidos y tampoco había esos embotellameintos que hay a veces.
La marabunta de gente que se ve en algunas pistas es, de por sí, peligrosa. En esas circunstancias no se puede ir a 30 km/h haciendo virajes amplios por buen esquiador que seas, porque las normas no las respeta nadie. Todo el mundo se para en medio de la pista y empieza a esquiar sin mirar lo que viene de arriba, y aunque se respetaran las normas estas son bastante incompletas.
Y fuera de pista nos encontramos a snowboard y esquiadores bisoños que se van a la busca de nuevas sensaciones porque han visto en una película que un tio hacía un salto de 20 m.
Hace 15 años también había películas de esquí extremo, pero el fuera de pistas estaba reservado a esquiadores mas expertos. El material ha acercado a la gente al fuera de pistas y a veces metiendose en la boca del lobo.
Cuando un tio lleva unos años normalmente a la vez que ha aprendido la técnica para esquiar fuera de pistas ha aprendido el respeto por la montaña y tiene experiencias negativas que le han enseñado que no se sale de pista con niebla, que si te caes con hielo puedes resbalar mas de 100 m, que la nieve se cae. Claro que si a un tio con poca experiencia esquiando le atrae mucho el salir de pista y se compra una tabla o dos para nieve virgen, se encontrará en un medio del que no tiene experiencia, pero puede circular por él.
Totalmente de acuerdo por todo lo dicho tanto por ti como por moloko pero no nos debemos olvidar de una cosa bastante importante ,que son los medios de seguridad que nos da el material de esqui.Por ejemplo , cada vez se va mas rapido ,alcanzandose velocidades importantes,cuanta gente se quiere a si mismo y utiliza casco,poca y encima de mala calidad,pues en ropa,y en esquis no miramos precio pero en lo unico que nos puede salvar de una lesion bastante importante lo ignoramos.cuanta gente ajustas su fijaciones a su peso,nivel de esqui ,forma de esquiar,la mayoria de lesiones de ligamentos se podian haber evitado con un simple ajuste.Los accidentes son cada vez mas numerosos y peligrosos por lo tanto seamos intelgentes y pongamos todo lo que este a nuestro alcance para no pasar a ser parte de esa lista de accidentados en una estacion cualquiera un dia cualquiera.
PD.SER BUENOS Y ESQUIAR CON CUIDADIN
Te prodigas poco últimamente por el foro, pero comentarios como éste lo compensan de sobra.
Me parece que vuestro análisis es totalmente correcto. Pero el problema es cómo se aborda: ¿Qué solución tiene? ¿Tiene solución? ¿Esto es lo que hay, y no hay más remedio que adaptarse?
Porque el número de practicantes actual no es algo que pueda o vaya a reducirse. La ampliación de estaciones parece que choca con muchas dificultades (entre otras, que nuestras montañas no son infinitas). Y el cambiar la "cultura de nieve" (pseudocultura más bien) que hoy en día está extendida, es algo muy difícil y que llevaría mucho tiempo (implica bastantes más cosas que protegerse con un casco...).
(PD: Moloko, a "tus horas", ¿ya están las calles puestas...? )
la verdad es que habeis dado en el sitio justo.....ademas yo, apuntaria que con la masificacion, el volumen de macarras, descarados, dindundis, maleducados, gañanes, etc etc que suben a esquiar... de unos años para aca se han prodigado demasiado......les falta saber estar...y sobre todo el respeto a los demas.......por ahi vienen algunos de los problemas...la nieve parece que se ha puesto de modo para algunos.....y espero que como todas las modas pase de largo y nos quedemos los de toda la vida!!!!! amen
Creo que la reflexión de Javier F. es a la que en varios post hemos llegado. Vale, ya hemos identificado más o menos los problemas (casí todos estaremos de acuerdo), pero ¿cuales son las soluciones?
En otro post ya se apuntarón varias:
- Crear tendencias de opinión: Esto que parece una chorrada, es lo que crea la tan nombrada "cultura de esquí". Si lo esquiadores expertos, los profesores, los riders, los competidores, dicen cosas sensatas, a la gente se le iría un poco menos la pinza. Como ejemplo pondría a Swany, campeón del mundo de esquí extremo, que en más de una entrevista ha comentado lo importante de una buena preparación, el aprendizaje de alpino, y que esta harto de ver como se mata gente.
- Videos informativos en todos las colas de acceso a pistas VS Prohibir: Prohibir es la mejor manera de incitar a un chaval a cometer locuras. Si prohibo directamente el fuera de pista, y no digo nada más, ... Diferente es que salga un extremer en un video, que además haga autopromo de la estación, diciendo los reuqisitos básicos para hacer fuera de pista, para esquiar en pista, ... ¿cuanto cuestan 10 televisiones y un circuito de video?
- Implicación de las Admnistraciones, vía subvención: ¿Como sin ingerencias? Dando subvenciones para programas, folletos o videos in/formativos sobre la actitud en pistas, el fuera de pista...
- Muchas otras...
¿Cuanto vale una vida? Pues eso, que en vez de reunirse para hacerse una foto y hablar de lo que se puede hacer en el 2010 (que tampoco esta mal), que aporvechen la reunión y empiecen a hacer cosas YA!
Es una lastima, y tienes toda la razon del mundo.
Y yo, como surfero, me permito el lujo de decir que encima los mas incivicos, imberbes, ninyatos, maleducados, fashion, gilipol..., y un largo etc. suelen ser los mas jovenes (adolescentes) de las pistas, y encima, y por desgracia, lo que mas les mola es el Snow.
Ahi pillamos cacho todos. Es lo de siempre, por unos cuantos, pillamos cacho los demas....
Yo puedo intentar dar una imagen de alocado, de estar siempre de guasa, y corresponder un poco a ese patron-tipo de surfero insurrecto. Pero en la pista (que es donde se demuestra la calidad de las personas que deslizan) intento mostrarme como alguien civico, y si puedo fumar al salir del telesilla y no en la cola (porque fumando llevo muchos mas anyos que surfeando) mejor, y si voy descendiendo atento a lo que me rodea, mejor; y si voy a encarar un salto e intuyo que puede abalanzarse alguien por algun lado, lo evito. Y si acabo con los bolsillos llenos de mierda (panyuelos, cascaras, envoltorios,..) mejor eso, que no que quede en las pistas.
Pero claro yo soy uno, no todos. E intento tener mas luces que los ninyatos.
(ey! hasta parezco bueno cuando me pongo!! jajajaja! )
(para que voy a enganyar a nadie... )
De acuerdo tambien con las opiniones, pero tengo que añdir algo, este año en concreto, para mi a sido lo maximo pistas saturadas los fines de semana, por que con buen tiempo va todo el mundo pero ahora es que con mal tiempo tambien, La semana de vacaciones me la pase en Andorra, y mirad sin agobios , pero entre semana la pistas estaban petadas, no se lo que fue el finde por que no me quede.
Esto se escapa, se vende mucho se gana mucho pero no se invirte.
Todo beneficios, la gente que se joda.
Sería mucho mejor ir hacia medidas que fomentaran la prevención (basta ya de meter sextiplazas en las mismas pistas donde antes con una triplaza ya iban bien de gente, por ejemplo) que la protección a secas. Las medidas de protección, en muchos casos imprescindibles por otra parte pueden conducir a una sensación de falsa seguridad, por lo que lejos de disminuir el riesgo, permanezca constante. Estamos hartos de verlo en la carretera: Cuantos más sistemas de seguridad tienen los coches, más burradas vemos ("ya me salvarán los 20 airbags o la estructura con zonas de absorción supercalculadas con el acojo-ordenador de turno...".
Además el casco, aunque te protege de los golpes en la cabeza, no te libra ni de las lesiones en las rodillas, ni en la cadera, ni en la espalda, ni en los hombros, ni en los dedos gordos, ni las almorranas, ni la resaca de por la mañana...
No se, es como si para reducir el tema de los atropellos a petones nos hicieran llevar a los peatones un casco.
efectivamente el casco no es la panacea ,pero una rodila se cura ,un ligamento,un tobillo tarde o temorano se arregla pero un golpe en el coco,lo dudo ,y ante eso cojo mejor que tonto (con todos mis respeto a los tontos)
> La modalidad ha metido una nueva generación a la montaña que
> nunca hubiera llegado a ella si el tema no “molara “ y eso es
> una cosa que tenemos que asumir aunque nos cueste.
> Molar = guay = tendencias de mercado de las marcas surferas =
> videos vendiendo panaceas al alcance de pocos........
>
>
> X = A la montaña no se va a competir con nadie, nadie ha
> nacido aprendido, pero también donde si llegas de nuevo la
> parcela no es tuya (pues hay espacio para todo las opciones)
> por muy guay que seas o te fumes muchos canutos o te mames
> antes de empezar para coger el rollo, hay algunos que el flipe
> se lo da el medio que disfrutan y llevan muchos años flipando
> con la sensación ,vista ... y no con sustancias que te las
> puedes tomar despues.
Que bien lo has clavado!!! Me quedo especialmente con estos dos párrafos, que es precisamente lo que veo en mucha gente en pistas cuando voy a esquiar
Bueno, estoy en des-acuerdissssimo en lo de las sustancias, esto es como la vida normal (digamoslo asi), pues hay que ser civicos igualmente. En definitiva, se este haciendo lo que se este haciendo, no hay que faltar/molestar a los demas. Y no m parece destacable sino es englobado dentro del resto de civismo que se esta denunicando/demandando en este post. Pues lo que para ti es guay y de disfrute de la nieve, solo con el bocata jamon de la manyana, o con las canyas de cerveza como mucho. Para otro lo es con eso y ademas un porrito de maria. Y para otro es eso mas un polvete a la novia, y para otro es eso mas dos litros de vino! Lo que sea!
Lo que vengo a refererir es que cada uno con su vida privada puede hacer lo que le venga en gana, sin molestar a los demas. No es esa la definicion que tanto le sacamos brillo cuando es nuestra libertad la que se ve coartada?? Pues un poco de tolerancia y comprension, igual que al reves tambien la solicitamos/ais.
Que a veces es muy facil confundir algunos temas.
Esto no es extensible a lo que yo mismo he denunciado aqui, y es las actitudes arrogantes, indisciplinadas, provocativas, agresivas, etc...
RESUMEN: Mientras no molestes, ni pongas en peligro a nadie, haz lo que te salga de alla.
Yo he esquiado borracho... y desde luego que es muchisimo mas peligroso que hacerlo sereno. Te caes mucho, te desinhibes mucho y no te asustan cosas que sereno te darían miedo.
No me parece que sea el estado mejor para esquiar porque TE LA JUEGAS!
Yo no fumo de nada. Además la sensación que me producen los porros es de sueño, pero creo que es FUNDAMENTAL estar lúcido y sin ningún tipo de condicionamiento extraño para decidir si una bajada es o no peligrosa y no te digo nada para bajarla en condiciones. Para esquiar bien hace falta CONCENTRACION y se pierde mucho cuando estás "tocado".
Creo que no se debe esquiar drogado ni borracho porque el riesgo se multiplica.
bien dicho JJ, mientras no moleste a nadie, lo que yo haga con mi cuerpo es problema mio y si ves a alguien cruzar la linea del civismo no te fijes en lo que lleve entre los dedos, por que el preoblema no radica ahi, que la sociedad cada dia parece que vive mas en un patio de marujas.
creo que confundes los términos....cada uno puede hacer con su vida lo que quiera y sin molestar.....de acuerdo.........pero con que grado esatas seguro de que un borracho o un drogado de mala muerte no va a molestar?????? al final mete el cuezo....y molesta.....en la nieve ni porros ni pollas que se juega con el resto de la gente normal.....igual que en la carretera...si conduces...ni gota ni petas......
otro problema añadido es la proriferación de macarras!!!!!!......parece que les dan premios por ir a la nieve...que se vayan fuera.....fuera
Bueno, JJ, no estoy en todo de acuerdo, máxime cuando de alguna manera eres referente para los chicos.
Mi batallita. Contaba con 18 primaveras cuando fui a currar con Carolo la 1ª vez Argentina, a un pueblito, San Martín de los Andes, al cerro Chapelco. Un día en el pueblo, iba con un jersey con un dibujo de una hoja de maríhuana, lo que en principio no hace daño a nadie (máxime cuando yo no fumo). Se me acerco un profesor de los de toda la vida (un saludo Cholo si me lees), con su bigoton, y me dijo:
- Ale, si podes, no uses más ese "pulover".
- ?¿?¿ Por qué?
- Mira, acá esto es muy chiquito, y para un pibe, vos, que sos europeo, jovén e instructor, sos su referencia, el espejo donde se mira, y ya hay suficiente droga como para que le demos mas manija.
Sé positivamente que no acabe con la droga. Sé positivamente que mi sudadera en poco iba a mejorar o empeorar el tema de la droga, pero cada vez que la veñia en mi armario, y no me la ponía, pensaba que a lo mejor contribuía a algo.
Además, aunque era el último mono de la escuela, de alguna manera me dí cuenta de que en el medio, la estación, el profe tiene su relavancia, y aparte de llenarme el ego (tenía 18 añitos), pense, esto es serio...
Pu lo tant, en la medida que este foro pretende mejorar las cosas, yo no digo que no se fume, beba o lo que sea, pero en la medida que no sea en público mejor, ya que muchos de los que estáis aquí sois referentes para otros, lo creáis o no.
Finalmente, la decisión esta en cada uno, y no seré yo el que reprenda a alguien por fumar (lo que sea), 1º, que no conozca y 2º, en público, que lo que crea es una confrontación. Otra cosa es que se atente contra un niño o una persona mayor...
Perdón por el rollete, pero creo que es la única manera de generar la famosa "cultura de esquí"...
si por fumarme un porro soy un drogado de mala muerte, tu por utilizar ese termino eres un mal educado insociable y retrogrado, a que ya me entiendes mejor......
Por fumarte un porro(o 2, o 3, o...)no, el problema es que muchos van hasta el culo, y eso ya no es bueno. Hay gente que se fuma 3 porros y está normal, o casi, y no pasa nada, pero hay otros que no tienen reflejos, se creen que controlan, y entonces ahí es donde está el problema(creo yo).
Es que amigo JJ Skyman ese tipo de sustancias provocan las actitudes que has nombrado
¿Porque es malo conducir bebido? porque desde el momento que alteras el funcionamiento de tu organismo artificialmente, se pierden las facultades mínimas, que hacen que uno mismo pueda mantener la coordinación de su cuerpo, vamos lo que se dice perder el control.
Todo esto lleva a un estado de euforia y pérdida de reflejos que luego se traduce en accidentes en las pistas.
Habrá a personas que les afecte mas o menos, pero esquiar colocao no es nada saludable ni para tí, ni para los que no se colocan
no te he insultado, es una manera de hablar....creo que el que droga en la nieve es un inconsciente....y lo que es peor pone en peligro a los demas..........
saludos y no te molestes que esta dicho sin intención.....