Solo un par de matizaciones a tus comentarios que comparto en parte.
La razon de ser de las Cajas a diferencia de los Bancos es la de repercutir sus beneficios en la sociedad. (Tecnicamemte no deben dar beneficios, otra cosas es que unas gasten mas que otras en "fines sociales".
Respecto al valle de Benasque y la repercusión del esqui en sus habitantes solo un ejemplo: Si no existiera la estación de Cerler, no tendriamos luz electrica, o peor no existiria el pueblo de Cerler. La luz llego con la estación de esqui y esta, (la estación) es la compañia que nos la factura.
No sé quien esta moviendo todo este asunto de los ecologistas, ni porque intereses, pero me suena al menos extraño.
Hoy en mi centro de trabajo en Madrid, me encuentro con un cartel de los ecologistas en defensa de la montaña de aragón y en contra de la ampliación de las estaciones de esqui. Pero nada dicen de la explotación hidroeléctrica, deforestación o extracción de minerales que han sufrido esos valles durante años, descarnando sus montañas y llevándose los beneficios fuera de la región, o incluso echando a las gentes de sus pueblos y de sus casas. ¿Si la montaña no tiene ninguna figura de protección y la gente no puede vivir allí, imaginaís que fin les espera?
Al menos las estaciones de esquí han revitalizado esos valles y proporcionado a sus gentes servicios básicos de los que carecían y un medio de ganarse la vida, manteniendo así la población.
Me parece bien que controlen que no se cometan abusos urbanísticos y vigilen el medioambiente y su conservación, pero creo que no están apuntando bien y con ese NO a todo, sólo consiguen que los que les apoyábamos incondicionalmente, desconfiemos totalmente de ellos.
SI a las ampliaciones, pero de una forma respetuosa con el medio y controlada. Y perdonar que me haya extendido demasiado, pero el asunto me cruje.
Oteb,igual me equivoco pero igual eres el chaval de Sabiñañigo que salia el otro dia en el debate de Antena Aragon,ese debate en el que por alguna extraña razon fui censurado.
Sobre lo del cambio climatico,lo digo las veces que haga falta:hay estudios que comentan lo que dices tu,subida de temperaturas y de la cuota de nieve.Hay otros que dicen lo contrario,que estamos en una era pre-glaciar.Yo no me creo ni unos ni otros y ademas te digo que muchos estan manipulados.Te digo cuales son los conocimientos de los expertos sobre el tema:NO TIENEN NI PUTA IDEA,TODO SON HIPOTESIS.Aparte a mi lo que me digan los de la ONU o los del snowforecast que aqui gusta tanto sobre el clima del Pirineo aragones,me lo paso por el forro de los cojones.Yo llevo años estudiando el clima de los Pirineos y te aseguro que hay ciclos de mas o menos precipitaciones y de mayores o menores temperaturas.Y te recuerdo,que hace solo 7 u 8 años,se batio records en Cerler y Boi-Taull con 6 metros en cotas altas.Y el mismo año pasado,nevo muchisimo,si eres de Samianigo,el año pasado verias en las calles de Sabi mas de medio metro de nieve y en pueblos mas altos como Benasque o Sallent se alcanzo el metro de nieve.
En lo que si te doy razon es en lo del ladrillo.Aramon esta muy interesado en ampliar Formigal por encima de proyectos mejores como las estaciones del Sobrarbe o la ampliacion de Cerler,para que IBERCAJA construya mogollon en las 30 hectareas recalificadas por el Ayuntamiento de Sallent.
El ejemplo que pones de Benas,es pura demagogia.Como bien te apuntan,sino por la estacion de esqui,el pueblo de Cerler estaria deshabitado o seria una pequeña aldea fantasma como las cercanas Villarrue,Espes o Abella.Y el ejemplo de Benas es pura demagogia,porque has puesto un ejemplo atipico.Benasque ademas de Cerler es rico porque es la meca del montañismo en España y porque siempre ha habido gente de mucha pasta,de hecho en la Ribagorza y otros puntos del Pirineo siempre se les ha considerado los señoritos,vete a Castejon de Sos o a Chistau y pregunta por los de Benasque y veras como te dicen eso.Amen de que actualmente haya imperios como Barrabes o Valero-Llanas.
Porque en lugar de Benasque,no has puesto de ejemplo a Espierba,Chisagues o Fonchanina.Saludos.
Mostín
Brevemente,
-cualquiera esta en su derecho de negar el cambio climático, de pasarse por el forro estudios científicos y lo que dicen instituciones internacionales. Pero los datos cantan, inducido por el hombre o por ciclo natural, las temperaturas medias suben en todo el planeta. Puede ser que un año nieve mucho, ojalá fuera así en todos, pero lo cierto es que las precipitaciones son cada vez más irregulares y cada vez hay menos nieve. Otro dato objetivo, la regresión de los glaciares. Pero no quiero abundar más.
Esto también lo saben los promotores y las estaciones de esquí, pero les importa poco porque su negocio es otro.
-decir que Benasque es un municipio de muy alta renta de Aragón no es demagogia, es otro hecho objetivo. Nadie niega el papel del esquí y otros factores. Lo que me revienta es que pongan a los “pobres” montañeses como excusa para justificar otras cosas. Si realmente quieren desarrollar (todas) las zonas de montaña y otras zonas rurales, los caminos deben ser otros. El modelo desarrollista de los años 70 al que nos volvemos a enfrentar en España no tiene parangón en Europa. Repito, el negocio de la nieve no lo es tal sin el dinero público y el ladrillo, y eso hay que decirlo.
-Ibercaja tiene como finalidad repercutir beneficios en la sociedad... en que mundo vives???
-nadie niega que hay que modernizar instalaciones y mejorar las cosas, y todo el mundo de apunta a eso de desarrollo si, pero respetando la naturaleza. Pero amigos, alguno se ha mirado el EIA? Habéis visto una estación de esquí en verano?
El esquí es rentable a nivel social. Aunque las estaciones tengan pérdidas.
La estación de esquí hace la inversión importante, se pelea con los ecologistas, sufre unos gastos de mantenimiento muy importantes y por útlimo recibe turistas y les cobra el forfait y algo de pasta en las cafeterías. Esta labor tiene muchos gastos, y no demasiados ingresos.
Pero el forfait es sólo la tercera parte de lo que paga un turista. Las otras dos terceras partes se las llevan los propietarios de hoteles, apartamentos... los propietarios de restaurantes y tiendas... que normalmente no tienen ni los gastos de mantenimiento ni las fuertes inversiones que requiere una estación de esquí.
Por ello las estaciones de esquí necesitan una financiación extra, que a veces consiguen del Estado, de las Cajas de Ahorros o "del ladrillo". Esta inversión creo que es lícita porque es generadora de riqueza; y eso creo que es innegable.
Del discutible calentamiento global, de su mucha mas discutible relación con la concentración de CO2 y de otros temas el esquí poco puede influir...y si lo piensas llevarás una vida muy chunga, pensando que tus pasos están produciendo terremotos en Japón.
cuanto habla la gente sin idea de lo que dice, pero si ademas de hablar, a lo que todos tenemos derecho, se hace de una zona y lugar del que poco se sabe es peor todabia por que se le queda al parlante el culo al aire y pasa lo que pasa.
1º mi pueblo a poco de benasque se ve tan beneficiado como este y ricos pocos, si es verdad que se vive mejor, yo he visto el 50% de sus casas abandonadas y en ruinas, la despoblacion y abandono ha sido constante y esa explosion inmoviliaria que dices desde luego alli no existio, tengo 30 años y hace 20 años las casas seguian asi, por suerte en estos ultimos 15 años la cosa ha cambiado y de mi familia 2 generaciones despues ha podido volver al valle, sin duda motibado por el cultibo de la semilla de la flor de la chirimolla y el pastoreo del avestruz comun autoctono de la zona.(osea la estacion para el que no me entienda)
2º el que no ha estado en el area de la estacion en verano eres tu sin duda, yo paseo por el entorno hago btt etc... el cuidado es impecable, no se permite el paso de coches a la zona, la fauna existe y los pinos y abetos de muchas zonas han sido planados por el "imbasor", si en otras zonas no los ves es por que hay una linea desde la que desaparece la vegetacion recuerdas.....
en cualquier caso, y a pesar del posible cambio climático, ya sea hacia una glaciación o hacia lo contrario, la escala de medida es tal, que ni nuestros hijos, ni los hijos de nuestros hijos, ni etc., etc., etc., van a notarlo. Es muy posible que a la escala de miles años de que hablamos, la Tierra no exista ya debido a otras muchas cosas no achacables solo a la ampliación de estaciones de esqui
Oteb,tu te lo dices todo.No se para que coño comentas lo de IBERCAJA y la especulacion inmobiliaria con ese ¿en que mundo vives?,estas poniendo cosas en mi persona que no he dicho,¡pero si precisamente en ese punto es el unico en que te doy la razon!
Y Tony,tienes toda la razon:la gente habla sin tener ni idea del asunto.A este chaval los de arriba le han dicho que diga que Benasque es un pueblo muy rico y punto,no sabe nada mas,no tiene ni puñetera idea de la realidad del valle de Benasque.
No te preocupes Oteb,que el miercoles 24 me veras la cara,que yo no me escondo e ire a la conferencia que dan los de la plataforma esta a plantar cara,claro esta si me dejan hablar,no vaya a ser que hagan como los de Antena Aragon.Y que conste que para nada defiendo tampoco a los incompetentes de Aramon como ya ha quedado claro en mis escritos anteriores.Saludos.
Mostín
Tony,las conferencias son a las 7 de la tarde en la Biblioteca de aragon los dias 23,24 y 25 de febrero.Mas informacion encontraras en [www.ecologistasaragon.org]
El caso es que yo el martes 24 regreso de viaje por la tarde,asi que a la del 23 no podre acudir,quizas si a las del 24 y seguro a la del 25.Si vienes,me avisas,nos tomamos unas cervezas y vamos a ver que nos cuentan los ecologistas,aunque ya sabemos perfectamente lo que van a decir.Espero que si vamos,no haya censura y podamos hablar.Ah,si quieres te llevo la grabacion del programa de Antena Aragon.Venga,me avisas si vienes.Saludos.
Mostín
es un poco pronto para asegurarte ir por lo de el curro, yo te aviso, ademas bajare de propio, mira que ponen horas raras, la web la acabo de mirar pero es que me pone loco leer todo eso, la presentacion en huesca pone que es el dia 19 a las 11:00 ¿quien ira ? ¿trabaja alguno?.
Que opinas de que la plataforma contra el pantano de biscarrues este metida en la de los ecos.. estos.
No a mas pantanos en prepirineo pero tampoco en pirineo, en teoria estamos juntos y ahora nos vienen con estas.
Ha y lo de la cerveza cuando quieras
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