Pues estoy con Ludus, dos tios/as que pesen lo mismo no puede haber mucha diferencia de fuerza que tenga que ejercer la percha para subirlos. Sinceramente me parece que la teora es incorrecta y por favor Herminator no te molestes.

Por que seguramente si pasara esto, habria limitacion de peso para todos, y una persona de 120 kg ya lleve esquis o tabla se le prohiviria la utilizacion de las perchas (y no va estar una bascula en la entrada de estos).

Y Lo d descolgar el cable por ir jugando con la percha de un lado a otro, eso lo pueden hacer tanto los de esqui, como los de snowboard ¿no?. POr cierto lo de que muchas estaciones prohivian la utilizacion de perchas para snowboard. Yo que conozca solo es La pinilla. Ya hasta en valdesqui, nos dejan cogerlas, menos una que es doble.

Saludos!!!

y esa que es doble por que no no dejan que las cojais? es que me gustaría saber la posición oficial...

en el morredero hay una y nos e donde está el problema...

el otro dia en Cambres d'Aze cogí una con un esquiador (miki10 del foro de malaltsdeneu) y subimos los dos tan bien (yo con un poco de canguelis por si le tiraba, la verdad....).

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Pues no se decirte Me imagino porque pensanran que es mas complicado para nosotros cogerlas. Para mi son mas comodas las simples pero en las dobles se sube bien ¿no?

Hombre, las dobles...más que más difícil....es más incómodo....

si subes sólo casi tanto da....la únitca diferencia real es que las perchas de ancla suelen venir al vuelo y así hay que cogerlas...al vuelo....pero si se usan con dos personas...que es para lo que están diseñadas....se vuelven más incómodas.....la verdad....(pero tambien puedes ir hablando un poco, que tambien es un gran qué)

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no se...quizas es q yo lo entiendo de otro modo, pero un surfer a mi entender ejerce mas carga lateral para subir y es ahi cuando viene el riesgo, pq se descarrila el cable...yo creo q fue por eso el accidente de soldeu, estoy seguro q fue algo asi eh? y hace un tiempo estuve hablando con alguien q sabia de eso y me lo explico y la verdad q yo me lo creo y asi lo entiendo tb. Yo tb veo injusto q un surfer pague lo mismo q un esquiador si no accede a los mismos remontes.

saludos

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Herminator...a veces nuestros sentidos nos engañan....y pasa a menudo que lo que a simple vista vemos o nuestro sentido común nos dice de las cosas está equivocado.

Un ejemplo.... viendo el sol salir todos los dias por el Este y ponerse por el Oeste....dirías que el Sol gira alrededor de la tierra...pero no es así....

Con esto quiero decir que es muy lícito que creas que un snowboarder ejerce más fuerza lateral y que por eso se descuelga más fácilmente el cable....pero no quiere decir que sea verdad. Yo, no me lo creo.

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mira, no se, a mi esto me lo dijo alguien q entendia mucho de remontes y me dijo q los telesquies son muy inseguros en ese aspecto...por eso le di credito. El caso es q no es la unica estacion q no permite el acceso a ese tipo de instalaciones a los snow. Por algo sera cuando no les dejan, digo yo.
Por cierrto muy bonita tu expluicacion...

saludos

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Me estais asustando!!!

Yo suelo ir a esquiar con los nanos y creia que las perchas eran los remontes mas seguros....de hecho siempre he preferido este sistema a los telesillas que me parecen mas peligrosos porque a veces se despistan al bajar.... ¿de verdad ha habido muertos? ¿los accidentes han ocurrido por descolgarse el cable propio o el de otra persona? Uff, decirme algo que de verdad me teneis en vilo.

Gracias a todos

hola chuch accidentes en todos los lados los hay en la inaguracion de una silla en una estacion de austria nada mas arrancar las dos primeras sillas se desplomaron muriendo 3 personas y que dandose paraplejicas dos mas los dañosn sufridos por las otras 3 personas que ocupaban las sillas para mi el telski y el telesilla tienen la misma seguridad puesto que en un pequeño fallo de la silla te desplomas al vacio y en un fallo del arrastre se t desploma el cable encima tuyo por lo que hay que asumir los riesgos del esqui si bien es verdad que de 2 millones de recorridos en de una silla (por decir algo y digo veces que recorre una silla su trayecto por todas las estaciones que contengan estas) a una le puede pasar algo es mas posible que te mates de cualquier otra forma que en una silla o en un arrastre incluyendo que te caigas esquiando





saludos

Gracias esquiador forever,

Esta claro que siempre existen riesgos, en cualquier lugar y momento, pero solo queria saber si son especialmente peligrosos los teleskis, por tu contestacion deduzco que no son mas peligrosos que cualquier otra cosa,te agradezco la aclaracion.

Saludos

xro si se suelta un arraste y se te cae el cable te mata o kE????!?!?!?! fliipaantee como es posible estoo?!?!?! :|:|:|:|:|

de nada chuch

snowblade de asegura que si un cable se descuelga quizas no tanto pero si se rompe (un golpe mal dado por un manguito de hielo que tenga el cable) toda la tension que tiene pasa a ser potencia gravitatoria y te aseguro que te corta en dos

Soy estudiante de obras publicas (TRANSPORTES Y ERVICIOS URBANOS)
Si es posible hacer con el mismo peso mas presión, simplemente cambiando la palanca (fisica de EG.
Peso no es lo mismo que masa (EG
No es motivo de que descarrile por subir con tablas de snow, pero si conlleva el riesgo de ser mas facil la caida por parte del usuari debida a la posición en la que transmite la fuerza, si ha esto le sumamos una fuerte pendiente y hielo (algo habitual)pone en peligro al usuario y por consecuencia de la caida (hasta bajo en el caso pinilla I )a los demás.
creo que ese es el motivo, y dejaros de fisica de transportes por cable como realmente se conoce por que es mas sencillo que todo eso.
en los alpes no hay problema, es la mentalidad que todavia no ha progresado aqui

Jejeje, deformación profesional? ánimo estudiante de obras públicas...que el mundo real (ahi fuera en la empresa) no es mejor que el mundo del estudiante.. ;-( te lo dice uno de construcciones y de transprtes y servicions urbanos..

Y has venido a decir lo mismo que expuse bastante adornado unos mensajes más arriba...

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en valladolid esta nevando ahora mismo.








viva la nieve!!!!!!

Cita
Zapa
en valladolid esta nevando ahora mismo.



viva la nieve!!!!!!

En Madrid sale el sol por las mañanas y oscurece por las noches....



¿Pero este post no era sobre los arrastres y los surferos?

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jorgeparamo
Soy estudiante de obras publicas (TRANSPORTES Y ERVICIOS URBANOS)
Si es posible hacer con el mismo peso mas presión, simplemente cambiando la palanca (fisica de EG.
Peso no es lo mismo que masa (EG
No es motivo de que descarrile por subir con tablas de snow, pero si conlleva el riesgo de ser mas facil la caida por parte del usuari debida a la posición en la que transmite la fuerza, si ha esto le sumamos una fuerte pendiente y hielo (algo habitual)pone en peligro al usuario y por consecuencia de la caida (hasta bajo en el caso pinilla I )a los demás.
creo que ese es el motivo, y dejaros de fisica de transportes por cable como realmente se conoce por que es mas sencillo que todo eso.
en los alpes no hay problema, es la mentalidad que todavia no ha progresado aqui

Estoy de acuerdo, pero en 6 años de snow 4 en las alpes y dos entre valdesqui y la pinilla
Nunca habia visto/oido descarillar una percha!
Por el tema de el hielo y la pendiente parece q en sierra nevada no sea un problema, uno de los remonte q va mas arriba es de percha doble y yo la coji sin que nadie me diciera nada....osea q en madrid es cuestion de mentalidad "cortita"

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Cita
jorgeparamo
Si es posible hacer con el mismo peso mas presión, simplemente cambiando la palanca (fisica de EG.

De acuerdo con el término físico y de acuerdo con la edad de aprendizaje. Pero recuerda, que los surferos no hacen mas palanca que los esquiadores.

Cita
jorgeparamo
Peso no es lo mismo que masa (EG

De acuerdo con el término físico y de acuerdo con la edad de aprendizaje.

Cita
jorgeparamo
No es motivo de que descarrile por subir con tablas de snow, pero si conlleva el riesgo de ser mas facil la caida por parte del usuari debida a la posición en la que transmite la fuerza, si ha esto le sumamos una fuerte pendiente y hielo (algo habitual)pone en peligro al usuario y por consecuencia de la caida (hasta bajo en el caso pinilla I )a los demás.

Pues no veo otra explicación, pero ...

Cita
jorgeparamo
creo que ese es el motivo,

ese no me parece motivo suficiente para impedir subir a los surferos, porque se supone que quien sube debe ser un esquiador/surfero experto, por lo que debe superar con solvencia esos obstáculos.

SLDTS.

Cita
SnOwBlAdE
xro si se suelta un arraste y se te cae el cable te mata o kE????!?!?!?! fliipaantee como es posible estoo?!?!?! :|:|:|:|:|

Sólo piensa en lo siguiente.

¿Cuantas personas puede transportar un telearrastre, pongamos que el de La Pinilla I, al mismo tiempo? ¿30 personas? Tiro un poco por lo bajo. Supón que la media de peso de cada una de las personas es de 60 kg. sigo tirando por lo bajo, eso se traduce a que el remonte es capaz de soportar 60 * 30 = 18000 kg.

Vale, no aguanta todo el peso de la persona, porque la va arrastrando, pero pon que sea 1/4 del peso, eso nos queda como 4500 kg.

Ahora súmale el peso de cada una de las perchas, 30 de ida y 30 de vuelta. No sé cuanto pueden pesar, ¿pongamos 5 kg. cada una? Eso harán unos 60 * 5 = 300 kg.

Y por último súmale el peso del cable. ¿200 kg? Es un cable de acero macizo capaz de soportar una tensión muy fuerte.

Total, si se te cae a la cabeza, se te está cayendo un cable que en ese momento pesa 4500 + 300 + 200 = 5000 kg. Y eso suponiendo que el cable esté parado, porque si va con velocidad, lógicamente la tendría, esa fuerza tienes que aumentarla y bastante además. ¿Crees que un cuerpo, por muy fornido que esté sería capaz de soportar ese peso?

Y ten en cuenta que todo el rato he ido tirando por lo bajo, seguro que algún físico te puede hacer un cálculo mas exacto y seguro que supera la cifra que yo te he dado.

En fin, yo nunca he visto descolgarse un cable de un arrastre, pero tengo claro que como ocurra algún día y esté yo por debajo, no lo volveré a contar.

SLDTS.

Ludus epro aprende a multiplicar 60x30 xke.... a mi me salen 1800 kg ee... jejejeje bueno pero creo que si un cable se descuelga... no cae absolutamente todo el peso sobre ti, seguira teniendo apoyos en alguna pilona digo yo e... xke se puede descolgar de una pilona pero de 20 pilonas a la vez??? no lo veo muy creible jejeje venga un sldeteee

Cita
SnOwBlAdE
Ludus epro aprende a multiplicar 60x30 xke.... a mi me salen 1800 kg ee... jejejeje bueno pero creo que si un cable se descuelga... no cae absolutamente todo el peso sobre ti, seguira teniendo apoyos en alguna pilona digo yo e... xke se puede descolgar de una pilona pero de 20 pilonas a la vez??? no lo veo muy creible jejeje venga un sldeteee

Tienes razón, 1800, es que lo he hecho al vuelo,

Es que aunque sean 100 kg de carga, a eso súmale la velocidad de caída del cable y tienes un golpe importante.

El tema es que si las otras pilonas lo aguantan, pues a lo mejor ni te dan, simplemente quería hacer ver un poco que un cable de estos si se cae encima puede ser muy peligroso y ya han comentando por ahí, creo que Herminator, que no es la primera vez que muere gente porque se descuelga un cable.

SLDTS

Por algun tema del foro se ha comentado que una vez se salio el cable del Tk peña del aguila y hubo varios heridos alguno tuvo k ser evacuado en helicoptero.

Yo he visto caerse un cable de un remonte de Javalambre, y al esquiador que le cayó en cima le sacó el hombro, pero sile hubiera caido en la cabeza le hubiera pasado algo bastante más grave.

hola a todos:
A lo mejor es tan sencillo como:
Que no quieren que suban
Que están muy viejas y no se fían
Que así separan colectivos
No conozco otra estación que no dejen subir en los mismos remosntes a las dos " especies ".
slds.