He estado varios dias desconectado del foro ya que me he ido unos dias al valle de Aran.Al volver,entre la marabunta de temas,veo el tema ecologista y yo no me puedo callar.

Creo que ecologista es cualquier persona sensata a la que le guste la montaña,pero en esta vida,hay que razonar y argumentar las cosas y no oponerse a todo por sistema.

Yo como montañero y pirineista,estuve en su dia en contra del proyecto de estacion en la Maladeta-Aneto o en contra de la linea de alta tension en el valle de Chistau o estoy actualmente en contra del trasvase.

Pero como he dicho alguna vez,el hombre es el primer animal en vias de extincion en el Pirineo y estoy a favor de algunas ampliaciones y nuevas estaciones de esqui,porque ademas esta demostrado,que el turismo de nieve es el unico que da vida y riqueza a los valles.Eso si,ampliacion de forma responsable e intentando cuidar y respetar al maximo el entorno,por lo tanto estoy en contra de hacer urbanizaciones en zonas de alta montaña.

Pero leer bien los escritos de esta plataforma,realmente se oponen a todo,se oponen a la ampliacion de Formigal hacia la Espelunciecha,se oponen a la ampliacion de Cerler,se oponen a las estaciones de Bielsa y Gistain.

Pero no solo eso,esta gente por sistema,SE OPONEN A TODO.Se oponen a cualquier carretera nueva,por ejemplo se oponen a la Yebra de Basa-fiscal,via esencial para el desarrollo del Sobrarbe ya que comunicaria a esta comarca con el Serrablo y la Jacetania.

Proyecto de campo de golf al lado del barranco de Sia, al lado de Biescas y donde no se crian mas que sargantanas, tambien se opusieron.Repito,se oponen a cualquier infraestructura. Siempre se sacan de la manga alguna especie que segun ellos es unica en el mundo justo en la zona donde se quiere realizar la infraestructura X.

Tambien ponen como excusa el tema de la posible menor innivacion en el futuro. Realmente los expertos no estan aun de acuerdo de si estamos en una pre-era glaciar o hay un calentamiento real del planeta,pero ellos no,ellos saben mas que nadie y dicen que seguro que va a nevar menos.

Resulta que yo tengo todas las series de preipitaciones y temperaturas de todos los Pirineos y se ven ciclos de años en que nieva mas o menos,asi es que nadie puede asegurar con exactitud el futuro de la innivacion en los Pirineos.

Todo es muy relativo,en la decada de los 80 y parte de los 90 hubo algunos años muy malos de nieve, pero en el 78 hubo nevadas descomunales en el Pirineo, hace seis o siete años Cerler y Boi-Taull batieron records en Europa con espesores de mas de 6 metros y mismamente el año pasado en el mes de febrero se alcanzaron espesores bestiales en los Pirineos,con muchos pueblos superando el metro de espesor.

Pero no,los ecologistas saben mas que nadie.En el fondo,casi todos estan financiados por partidos politicos de extrema izquierda,por ejemplo la mayoria en Aragon por la CHA.Yo solo digo,A POR ELLOS.

Saludos.
Mostín

Pues Tienes más razón que un santo, Mostín. Oponerse "por sistema", sin ofrecer alternativas viables y realistas, está al alcance de cualquiera. Es más fácil hacer oposición que gobernar, como mucho más sencillo "destruir" que "construir". Lo malo es que no toda la "gente" es capaz de entender esto.
;-)
www.skinews.tk

dejadme añadir algo que he puesto en otro post

mirar el foro , y sobre todo mirar el mensaje ANTIECOLOGISTAS DE CIUDAD en la web de la plataforma

El administrador del foro amenaza al remitrente de dicho mensaje, practica que retrata al mivimiento como lo que es, una panda de romanticos encabezados por otra panda de mafiosos.

el remitente del mensaje podra ser mas educado o menos pero no amenaza a nadie ,
que dificil es escuchar a alguien cuando tiene razon, y por ultimo la gran mayoria de grupos asociados a la plataforma son de fuera,dejame arreglar a mi lo de mi casa si no queres que meta mis manos en la tuya.

Completamente de acuerdo contigo Mostín.

¿Fuiste al final al programa ese de tv Aragón?

Saluditos

Tony,aun no he visto ese mensaje al que aludes,esta tarde lo mirare.Pero no me extraña,ya que esta gente suele ir de progre pero eso si,si alguien les discute,entonces ya se convierten en unos fascistas de cojones y si hace falta te censuran.
Elite 27,sobre el programa de Antena Aragon,creo que es este viernes.Yo les mande un mail dandoles mi telefono y mail,pero nadie se ha puesto en contacto conmigo,asi es que imagino que habran decidido que no les interesa mi participacion.Saludos.
Mostín

Estoy deacuerdo con lo expuesto, en la mayoria de casos en que es gente que tiene unos intereses creados ya que es su modo de vida. Aunque es cierto que en algunos casos sino fuera por ellos muchas varvaridades se dejarian hacer...
POr cierto Mostin, ¿ en contra del transvase? , bueno si asi es , que te parece la pregunta ¿ que cada autonomia se autofinancie por si misma ? los valencianos y murcianos saldriamos muy bien parados ... pero una de esas autonomias de las que " robariamos el agua", no saldria tan bien parada.
Todo es asunto de equilibro economico y al igual que estan las transferencias economicas, un poco de agua a cambio no hace daño a nadie y asi podremos jugar al golf en valencia...

Un saludo

Karlper, y pq no construimos desaladoras y sacamos el agua de ahí?. Y si eso regamos los monegros y creamos unos campos de golf allí?. Por sobrar, si te pones, no sobra. Pero creo que es mejor salvaguardar el caudal del delta, no se si habrás estado por allí alguna vez, pero está claro que pasará si reducimos caudal, y se reducirá ante un trasvase.

Solo una cosa, el asunto de las desaladoras tiene mas inconvenientes y a parte del gran coste economico y la gran cantidad de sal sobrante ( parece broma pero es un gran problema los residuos de salitre)

Pero venga tengamos paz solo con que nos paseis un chorrito de agua cuando el caudal vaya sobrado nos basta, y os invitaremos a jugar al golf ( conste que yo no juego , asi que queda una plaza vacante).

NOTA: NO HAGAIS VUESTRAS NECESIDADES EN EL EBRO QUE LUEGO ......



Un saludo y buena nieve que para eso es lo que estamos, pido disculpas por desviarme del tema del foro y la buen labor de la gente de NEVASPORT, y unirnos a todos en esta pasion

De acuerdo Mostin pero tb hay que estar de acuerdo que si no cuidamos el medio ambiente nois lo cargamos y hay mucha gente sin escrupulos que parece que les gusta talar muchos arboles.
Y de loq ue dices del cambio climatico totalemente de acuerdo, aun nose sabe a ciencia cierta, solo el tiempo lo confirmara.
Un saludo.
Héctor

¿Y que tal si los fondos de la CCEE llegan a las regiones que más lo necesitan? Pongo por ejemplo Teruel, frente a Valencia o Murcia. Que tengo entendido que si existe, pero sólo a la hora de pagar a Hacienda.

Por lo demás sólo tienes que comparar infraestructuras nacionales, en una comunidad y en otra, a pesar de que aporta Aragón más de lo que se revierte en ella.

De todas formas nadie quiere que os falte el agua, los recursos están para utilizarlos, lo que no se comprende, es que motivos inducen a trasvasar, cuando la teneís enfrente, asegurada y sin ninguna limitación, con sequía o sin ella y además más barata desalando, según todos los estudios científicos, versus políticos. ¿Quien se beneficia en el proyecto?. Si me hablan de los Monegros que no tienen ese recurso, eso es otra historia.

Pero volvamos al esquí ¿no crees?.

Correcto Mostín.
Estoy contigo.
Saludos...

Estoy absolutamente en contra del trasvase,pero el razonar esto y tambien el explicar las injusticias que se estan cometiendo con esta bendita tierra llamada Aragon,llevaria mucho rato y seria desviarnos del tema ya que esto es un foro sobre el mundo de la nieve.Saludos.
Mostín

pues yo mostin no estoy de acuerdo contigo , para empezar lo del cambio climatico , en nuestra zona antes caian unas nevadas de miedo ahora solo cae un poco nieve de vez en cuando las estaciones estan acojonadas porque no cae nieve , sigiendo el tema el pirineo es una cordillera pequeña y no la puedes masifiar con estaciones de esqui , carreteras , pantanos etc etc , porque no modernizar lo que hay estaciones, carreteras,etc etc , alfinal los pirineos pareceran los picos de europa

en cuanto al cambio climatico, no se pero yo he visto mucho peores años que estos ultimos, en la decada de los 80.

Para los que conozcais cerler, yo he visto nieve solo de mitad para arriva , cuando todavia estaba el arrastre, cojiendolo a mitad de pista.
Ya hace muchos años que no ocurre

Ya tuvimos un post en verano relacionado con este tema y la ampliación de Formigal, una vez que fue aprovado en Septiembre el estudio de impacto ambiental. Yo defendía una ampliación responsable y se me echaron encima (veo que la opinión del foro ha cambiado, afortunadamente).

Conozco el Valle de tena desde pequeño ( tengo 32 años), aunque no soy de allá. He visto la evolución de la zona, su desarrollo, y la comparo con otros valles vecinos donde están prácticamente despoblados. Probablemente a estos "ecologistas de ciudad", con sus coches, sus buenos trabajos y un buen nivel de vida, esto les parecerá bien. Así tendrán su "parque temático de naturaleza salvaje" para poder acudir los fines de semana ( eso sí, solo las personas que puedan andar, y solo ellos, que para eso son ecologistas. Si va mucha gente afefctarán al entorno y deterioraran el medio!!!!!!)

Soy el primero que se opondría a burradas urbanisticas en medio del pirineo, o a que se explotasen nuevas areas hasta ahora vírgenes, pero poner 4 telesillas y un edificio de servicios (integrado lo más posible) en el valle de la espelunciecha me parece que no es cargarse toda la biodiversidad de la zona.

Ampliaciones SI, responsables también, y con un riguroso control medioambiental de las obras, para que el impacto sea lo menor posible. Por supuesto, todo lo que sea mejora de las comunicaciones por carretera (accesos y entre valles) también.

Cibja,totalmente de acuerdo con tu escrito.Tambien de acuerdo con Tony en lo referente al cambio climatico.No hay ninguna certeza de lo que puede ocurrir con el clima.Efectivamente en la decada de los 80 hubo muy malos años de nieve en Cerler,aunque tambien hay que decir que aun no estaba el Gallinero y ademas tenian muy pocas maquinas para pisar la nieve,asi es que cuando hacia viento se la llevaba enseguida.Pero en el 78 hubo nevadas descomunales,hace 5 o 6 años en el Gallinero se llegaron a grosores de 6 metrosy mismamente el año pasado llego a haber 1 metro de nieve en las calles de Benasque.Tengo practicamente todas las series de precipitaciones desde 1900 de casi todas las estaciones de los Pirineos y se ven años con mas o menos nieve o incluso ciclos o decadas con mayor o menor innivacion.Pero ya digo que los ecologistas de salon son muy listos,saben mas que nadie y saben lo que va a nevar dentro de uños años mas que nadie.
YA NO MIREIS EL SNOWFORECAST,NO MIREIS AL METEOROLOGO DE BARRABES,NI A LOS DE METEOCAT,NI LOS DATOS QUE DOY YO.sI QUEREIS SABER EL TIEMPO,LLAMAR A LOS SUPERECOLOGISTAS DE SALON,ACIERTAN SIEMPRE.
Me reitero,actualmente son un cancer,¡ a por ellos!
Mostín

Cambio climatico o la democracia pensamiento unico.

PORQUE GROENLANDIA ERA VERDE HACE 1000 AÑOS Y AHORA ESTA TOTALMENTE HELADA?
PORQUE SE EXTINGUIO LA PRACTICA DEL CULTIVO DE LA VID EN INGLATERRA?
PORQUE SE ESTAN BATIENDO RECORS DE TEMPERATURA NEGATIVA EN LOS ULTIMOS 100 AÑOS EN NORTEAMERICA ESTE INVIERNO Y SE OCULTA?
DE QUE SIRVE FIRMAR EL TRATADO DE KIOTO Y DESVIARSE YA UN 30% DEL MISMO EN EMISIONES,Y QUEDARSE TAN ANCHOS..HIPOCRESIA EUROPEA?
QUEDA MUY BONITO DECIR QUE ELIMINAREMOS LAS CENTRALES NUCLEARES EN 20 AÑOS ,SEGUN PROGRAMA POLITICO, Y NO DAR ALTERNATIVA , O LO ES COMPRARLE TODA LA ENERGIA A FRANCIA...

SALUDOS.

a los que soleis ir a skiar a formigal solo una pregunta???

Que os parece que habria que mejorar primero, los accesos a la estacion (por ejemplo el trozo de carretera de Biescas a El Portalet, que ya de paso da servicio a todo el valle y no solo a los skiadores) o el dominio esquiable?????????

no es mas logico evitar las colas hasta Escarrilla antes que ampliar el numero de pistas y kilometros.

Habeis estado este verano por la zona de formigal estacion???? habeis visto que obras y como las estan haciendo??? habeis visto el respeto al medio ambiente??? habeis visto las señales de la GR-11 (ruta transpirenaica), habeis visto el ibonet de Espelunciecha??? habeis llevado a vuestros hijos alguna vez ahi????

sabeis quien paga la ampliacion de Formigal (Gobierno de Aragon + Ibercaja)?????? sabeis quien aprueba el informe de impacto ambiental (gobierno de Aragon)???????? por que esta prohibido acampar en Espelunciecha cuando estas haciendo una travesia, pero si se pueden crear cicatrices de 10 m y mas de ancho??? como se repuebla con manto vegetal esas cicatrices?????

Jodo, como os preocupais por el futuro. Por aquello que no se puede fabricar ni comprar, aquello que tarda mucho tiempo a crecer, expandirse...Si yo fuera GAIA exterminaria a los humanos. Si te dan lo que necesitas respetad la naturaleza joder. Algun dia no habra ni arboles para purificar el oxigeno...

Para empezar ninguna de las personas que no vivis los 365 dias al año en Sallent de Gallego,ni podeis hablar ni juzgar cualquier actuacion en la estacion de Formigal.Porque ser ecologista de fin de semana es muy facil,que subis con las mochilas cargadas a la montaña,llamese Espelunciecha o Indio muerto............y las bajeis vacias,eso es ser ecologista?????,y luego los que vivimos aqui a quitar vuestra mierda. Ecologistas somos los que vivimos aqui todo el año porque respetamos nuestro habita,vivimos con le que sacamos de nuestro sudor de la tierra y cuidamos lo que tenemos,y para que nosotros podamos seguir viviendo aqui necesitamos ayuda de todos,y esa ayuda significa trabajo y eso lo da una estacion de esqui de garantias como lo va a ser Formigal, porque si no hay trabajo no hay dinero no hay vida la gente se iria y nos convertiriamos en un pueblo fantasma como muchos pueblos de Aragon.
Porque señores """Ecologistas de Fin de Semana""" no se preocupen,que los Sallentinos les seguiremos dando a sus hijos clases de esqui,construiremos sus chalets,les serviremos sus "gintonics" y limpiaremos su mierda porque para que ustedes vengan aqui tiene que haber gente,tiene que haber vida,tiene que haber "Ecologista de Sallent".
Angel Fernandez Pardo

Tienes toda la razón del mundo. Estos quieren que los que vivimos en la montaña vivamos como hace 50 años y ellos venir de fin de semana de la "capi" con todo tipo de lujos...pero que se han pensado si no tienen ni p....idea de lo que es vivir aquí...

Angel,

Tu que vives 365 dias al año en Sallent (366 si es bisiesto) dinos si ha nevado lo suficiente y como pinta el panorama. Que no aguanto +.

Que pasa, ¿que ahora los que vamos somos a esquiar somos los malos de la pelicula?.

Que alguien me lo explique porque parece que por ser de capital, y beber gintonic y comprarme un apartamento y material de esqui...somos despreciables

Ha habido un mal entendido, nos referimos a los ecologistas estos "de salón"...

giovanni,

creo que se refiere a los que van de ecologistas y tiene bastante razon. en su casa con todo lujo pero la montaña que no la toquen que necesitan relajarse el fin de semana.


Nevar me parece que cero zapatero

Son despreciables tambien los que solo se acuerdan de las montañas cuando llega el invierno,los interesados,los que no saben que las montañas estan aqui los 365dias al año y 366 si es bisiesto.

Me alegro de no ser despreciable. Pero noto cierta hostildad

Angel, te contradices. Por un lado dices que es necesaria la estación de esquí para que haya trabajo y por otro tratas de despreciables a los que sólo se acuerdan de la montaña en invierno(¿esquiadores?).........!no entiendo nada!

No hay pocas pistas sino poco nivel de esqui.
Si tienes nivel, te da igual que esten pisadas.

Mas nivel y menos exigencias

Hombre, lo de construir chalets no parece muy sallentino a juzgar por las diversas nacionalidades y procedencias que se ven por el pueblo ligadas al mundo del ladrillo.